صفحه 24 از 53: « پیشین 1 ... 23 24 25 ... 52 53 پسین »

آیا واقعا كسی نمی تواند کتابی مانند قرآن را بیاورد!؟

elena

کاربر

ارسالها: 350

#231 Posted: 4 Aug 2013 13:04

hydraulic: خواهش میکنم سوال تایپیک رو بخونید و بعد بگید میشه یا نمیشه و اگر که میگید این کار شدنی هست خب نمونه بیان کنید
http://azadieiran2.wordpress.com/?s=%D9%81%D8%B1%D9%82%D8%A7%D9%86

ویرایش شده توسط: elena

hydraulic

کاربر

ارسالها: 109

#232 Posted: 5 Aug 2013 08:06

elena
equilibrium
ما کل بحثمون این هستش که کسی میتونه آیه ی بیاره که قرآن درموردش صحبت نکرده باشه این کتابی که شما معرفی کردید که کلش رو جمع کنید اندازه سوره انعام هم نمیشه بعدشم تمام حرف ها و صحبت های اون تو قرآن هست فقط کمی تغییر داده شده .

elena

کاربر

ارسالها: 350

#233 Posted: 5 Aug 2013 12:55

متن سوره‌ی "نورین"
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
یَا أیُهاَ اََلَذِینَ آمَنُوا آمِنوُا بِاَلنورَینِ اَنزَلنَاهُما یَتلُوانِ عَلَیکُم آیَاتِی وَ یَحذَرانِکُم عَذَابٌ ﴿۱﴾ وَاصطَفَی مِن اَلمَلاءِـکةٍ وَجَعَلَ مِن اَلمُؤمِنِینَ اُولئکَ فِی خَلقِهٍ ﴿۲﴾ وَلَقَد اُرسِلنَا مُوسَی وَ هَارونَ بِمَا اَستَخلِفٍ فَبَغُوا هَارونَ فَصَبرٌ جَمِیلٌ ﴿۳﴾ وَلَقَد اَتَینَا بِکَ اَلحُکمِ کَالَذِینَ مِن قَبلِکَ من المرسلین وجعلنا لک منهم وصیا لعلهم یرجعون ﴿۴﴾ یا ایها الرَسُولً قَد جَعَلنَا لِکَ فِی اَعنَاقٍ اَلذِینَ آمَنُوا عَهداً فَخُذُهٌ وَکُن مِنَ الشَاکِرینَ ﴿۵﴾ اِنَ عَلیاً قَانَت فِِی اَلَلیلِ سِاجِدً َیحذِرَ اَلآخِرةٍ وَ یَرجُوا ثَوابَ رَبِهِ قُل هَل یَستَوی اَلذِینَ ظَلَمُوا وَهُم بِعَذَابِی یَعلَمُونَ ﴿۶﴾

متن سوره‌ی "ولایت"
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
یَا أیُهاَ اََلَذِینَ آمَنُوا آمِنوُا بِالنِبِیِ وَبِالوَلِی اَلذِینَ بَعَثنَاهُمَا یَهدِیَانَکُم اِلَی صِرآطٍ مُستَقِیمَ ﴿۱﴾نَبییُ وَوَلِیُ بَعضُهَا مِن بَعضٍ وَاِنَا اَلعَلُیمٌ َالخَبِیرٌ ﴿۲﴾ اِنَ اَلَذِینَ یُوفُونَ بِعَهدِ اَللهِ لَهُم جَنَاتٍ اَلنَعِیمٍ ﴿۳﴾وَاُلذِینَ اِذَا تُلِیَت عَلَیهِم آیَاتُنَا کَانُوا بِآیَاتِنَا مُکََََََََََذِبیِنَ ﴿۴﴾ اِنَ لَهُم فِی جِهِنمَ مَقَاماً عَظِیمَا اِذَا نُودِیَ لَهُم یَومَ اَلقِیمَةِ أینَ اَلظَالِمُونَ اَلمُکَذِبُونَ اَلمُرسَلِینَ﴿۵﴾مَا خَلَقَهُم اَلمُرسِلِینَ اِلَا بِاَلحَقِ وَمَا کَانَ اَللهُ لَیُنظَرَهُم اِلی اَجَلٍ قَرِیبٍ ﴿۶﴾ وَسَبِحَ بِحَمدِ رَبِکَ وَعَلیٌ مِن اِلشَاهِدِینَ﴿۷﴾

