ارسالها: 2554
#132
Posted: 31 Jan 2013 16:32
rostam91: جناب علی هم در زمان خلافت با ملل خارج جنگیده
در نقشه زیر فتوحات خلفای راشدین نشون داده شده و علی هم با توجه به مدت کم خلافت فتوحاتی داشته اون هم در دورترین نقطه از مرکز حکومت اسلامی یعنی مدینه!
اسم یکی از لشگر کشی های علی ع را برای فتحوحات انجام داده ببر
اونزمان شورشهایی در ممالک اسلامی بوده که سرکوب شده و این امر قوام دولت بوده و کاری که فرماندهان بنا به وطیفه انجام میدادن
مردم در زمان حکومت علی ع بنچنان مسخ و سرخوش از فتوحات عمر و تقسیم ثروت بودن که حضرت علی حتی برای از بین بردن بدعتهای عمر مشکل داشت مثل نماز تراویح که بدعت عمر بود و یا معاویه که خودش رو منصوب عمر میدونست و از حکومت کنار نمیرفت شما سیاس بودن و شیوه های عوام فریبانه عمر و معاویه رو دست کم نگیر اونها هرچقدر هم بودن باهوش بودن ولی این هوش رو در راه حق و ثواب بکار نبردن
سعی کن از گناه نفرت داشته باشی نه از گناهکار.
هیچ وقت چیزی رو خوب نمیفهمی مگر اینکه بتونی به مادربزرگت کاملا توضیحش بدی ! "آلبرت انیشتین"
ارسالها: 1509
#133
Posted: 2 Feb 2013 10:09
mohan1978: اسم یکی از لشگر کشی های علی ع را برای فتحوحات انجام داده ببر
هیچ کدذام از خلفا در فتوحات اسلامی مستقیما شرکت نداشتند و این سپاه اسلام به سر کردگی فرماندهان بود که این کار رو انجام میداد و نقشه این فتوحات در زمان همه خلفا رو گذاشتم!
mohan1978: اونزمان شورشهایی در ممالک اسلامی بوده که سرکوب شده و این امر قوام دولت بوده و کاری که فرماندهان بنا به وطیفه انجام میدادن
در این مورد هم شما حمله عمر رو وحشیانه دونستید و اسلام آوردن ایران رو به زور شمشیر پس خواباندن این شورشها در زمان علی هم وحشیانه و به زور شمشیر بوده ! چگونه است که حمله مسلمانان در زمان عمر برای قوام دولت اسلامی تعبیر نمیشه اما خواباندن شورش مردمی که نمیخوان زیر بار دولت عربی باشن در زمان علی ، به راحتی ، قوام دولت از نظر شما بحساب میاد؟!
ویرایش شده توسط: rostam91
ارسالها: 2554
#134
Posted: 2 Feb 2013 21:25
rostam91: در این مورد هم شما حمله عمر رو وحشیانه دونستید و اسلام آوردن ایران رو به زور شمشیر پس خواباندن این شورشها در زمان علی هم وحشیانه و به زور شمشیر بوده ! چگونه است که حمله مسلمانان در زمان عمر برای قوام دولت اسلامی تعبیر نمیشه اما خواباندن شورش مردمی که نمیخوان زیر بار دولت عربی باشن در زمان علی ، به راحتی ، قوام دولت از نظر شما بحساب میاد؟!
خودت قاضی
حمله اولیه به ایران چه لزومی داشته .... غیر از زیاده خواهی
منتها وقتی شورش میشده بحث فرق داره همین الان هم حفظ امنیت در کشور اشغال شده به عهده اشغالگره
سعی کن از گناه نفرت داشته باشی نه از گناهکار.
