ارسالها: 508
#61
Posted: 13 Dec 2012 16:50
mahmudkhm: پس حسین همه اینها رو میدونست و خانوادش رو بکام مرگ برد؟
اون طفل شیر خوار چه گناهی کرده بود که باید به اون وضع کشته میشد؟ حتما باید میمرد تا شما الآن بنونید عزاداری کنید!
هیچ آدم عاقلی وقتی بدونه چه سپاه عظیمی جلوشه و قراره شهیدش کنند زن و بچه و خدم و حشم با خودش نمیبره میدون جنگ! امام حسین حتی صبر نکرد تا مسلم ابن عقیل برگرده و قبل از بازگشت اون به طرف کوفه رفت!
البته من نمیخوام بگم که امام حسین مرتکب گناه شده ولی از منظر منطق ایشون در بردن خانواده اش دچار اشتباه شد!
شما لطفا حرف از منطق نزن.
قبلا هم روایت برات گذاشتم که پیامبر میدونست امام در صحرای کربلا چطور کشته میشه و خوده امام هم میدونست.
همین بردن زن و فززند و تعداد اندک نشون میداد که امام برای جنگ نرفته و الان شما جماعت عمری نمیتونید بگین امام طلب حکومت داشته
و همین کشته شدن کودک شیر خوار همینطور که الان نشونه بی رحمی و حیوان صفتیه اون موقع هم بوده
کهاگر اون قوم با امام جنگ داشتن اون کودک چه گناهی داشت و به کدامین گناه کشته شد .
به ای ذنب قتلت؟ به کدامین گناه کشته شدند؟!
اون موقع هم مردم گفتن دستور خلیفه بود و ما اطاعت کردیم مامور بودیم و تقصیری نداشتیم.
وقایع کربلا خودش کلاس درسه ولی متاسفانه شما جماعت اونی رو میبینید که دوست داری ببیید
خیلی جالبه تو اومدی از کاره نوه پیامبر فرزند حیدر کرار سرور جوانان اهل بهشت ایراد میگیری و جوری حرف میزنی که انگار بیشتر از ایشون میفهمی
مشکلت اینه که نمیدونی شهادت و ایثار چیه/
مشکلت اینه که هنوز متوجه نشدی که این خون امام و یارانش و نحوه شهادتشونه که ۱۴۰۰ سال هنوز تازه است و مردم بهش جوری نگاه میکنن که همین امروز اتفاق افتاده
مهم حرف امام هست که یک فرهنگ ساخت
مرگ با عزت بهتر از زندگی در ذلت هست.
کاش معناشو متوجه میشدی کاش.
هر چه کمتر شود فروغ حیات / رنج را جانگدازتر بینی
سوی مغرب چو رو کند خورشید / سایه ها را درازتر بینی . . .
ویرایش شده توسط: iraj_mirza
ارسالها: 324
#62
Posted: 13 Dec 2012 17:03
mahmudkhm: پس حسین همه اینها رو میدونست و خانوادش رو بکام مرگ برد؟
اون طفل شیر خوار چه گناهی کرده بود که باید به اون وضع کشته میشد؟ حتما باید میمرد تا شما الآن بنونید عزاداری کنید!
هیچ آدم عاقلی وقتی بدونه چه سپاه عظیمی جلوشه و قراره شهیدش کنند زن و بچه و خدم و حشم با خودش نمیبره میدون جنگ! امام حسین حتی صبر نکرد تا مسلم ابن عقیل برگرده و قبل از بازگشت اون به طرف کوفه رفت!
