ارسالها: 471
#362
Posted: 3 Nov 2019 21:10
rostam91: گل مالی قمه زنی تقیه کردن
بستگی به تعریف ما ازاصول اخلاقی داره..از نظر من مرز اصول اخلاقی، آسیب زدن به دیگرانه
هر روز آدمهای زیادی سیگارمیکشن وبه خودشون آسیب میزنن ولی آیا این نقض اخلاقه؟
به نظر من نه، حالا اشتباه و غلط وحتی خطرناک هست اما تو چارچوب اصول اخلاقی جا نمی گیره
باید بین کاری که اشتباه وغلطه وکاری که زیرپا گذاشتن اصول اخلاقی به حساب میادتمییزقائل بشیم rostam91: چجوری میشه به درست بودن این روایات اعتماد کرد ؟
آیا همین که بگیم فلان امام اینو گفت درسته
تا اونجایی که من اطلاع دارم این وظیفه علمای طراز اوله که صحت و سقم روایات رو با روش‌هایی مثل بررسی اعتبار راویان،
قیاس،سنت پیامبرو...تایید یا ردکنه rostam91: موضوع اینه که برخلاف گفته شما به هیچ عنوان قرآن و روایات رو هم ردیف و مکمل نمیدونن بلکه روایات بالاتر میدونن
ق
نه اینطور نیست غالب موارد مکمل همدیگه وروایات روتفسیروبیان کننده آیات میدونن وبه ترجمه متن وظاهری
قرآن اکتفا نمیکنن rostam91: قرآن صراحتا میگه پیامبر و دیگر بندگان بری از خطا و اشتباه نیستند چندین جا پیامبرش (که مسلمونها برترین و پاکترین انسان میدونن) دچار اشتباه شده و مورد بازخواست خداوند قرار گرفته
آیات قرآن رو به تنهایی ترجمه میکنن اما تفسیرباکمک روایاتی که صحت اونها مورد تاییدباشه
دسترسی من به سایت غیرممکن شده..
وجود من خیلی چیزها به لوتی اضافه کرده بود وبدین ترتیب لوتی خودش رو از یک نعمت گرانبها و ارزشمند محروم کرد، حیف شد.
ویرایش شده توسط: Steratulanch
ارسالها: 7118
#363
Posted: 3 Nov 2019 22:08
rostam91
به نظرم باید مقوله دین و اخلاق را از هم تفکیک کرد.دین و اخلاق هیچ اشتراکی با هم ندارند.خیلی از دین داران و دین فروشان با اخلاق و انصاف و انسانیت بیگانه اند و بسیاری ازبی دینان در اوج اخلاق و انصاف و انسانیتند.
ای کاش ملت ایران بالاخره از جنگ قدرت قبایل قریش عبور میکرد.تاکی قراره قربانی رقابت عموزاده های قریشی بنی هاشم و بنی امیه و بنی عباس باشیم؟
💔تو زمستون داره چشمات...❤️🩹
ارسالها: 471
#366
Posted: 4 Nov 2019 18:39
rostam91
این بحث ازاونجایی شروع شد که شما نقدهایی داشتین ومن بااینکه قصد تبلیغ مذهبی رو ندارم اما لازم دونستم
تصورات اشتباه شما روراجع به باوری که دارم تا جایی که دانشم اجازه بده اصلاح کنم وادامه دادیم..
حالا گفت وگو و تبادل نظر ما تبدیل به مناظره شده هرچنددرحوصله ما واین سایت نمیگنجه ولی اگه میخوایم
ادامه بدین لازمه چندتا اصل معقولانه رعایت بشه ازجمله اینکه شما موضع خودتون رو مشخص کنید وفقط راجع به یه موضوع
صحبت بشه نه اینکه ازاین موضوع به موضوع دیگه بپریم وبحثمون هم محدود ومختصرباشه تابه نتیجه ای برسیم
دسترسی من به سایت غیرممکن شده..
وجود من خیلی چیزها به لوتی اضافه کرده بود وبدین ترتیب لوتی خودش رو از یک نعمت گرانبها و ارزشمند محروم کرد، حیف شد.