هیچ وقت چیزی رو خوب نمیفهمی مگر اینکه بتونی به مادربزرگت کاملا توضیحش بدی ! "آلبرت انیشتین"
ارسالها: 1509
#135
Posted: 3 Feb 2013 11:49
mohan1978: حمله اولیه به ایران چه لزومی داشته .... غیر از زیاده خواهی
نخستین جنگ اعراب و ایران توسط هرمز و در منطقه حفیر بنام جنگ زنجیر بود و حمله اعراب پس از روی دادن این جنگ آغاز شد و اینم برمیگرده به خلافت ابوبکر نه عمر!
mohan1978: منتها وقتی شورش میشده بحث فرق داره همین الان هم حفظ امنیت در کشور اشغال شده به عهده اشغالگره
وقتی شورش میشه یعنی از شیوه حکومت داری ناراضی هستند و وقتی سرکوب میکنی یعنی به زور میخواهی بمونی ، حالا شما که منو قاضی میدونی خودت هم قاضی چرا علی ابن ابی طالب به جای شنیدن صدای مخالفین اشغال ایران و خروج از مناطق اشغالی اومد و اونها رو سرکوب کرد و همون رویه خلفای قبلی رو ادامه داد .و علاوه بر سرکوب شورشها منطقه سیستان رو هم اشغال و ضمیمه خاک مسلمین کرد؟!
ویرایش شده توسط: rostam91
ارسالها: 99
#136
Posted: 3 Feb 2013 23:45
هزار بار گفتم اگه میخوای فرهنگ سازی کنی باید دین رو در اخر راه قرار بدی !!
ببینید دوستان این همون اشتباهی بود که اون دوستان در حماسه ۹ دی افریدند 
به اعتقاداتی مه مردم از ابتدا با اون بزرگ شدن احترام بگذارید.
کوروش تو نخواب که ملتت در خواب است ! آرام گاهت غرق به زیر اب است این بار نه بیگانه که دشمن زخود است ننگ بر ما که روح تو بیتاب است !!
ارسالها: 2554
#137
Posted: 4 Feb 2013 08:46
rostam91: نخستین جنگ اعراب و ایران توسط هرمز و در منطقه حفیر بنام جنگ زنجیر بود و حمله اعراب پس از روی دادن این جنگ آغاز شد و اینم برمیگرده به خلافت ابوبکر نه عمر!
حرف رو با سند بیار شورش یک نفر دلیل نمیشه
rostam91: وقتی شورش میشه یعنی از شیوه حکومت داری ناراضی هستند و وقتی سرکوب میکنی یعنی به زور میخواهی بمونی ، حالا شما که منو قاضی میدونی خودت هم قاضی چرا علی ابن ابی طالب به جای شنیدن صدای مخالفین اشغال ایران و خروج از مناطق اشغالی اومد و اونها رو سرکوب کرد و همون رویه خلفای قبلی رو ادامه داد .و علاوه بر سرکوب شورشها منطقه سیستان رو هم اشغال و ضمیمه خاک مسلمین کرد؟!
واقعا قاضی خوبی هستی 
اون زمان جنگ و شورش تو ایران شش ماه بعد و پس از سرکوب توسط امرای منصوب اون سه تا خبرش یه علی ع میرسیده و گرنه علی میزان حق است و بی عدالتی در وجود او نیست و ضمنا یک بار در تاریخ از نا عدالتی علی و طلم او سراغ ندارم که این دومی اش باشد و نیز در زمان علی ع فتوحات متوقف شد ه بود
در مورد شورش هم وظیفه حاک فرونشاندن شورش است و گرنه اشوب همه جا را فرا میگرفت .
جضرت علی دیدگاه خود را در نامه هایش قراوان بروز داده و همیشه دستور به عدالت و مردم داری میداده همچنین بسیاری از شورشها با ارامش و صلح پایان یاقته مقل مرو و نیشابور و خراسان
اگر علی یک سانت از تصرفات عمر را از دست میداد الان همه شما حضرت رو به بی سیاستی و هزار کار نکرده دیگه متهم میکردید
مردم ایران از علی و اولادش خاطرات خوب داشتن که امام رضا رو آنگونه استقبال کردن و اگه از علی ع خاطره بد داشتن فرزندش رو هم تحویل نمیگرفتن
سعی کن از گناه نفرت داشته باشی نه از گناهکار.