البته من نمیخوام بگم که امام حسین مرتکب گناه شده ولی از منظر منطق ایشون در بردن خانواده اش دچار اشتباه شد![/quote باز این جناب محمود برای اعلام حضور سخنان گوهر بار اما عجیب حیرت انگیز بیان نمودن. مباحثه که با شما نتیجه نمیده چون هدفی چز تشویش و مجادله ندارین و اگه نعوذ بالله خود حضرت رسول رو هم بیاریم چون اثبات میشه خلافت ابوبکر و عمر و عثمان غصبی و غیر مشروع بوده و به طور کلی اساس عقیده سرکار زیر سوال میره بازم حرف پیامبر رو هم قبول نمیکردی واقعه عظیم کربلا و زیر سوال بردنش توسط شما که دیگه جای خود داره. قبلا خدمتتون عرض کردم که دوستانی که عقیده و اعتقادی دارن با سخنان سخیف و فوق ابتدایی و بدور از منطق شما دچار تزلزل ایمانی و عقیده نمیشن. شما هم که چون اعتقاد راسخ و بدون ذره ای جای اشکال به تصور خودتون به مذهبتون دارید سخنان ما براتون تأثیر نداره جز قلم فرسایی و مجادله و شلوغ کردن. پس بهتره بیخیال دین و مذهب ما بشی ما هم به کار تو کار نداریم. اگه قصد و نیت کشف حقیقت و اصلاح اشتباه بعد از اثباتش بود به جان عزیز رسول خدا قسم خود من تا هر وقت که میخواستی باهات بحث میکردم با سند و مدرک.یا شما به من اثبات میکردی راهم اشتباهه و آتش دوزخ در انتظارمه و در نتیجه من براساس عقل سلیم راهم رو عوض میکردم یا اینکه من به شما اثبات میکردم سعادت دنیا و آخرت در پیروی درست توأم با عمل از علی و آل علی هستش ولی چه کنم که نیت همانست که گفتم مجادله،تشویش و توهین.
[quote=mahmudkhm]پس حسین همه اینها رو میدونست و خانوادش رو بکام مرگ برد؟
اون طفل شیر خوار چه گناهی کرده بود که باید به اون وضع کشته میشد؟ حتما باید میمرد تا شما الآن بنونید عزاداری کنید!
هیچ آدم عاقلی وقتی بدونه چه سپاه عظیمی جلوشه و قراره شهیدش کنند زن و بچه و خدم و حشم با خودش نمیبره میدون جنگ! امام حسین حتی صبر نکرد تا مسلم ابن عقیل برگرده و قبل از بازگشت اون به طرف کوفه رفت!
البته من نمیخوام بگم که امام حسین مرتکب گناه شده ولی از منظر منطق ایشون در بردن خانواده اش دچار اشتباه شد!
باز این جناب محمود برای اعلام حضور سخنان گوهر بار اما عجیب حیرت انگیز بیان نمودن. مباحثه که با شما نتیجه نمیده چون هدفی چز تشویش و مجادله ندارین و اگه نعوذ بالله خود حضرت رسول رو هم بیاریم چون اثبات میشه خلافت ابوبکر و عمر و عثمان غصبی و غیر مشروع بوده و به طور کلی اساس عقیده سرکار زیر سوال میره بازم حرف پیامبر رو هم قبول نمیکردی واقعه عظیم کربلا و زیر سوال بردنش توسط شما که دیگه جای خود داره. قبلا خدمتتون عرض کردم که دوستانی که عقیده و اعتقادی دارن****** شما هم که چون اعتقاد راسخ و بدون ذره ای جای اشکال به تصور خودتون به مذهبتون دارید سخنان ما براتون تأثیر نداره جز قلم فرسایی و مجادله و شلوغ کردن. پس بهتره بیخیال دین و مذهب ما بشی ما هم به کار تو کار نداریم. اگه قصد و نیت کشف حقیقت و اصلاح اشتباه بعد از اثباتش بود به جان عزیز رسول خدا قسم خود من تا هر وقت که میخواستی باهات بحث میکردم با سند و مدرک.یا شما به من اثبات میکردی راهم اشتباهه و آتش دوزخ در انتظارمه و در نتیجه من براساس عقل سلیم راهم رو عوض میکردم یا اینکه من به شما اثبات میکردم سعادت دنیا و آخرت در پیروی درست توأم با عمل از علی و آل علی هستش ولی چه کنم که نیت همانست که گفتم مجادله،تشویش و توهین.
.............................
بدون توهین حرف بزنید
افسوس... روزی خواهد آمد که نماد روشن فکری بی دینی ست... (دكتر شريعتي)
ارسالها: 469
#63
Posted: 13 Dec 2012 18:48
iraj_mirza: قبلا هم روایت برات گذاشتم که پیامبر میدونست امام در صحرای کربلا چطور کشته میشه و خوده امام هم میدونست.