این دوتا سوره هم که بعضی ازشیعیان برای اثبات حقانیت خودشون آوردند پس میبینیم همچین کارسختی نیست که کسی نتونه حتی یه ایه بیاره

hydraulic

کاربر

ارسالها: 109

#234 Posted: 6 Aug 2013 11:04

elena:
متن سوره‌ی "نورین"
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
یَا أیُهاَ اََلَذِینَ آمَنُوا آمِنوُا بِاَلنورَینِ اَنزَلنَاهُما یَتلُوانِ عَلَیکُم آیَاتِی وَ یَحذَرانِکُم عَذَابٌ ﴿۱﴾ وَاصطَفَی مِن اَلمَلاءِـکةٍ وَجَعَلَ مِن اَلمُؤمِنِینَ اُولئکَ فِی خَلقِهٍ ﴿۲﴾ وَلَقَد اُرسِلنَا مُوسَی وَ هَارونَ بِمَا اَستَخلِفٍ فَبَغُوا هَارونَ فَصَبرٌ جَمِیلٌ ﴿۳﴾ وَلَقَد اَتَینَا بِکَ اَلحُکمِ کَالَذِینَ مِن قَبلِکَ من المرسلین وجعلنا لک منهم وصیا لعلهم یرجعون ﴿۴﴾ یا ایها الرَسُولً قَد جَعَلنَا لِکَ فِی اَعنَاقٍ اَلذِینَ آمَنُوا عَهداً فَخُذُهٌ وَکُن مِنَ الشَاکِرینَ ﴿۵﴾ اِنَ عَلیاً قَانَت فِِی اَلَلیلِ سِاجِدً َیحذِرَ اَلآخِرةٍ وَ یَرجُوا ثَوابَ رَبِهِ قُل هَل یَستَوی اَلذِینَ ظَلَمُوا وَهُم بِعَذَابِی یَعلَمُونَ ﴿۶﴾

متن سوره‌ی "ولایت"
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
یَا أیُهاَ اََلَذِینَ آمَنُوا آمِنوُا بِالنِبِیِ وَبِالوَلِی اَلذِینَ بَعَثنَاهُمَا یَهدِیَانَکُم اِلَی صِرآطٍ مُستَقِیمَ ﴿۱﴾نَبییُ وَوَلِیُ بَعضُهَا مِن بَعضٍ وَاِنَا اَلعَلُیمٌ َالخَبِیرٌ ﴿۲﴾ اِنَ اَلَذِینَ یُوفُونَ بِعَهدِ اَللهِ لَهُم جَنَاتٍ اَلنَعِیمٍ ﴿۳﴾وَاُلذِینَ اِذَا تُلِیَت عَلَیهِم آیَاتُنَا کَانُوا بِآیَاتِنَا مُکََََََََََذِبیِنَ ﴿۴﴾ اِنَ لَهُم فِی جِهِنمَ مَقَاماً عَظِیمَا اِذَا نُودِیَ لَهُم یَومَ اَلقِیمَةِ أینَ اَلظَالِمُونَ اَلمُکَذِبُونَ اَلمُرسَلِینَ﴿۵﴾مَا خَلَقَهُم اَلمُرسِلِینَ اِلَا بِاَلحَقِ وَمَا کَانَ اَللهُ لَیُنظَرَهُم اِلی اَجَلٍ قَرِیبٍ ﴿۶﴾ وَسَبِحَ بِحَمدِ رَبِکَ وَعَلیٌ مِن اِلشَاهِدِینَ﴿۷﴾

آخه این حرف ها که تو قرآن هست یه آیه بیارید که تو قرآن نباشه و کلا ازش صحبت نشده باشه چرا خودتونو گول میزنید.