هیچ وقت چیزی رو خوب نمیفهمی مگر اینکه بتونی به مادربزرگت کاملا توضیحش بدی ! "آلبرت انیشتین"
ارسالها: 2554
#138
Posted: 4 Feb 2013 08:59
KING_ARMAN: [COLOR="BLUE"]شما اصلا عراق رو دیدیید ، من در سال 1384 عراق بودم و نزدیکی کربلا دیدم صحرای سوزان است در ضمن فقط بخشی از آن سرسبز است آن هم طرف یزیدیان بوده. درسته زیاد طاقت فرسا نیست اما سال 62 قمری تا سال تا الان که حدودا 1400 سال گذشته دوست عزیز به نظرتون فرقی نکرده.[/COLOR]
همین الان با این همه پیشرفت و ازدیاد جمعیت و بزرگ شدن شهر هنوز اطراف فرات کاملا خشکه غیر از مکانهایی که اصلاح شده در چند ساله اخیر یعنی خاک رو دارن تغییر میدن چون خاک کلا رسی است و غیر قابل نفوذ
وقتی بارون میاد بلافاطله سیل راه میفته و اصلا چاه اب اونجاها غیر قابل خفره
KING_ARMAN: دوست عزیز یعنی بی فکری شما انقدر بوده . اگر گوسفند شما یا شتر ۸ یا ۹ روز بی آبی بکشه . شیر میده؟؟؟.اگر هم شیر بده . ۹ روز ؟؟؟ ۷۲ نفر؟؟؟ چند شتر؟؟؟
شتر و گوسفند تا بجه نداشته باشن شیر ندارن و تاریخ جنگ کربلا زمان بچه داری حیوانات نبوده و کوسفند نسبت به بی ابی بسیار حساستر و کم طاقت تر از انسانه و از بین میره و در کاروان گوسفند هم اصلا نبوده
کلا این حرفها از روی منطف و فکر نیست ادم به هر چیزی میلس بکشه میتونه اشکال وارد کنه از خدا تا حلقت مگس و ادمهای دور و برش و .....
این خاصیت ادمیزاده که همین امروز یک فیلم عالی که همه تحصینش میکنن و تو دنیا اول میشه رو یک ادم بیسواد مثل فرتستی میاد و بهش میگه فیلم بی ارزش
مثل فراستی ها اگه بخوان یک واقعه تو ۱۳۰۰ سال پیش رو ازش اشکال بگیرن که دیگه واویلاست
جالبتر اینکه اون ادم حتی از نزدیک محل رو هم ندیده و اشنایی با اون شرایط رو هم اصلا نداره
سعی کن از گناه نفرت داشته باشی نه از گناهکار.
هیچ وقت چیزی رو خوب نمیفهمی مگر اینکه بتونی به مادربزرگت کاملا توضیحش بدی ! "آلبرت انیشتین"
ارسالها: 2554
#140
Posted: 6 Feb 2013 10:11
rostam91: چطور علی در مقام دفاع از اسلام از ناموسش دفاع نمیکنه و این تفکر مارو نادیده میگیره اما اونجا بخاطر تفکر ما یک سانت هم عقب نشینی نمیکنه!!!!