از کدوم منابع ؟ تشیع یا تسنن؟
iraj_mirza: همین بردن زن و فززند و تعداد اندک نشون میداد که امام برای جنگ نرفته و الان شما جماعت عمری نمیتونید بگین امام طلب حکومت داشته
شما میگی امام میدونسته که چه اتفاقاتی میوفته و پیامبر هم اینو گفته بود!
من میگم کاری اشتباه بوده برات مثال هم زدم شما اگه میخوای بری یه شهر دیگه ساکن بشی فورا خانواده رو نمیبری اول خودت میری مغازه و خونه پیدا میکنی امکانات فراهم میکنی بعد که دیدی اوضاع مناسبه خونواده رو هم میبری
iraj_mirza: کهاگر اون قوم با امام جنگ داشتن اون کودک چه گناهی داشت و به کدامین گناه کشته شد .
به ای ذنب قتلت؟ به کدامین گناه کشته شدند؟!
موضوع اینه که اصلا جریان این نبوده که برای شما گفتن!
چطوری میشه یه لشکر برای کشتن امام حسین بیاد و وقتی خود امام تاجایی به اونها نزدیک میشه که صداش رو میشنون ، فقط بچه رو نشونه میگیرن ؟ و به هدف اصلی که امام حسینه کاری ندارن؟
iraj_mirza: وقایع کربلا خودش کلاس درسه ولی متاسفانه شما جماعت اونی رو میبینید که دوست داری ببیید
در اینکه کربلا کلاس درسه شکی نیست ولی بهش شاخ و برگ دادن برای برانگیختن احساسات مردم
بعنوان مثال کشته شدن علی اصغر به اون ترتیبی که میگن یا شهید شدن ابوالفضل که چجوری بدون دو دست مشک آب رو به دندون میگیره و اسب سواری هم میکنه همینطور قساوت دشمن و لگد کوب کردن جسد بی سر امام در حالی که کوچکترین آسیب و هتک حرمتی به زنان و دختران و امام سجاد نمیشه یا هوای گرم و سوزان مهرماه ،همه اینها جای سواله!
ویرایش شده توسط: mahmudkhm
ارسالها: 324
#65
Posted: 15 Dec 2012 19:36
mohjenjoon: عرب پرستای بیچاره....همتون
ممنون از اظهار لطفتون ما جز خدا کسی رو نمی پرستیم دوست عزیز
afei: دلیل دیگر حفر چاه توسط امام (ع) و یارانش، نامه عبیدالله بن زیاد به عمر سعد است. او در این نامه نوشت: «اما بعد به من چنین خبر رسانده‌اند كه حسين(عليه السلام) و ياران او چاه‌ها فرو برده‌اند و آب بر مى‌دارند، لهذا ايشان را هيچ فرو ماندگى نيست! چون بر مضمون نامه وقوف يابى، بايد كه حسين بن على(عليه السلام) و ياران او را از كندن چاه منع كنى و نگذارى كه پيرامون آب گردند». (ابن اعثم كوفى، ابومحمد احمد بن على، الفتوح، ص 893).
اما مسلم است که اولاً چاه را در داخل خیمه حفر نکرده بودند و ثانیاً دیگر دسترسی به آن چاه ممکن نشد و طبیعی است اگر چند نفر محدود که بین سی هزار نفر محاصره شده‌اند، امکان نزدیک شدن به چاهی که در چند متری خیمه‌ها حفر شده است، برایشان میسر نگردد. لذا از آن پس، امام (ع) برای دسترسی به آب، به طرف شط یورش می‌بردند و آب تهیه می‌کردند.
«امام حسين(عليه السلام) 30 تن از سواران و 20 تن از پيادگان سپاه خود را به فرماندهى برادرش حضرت عباس(عليه السلام) جهت آوردن آب به سوى فرات فرستاده و آنها با درگيرى مختصر با محافظان آب موفق شدند 20 مَشك آب براى امام حسين(عليه السلام) و يارانش بياورند.» - (طبرى، محمد بن جرير، تاريخ طبرى، ج 7، صص 3007، 3006 و ابن اثير، عزالدين على، كامل تاريخ بزرگ اسلام و ايران، ج 5، ص 159 و ابن اعثم كوفى، مقاتل الطالبيين، ص 119، بلاذرى، احمد بن يحيى بن جابر انساب الاشراف، ج 2 جزء 3، ص 181 و دينورى، ابو حنيفه احمد بن داوود، اخبار الطوال، ص 302، 301 و علامه مجلسى، محمد باقر، «همان كتاب»، ج 44، ص 338).