ویرایش شده توسط: hydraulic

elena

کاربر

ارسالها: 350

#235 Posted: 6 Aug 2013 11:18

hydraulic: آخه این حرف ها که تو قرآن هست یه آیه بیارید که تو قرآن نباشه و کلا ازش صحبت نشده باشه چرا خودتونو گول میزنید
اتفاقاشیعیان چون دیدندکه توقران درباره امامان شیعه چیزی گفته نشده این آیه ولایت رو اوردند یعنی چیزی که اصلا توقران به اون اشاره نشده

hydraulic

کاربر

ارسالها: 109

#236 Posted: 6 Aug 2013 12:04

elena: اتفاقاشیعیان چون
ما کاری به شیعه نداریم موضوع خود قرآن هست که خدا گفته آیه ای بیارید در مورد چگونه زندگی کردن انسان که من در موردش صحبت نکرده باشم موضوع مذهب جداست و اصلا به موضوع بحث ارتباطی نداره

ویرایش شده توسط: hydraulic

elena

کاربر

ارسالها: 350

#237 Posted: 8 Aug 2013 13:54

منظور از واژه «مثل» يا «مانند» چيست و معيار دقيق و روشن و عيني آن كدام است؟ از چه نظر بايد مانند قرآن باشد و ثانياً با كدام معيار عيني و روشن مي‌توان قضاوت كرد كه آيا متن ارائه شده، از آن نظر واقعا مانند قرآن هست يا نه؟چگونه و با كدام معيار دقيق و روشن مي‌توان قضاوت كرد كه متن ارائه شده مانند قرآن هست يا نه؟ داوري با كيست؟ فرض كنيم يك مسيحي دانشمند، حكيم، ادیب و عرب زبان در پاسخ به تحدي قرآن متنی ارائه دهد كه حاوي مضامين اخلاقي و عرفاني خاصی باشد و آنگاه مدعي شود كه اين متن نه تنها به لحاظ فصاحت و بلاغت و عمق معاني و ... با قرآن قابل رقابت است، بلكه نسبت به آن برتري هم دارد. اكنون چه كسي در اين مورد بايد قضاوت كند تا معلوم شود كه در اين تحدي پيروزي از آن كدام طرف است؟ قضاوت مسلمانان در چنين رقابتي فاقد ارزش و اعتبار است، چرا كه آنها خودشان يك طرف دعوا هستنداصولا راهي براي قضاوت در مورد اينكه آيا فلان متن مثل قرآن هست يا نه، وجود ندارد و بنابراين هيچگاه نتيجه قطعي اين مسابقه در هيچ موردي معلوم نمي‌شود. ما هنگامي مي‌توانيم بگوييم تاكنون متنی مثل قرآن ساخته نشده است كه هم معياري عينی، دقيق و مشخص براي مقايسه متن‌ها و پي‌بردن به همانندي يا ناهمانندي آنها داشته باشيم و هم تمام نمونه‌هاي معارض از صدر اسلام تاكنون و در سراسر جهان را با آن معيار سنجيده و به نتيجه‌اي قطعي رسيده باشيم، در حالي كه نه معيار سنجش وجود دارد و نه مي‌توان با قاطعيت دم از استقراء تام زد با فرض وجود معياری مشخص و روشن، شما از کجا می‌دانيد که تاکنون هيچ بشری در هيچ کجای کرة زمين نتوانسته است متنی مثل قرآن بياورد؟ آيا در اين مورد تحقيق کافی کرده‌ايد؟ و اصلاً آيا چنين موضوعی قابل تحقيق هست؟ اتفاقاً از صدر اسلام تاکنون هزاران مخالف مسيحی، يهودی، هندو، لائيک و... برای پاسخ به تحدی قرآن، سوره‌هايی ساخته و مدعی شده‌اند که اين سوره‌ها «مثل» قرآن و در مواردی «بهتر» از آن است . آيا واقعاً همة اين نمونه‌ها را ديده و توانسته‌ايد با معيارهای محکم، قطعی و مشخص، «ناهمانندی» آنها با قرآن را نشان دهيد؟ازنظرظاهری به عنوان مثال گادسبی (Gadsby) نوشته ارنیست وینسنت رایت (Ernest Vincent Wright) داستانی است ساخته شده از بیش از 50,000 کلمه که در هیچکدام از آنها از حرف E استفاده نشده است نمونه ای اون متن
1