اگه اون موقع عقب رفته بود الآن منو شما زردتشتی بودیم و علی رو بخاطر آزاد کردن سرزمینمون قهرمان میدونستیم
ادمه عاقل راه خودش رو خودش پیدا میکنه نه با زور شمشیر عمر
ضمنا زرتشتی هم یک دینه الهیه و اشکالی نداره
خلافت حضرت علی ۵ سال بود که دایم در حال جنگ بود با معاویه و خوارج و عایشه و زمانی برای رسیدگی به امور به او ندادند ضمنا مردم هم بدعهدی میکردن
علی همیشه مظلوم واقع میشد
علی اینقدر سیاست داشت که با شورش علیه عمر اوضاع اسلام رو متزلزل نکنه ولی عایشه و معاویه این شعور رو نداشتن
rostam91: مردم ایران اون زمان عموما سنی بودند پس خودت اقرار میکنی اونها ائمه رو دوست داشتند!
ائمه انسانهای خوبی بودن و هیچ کس جز احمق از محبت داشتن به ادمهای خوب دریغ نمیکنه ضمنا در زمان امامان با حملات به علویان و شیعیان بسیاری از فرزندان ایشان به ایران اومدن و مردم رو با اسلام و حقیقت ان اشنا کردن و مخصوصا هنگام حضور امام رضا تشیع شیوع فراوان یافت
rostam91: علی با اونهائی که نا آرامیها رو به زور شمشیر سرکوب میکردند چکار کرد غیر از اون برخوردی کرده که تو حوادث ۸۸ با معترضین انتخابات بنام دین شد؟!
علی ع لشگری به ایران گسیل نکرد
در حالی که در سالهای ۴۱-۳۵ هجری/۶۱-۶۵۶ میلادی، مسلمانان مشغول جنگهای داخلی بودند، اکثر مناطق ایران از کنترل امپراطوری عرب خارج شد. حتی بازماندگان سلسله ساسانی تلاشهایی برای بازیابی حکومتشان در شهرهای طخارستان و نیشابور انجام دادند. مسلمانان با تکیه بر خراج و مالیات موفق شدند دوباره کنترل مناطق آشوب زده را در دست گرفته و شورشها بر علیه والیان و افراد تحت حمایت آنان را بخوابانند. هپتالیان شهرهای بادغیس، هرات و فسانج همانند اهالی نیشابور از دادن مالیات به حاکمان عرب سر باز زدند. مردم شهر زرنگ هم مقر حکومتی حاکم خود را سرنگون کردند. از طرفی دیگر بدویان عرب نیز به شهرهای سیستان حمله برده و آنجا را تصرف کردند. در سال ۳۶ هجری/۷-۶۵۶ میلادی، فرمانهای علی به اشخاص برجسته محلی مبنی بر دادن خراج به ماهویه مرزبان مرو باعث بروز شورشهایی در شرق خراسان بر علیه حکومت
گردید و تا مرگ علی ادامه داشت.[۱۳۴]
بعد از جنگ صفین، هنگامی که علی مشغول شورشهای خوارج در عراق و فارس بود، مردمان مناطق جبال، فارس و کرمان در سال ۳۹ هجری/۶۵۹ میلادی از دادن مالیات سرباز زده و شروع به شورش کردند که روز به روز شدت می یافت و مردم این مناطق مامورین جمع آوری مالیات را از شهرهای خود بیرون راندند.[۱۳۴]
نقل از ویکی
میبینی که علی ع اعتقاد زیادی به حفط تصرفات و تجاوزات عمر نداشته و در حد معقول توافقا و گاهی قهرا ارامش رو ایجاد میکرده
همچنین مردم ستم و جور و ظلم عمر و عثمان رو دیدن فک کردن علی ع مثل اونهاست و متاسفانه مارقین و فاسطین و ناکثین وقتی برای علی ع نذاشتن تا مردم ایران رو با حقیقت اسلام اشنا کنه تا کشتنش
شما هم قضاوت بلد نیستی لذا از قضاوت معذولت میکنم 
سعی کن از گناه نفرت داشته باشی نه از گناهکار.
هیچ وقت چیزی رو خوب نمیفهمی مگر اینکه بتونی به مادربزرگت کاملا توضیحش بدی ! "آلبرت انیشتین"
صفحه 14 از 38