ویرایش شده توسط: Steratulanch
ارسالها: 471
#367
Posted: 4 Nov 2019 19:07
rostam91: قمه زن هم با اون کارشش در ملا عام باعث ترویج اون عمل در بین اقشار خصوصا جوان و نوجوان میشه
قبول ندارم اینکه باعث تاثیرمنفی روی کسی بشه دلیل نمیشه که آزادی فردمقابل نقض بشه
همون طور که توکشورهایی که دموکراسی دارن اجازه اینکارو میدن ومنعی هم ندارن
استدلال شما شبیه استدلال افرادیکه که با آزادبودن خانمها توی حجابشون مخالفن چون ممکنه باعث تحریک وتاثیر روی مردها بشه
rostam91: الآن روایتی رو که میگه: امام حسین رفت و با نهنگی که حضرت یونس رو بلعیده صحبت کرد، بررسی شده و مورد تایید علماست؟
S
باید بررسی بشه اصلا چنین حدیثی وجود داره، آیا صحیح بودنش تاییدمیشه یاخیر،راویانش موثق هستند
باسنت پیامبر وآیات قرآن تعارضی نداره وخیلی موارد دیگه وهمه اینها مسئولیتش با عالمیه که متخصص علم حدیث،رجال و.. باشه
وممکنه خیلی از مراجع تقلید توانایی این کارو نداشته باشن
rostam91: من میگم الآن در عصر ارتباطات یک خبر ده جور میچرخه چجوری یه روایت از 1400 سال سینه به سینه بدون کم و کاست فتحه ضمه به ما رسیده
این اصل پذیرفته شده جهانیه، اگه بخوایم مطابق فرض شما پیش بریم بنابراین تمام حوادث تاریخی،مذهبی،سیاسی و..
اعتبارشون زیرسئوال می‌ره چون تماما سینه به سینه ونسل به نسل منتقل شده واین استدلال درستی نیست
مابایدبه همه ادیان همه جنگهای تاریخی همه روایات پادشاهان همه اتفاقات گذشته چندهزارساله مشکوک باشیم
اما اگه صحت واعتبارفردیا افرادی برامون پذیرفته شدبنابراین حرفشونومی پذیریم همیشه افرادمعتبرومثوقی بودن
پادشاهان کشور ما روکسی مستقیما ندیده واز اون دوره هم کسی برامون خبرنیاورده اما پذیرفتیم چون افرادموثق نقل کردند
rostam91: پاسخ من این نبود
گفتم که در قرآن به صراحت پیامبر مورد شماتت قرار گرفته که چرا این کار رو کرد یا چرا با فلان کس اون رفتار بد رو انجام داد ولی شیعه میگه پیامبر معصوم و بدون اشتباه هست
گفتم که آیات روتنها ترجمه و تفسیر نمیکن بلکه آیات درکنار روایات
این ترجمه ظاهری شما از آیات قرآنه که ملاک نیست به قول علمای شیعه هر آیه و حدیث بحره(دریا)
راجع به پیامبر نظر علما این بوده پیامبر ترک اولی کرده نه اینکه مرتکب گناه شده به این معنی که کاری رو باید می کردکه بهترش رو هم
می‌تونسته انجام بده به هرحال پیامبر هم انسان بوده و قرآن هم میگه که تو هم مانند دیگران بشرهستی ممکنه ترک اولی کنه اما معصیت نه
دسترسی من به سایت غیرممکن شده..
وجود من خیلی چیزها به لوتی اضافه کرده بود وبدین ترتیب لوتی خودش رو از یک نعمت گرانبها و ارزشمند محروم کرد، حیف شد.
ویرایش شده توسط: Steratulanch
ارسالها: 471
#368
Posted: 4 Nov 2019 19:35
من قصد پرسیدن سوال های روداشتم امادیگه ترجیح میدم ازاین موضوع بگذرم
جای این بحث ها دانشگاهها ومراکزعلمیه وذهن های جستجوگر وکنجکاو ودونستن حداقل هایی راجع به موضوعی
که قصد نقدشو دارن
روز خوبی داشته باشی
دسترسی من به سایت غیرممکن شده..
وجود من خیلی چیزها به لوتی اضافه کرده بود وبدین ترتیب لوتی خودش رو از یک نعمت گرانبها و ارزشمند محروم کرد، حیف شد.
ویرایش شده توسط: Steratulanch
صفحه 37 از 38