پس، هیچ کس مدعی نشده است که امام حسین (ع) و یارانش ده یا هفت یا حتی سه شبانه روز کاملاً بی‌آب بودند. بلکه هم چاه حفر کردند و هم به شط یورش برده و آب آوردند و هم آب ذخیره کردند. اما دقت شود که اولاً تعداد همراهان حدود 175 یا کمتر از 200 نفر بود که 135 نفر آنان زنان و کودکان بودند و ما بقی را مردان تشکیل می‌دادند که 18 نفرشان از آل هاشم بودند و مابقی از شیعیان. و در شب عاشورا نیز 32 نفر از سپاهیان عمر سعد به لشکریان امام حسین (ع) پیوستند که «حرّ» به همراه پسر و غلامش آخرین آنها بود.
افسوس... روزی خواهد آمد که نماد روشن فکری بی دینی ست... (دكتر شريعتي)
ارسالها: 324
#66
Posted: 15 Dec 2012 19:52
afei: وقتی حصرت علی تو محراب ضربه خورد خیلی از مردم کوفه میگفتند مگه علی نماز میخونده که تو مسجد ضربه خورده حالا ببین فهم این جماعت چقدر بوده حالا تو چطور انتظار داری این مردم دلیل قیام حسین وبفهمند حتی الانم با این همه پیشرفت آدمایی این جور وجود دارن
دوست من حرفاتون تا حدودی قابل قبوله خواستم تذکر بدم که مردم شام محل حکومت معاویه پس از شنیدن ضربت خوردن حضرت امیر میگفتن مگه علی نماز هم میخونده و این بخاطر تبلیغات وسیع آل امیه و درصدرش معاویه بوده. از یه بابت باید متاسف بود و از یه بابت هم خوشحال که قیام حسین بن علی در برابر ظلم رو دیگرانی که قرابتی با اسلام ندارن درک کردن مثل گاندی.آنتوان بارا و سایر مستشرقین و فلاسفه غرب و شرق ولی مردمی که دینشون اسلامه از درک ایم واقعه عظیم عاجز موندن.
افسوس... روزی خواهد آمد که نماد روشن فکری بی دینی ست... (دكتر شريعتي)
ارسالها: 572
#68
Posted: 17 Dec 2012 11:45
afei
بیا یکم عقلانی فکر کنیم
مگه نمی گی امام علی میدانست جنگ میشه زمینهارو خرید درسته؟
پس امام حسین هم می دونست شهید میشه و آب بر روی آنها بسته میشه
پس چرا با خودش آب به اندازه کافی نبرد؟
اگه نمی دونست که من هم احتمال می دم نمی دونسته پس دست از این خرافات که علی مدانست و جسین مدانست بردارین
اگه هم می دونست اینجوری می شه و آب نبرد با خودش من به سالم بودن عقل شک می کنم
اینو توهین ندون
گفتم بیا عقلانی فکر کنیم
درست بخوانید,کتب مقدس کتب نیرومندی همواره برای درک کردن بیخدایست
ارسالها: 572
#69
Posted: 17 Dec 2012 19:55
afei: کجای داستان کربلا شنیدی بگن زنها تشنه بودن
عزیزم میشه بگی چکسانی داشتن از تشنگی بی تابی میکردن که حضرت عباس چندین بار رفت براشون آب ااورد؟
نکنه می خوای بگی حضرت عباس هم فقط یکبار اونم روز آخر رفت آب بیاره و شهید شد؟
کسی نمی خواد کربلا یا جنگ رو زیر سوال ببره بحث دور کردن خرافات از این جنگه همین
درست بخوانید,کتب مقدس کتب نیرومندی همواره برای درک کردن بیخدایست
صفحه 7 از 38