If youth, throughout all history, had had a champion to stand up for it; to show a doubting world that a child can think; and, possibly, do it practically; you wouldn't constantly run across folks today who claim that "a child don't know anything."A child's brain starts functioning at birth
برای دیدن بیشتر میتونید به این سایت مراجعه دنمایید [url= https://spinelessbooks.com/gadsby/][/url] ازنظرمحتواهم که قران دارای بسیاری تناقضات وبی نظمی های فراوان هست مثلا آیه امروز دین شمارا کامل کردیم رو درکنار گوشت خوک برشماحرام شد اورده وبسیاری ازتناقضات علمی وغیرعلمی دیگر
"برگرفته ازسایت زندیق "

ویرایش شده توسط: elena

mohan1978

کاربر

ارسالها: 2554

#238 Posted: 25 Aug 2013 06:49

elena: به عنوان مثال آیه ۶۵ سوره حج میگه ماآسمان رونگه داشتیم که روی زمین نیفته
خوب تازه الان فهمیدن جاذبه وجود داره و جاذبه اجازه نمیده کرات از مسیر خارج بشن و به هم خورن

اگه خدا رو افریننده بدونی اینکه با ایجاد جاذبه نمیذاره ستاره های دیگه با زمین برخورد کنن همین معنی رو میده

elena: این دوتا سوره هم که بعضی ازشیعیان برای اثبات حقانیت خودشون آوردند پس میبینیم همچین کارسختی نیست که کسی نتونه حتی یه ایه بیاره
این دروغ بستن به شیعه است اینکه ممکنه در هبر جایی افرادی تندروی کنن به کنار اما هیچ عالم مستدل و معقول شیعی معتقد به تحریف قران نیست و اگر کسی واقعا به اون اعتقاد داشته باشه در دین و تقواش شک باید کرد

این سوره حتی در تلاوت دارای مشخصه های آهنگین و نغز قران نیست البته ماخذش اگر معلوم باشه یقینا از لحاظ نحوی هم جور در نمیاد

در این سایت توضیح داده شده و علل جعلی بودن عنوان شده

http://www.hawzah.net/fa/magazine/magart/2691/4608/33607

اگر تقلید از قران و مثل اون اوردن کار سختی است لطفا بیاوردید

نمونه ای که اوردید پر بود از اشکالات نحوی و معنی و اهنگی و شیاهتی با قران نداشت مگر برای کسانی که عربی نتمیدانند

سعی کن از گناه نفرت داشته باشی نه از گناهکار.
هیچ وقت چیزی رو خوب نمیفهمی مگر اینکه بتونی به مادربزرگت کاملا توضیحش بدی ! "آلبرت انیشتین"

Signature

elena

کاربر

ارسالها: 350

#239 Posted: 30 Aug 2013 14:56

dindari: اما این سوره های شما یه عیبی داره
این سوره روکه من نیاوردم من به عنوان نمونه این نوشته رومثال زدم این سوره ها رو شیعه ها برای اثبات امامت آوردند dindari: اول اینکه شما اومدی از روی قران کپی کردی
منکه کپی نکردم ولی توخودقران هم که نگاه کنید یک جمله رو ۱۰۰هاباردرجای جای اون اورده dindari: اومده حرف از نبی و ولی زده خب اینا دو نفرند توی عربی برای مثنی باید الذان بیاریم نه الذین که برای جمعه
این اشکالات دستوری توخودقران هم هست در ﺳﻮرﻩ ﻧﺴﺎء ﺁﻳﻪ ۱۶۱
ﭼﻨﻴﻦ ﺁﻣﺪﻩ اﺳﺖ ﻟِﮑِﻦ اﻟّﺮاِﺳُﺨﻮَن ِِفی اﻟِﻌِﻠﻢ ِﻣﻨُﻬﻢ َو اﻟُﻤﺆِﻣُﻨﻮَن ... ... َواﻟُﻤﻘِﻴﻤﻴَﻦ اﻟَﺼﻼﻩ َواﻟُﻤﺆُﺗﻮَن اﻟُﺰﮐﺎﻩ ﻟﻴﮑﻦ راﺳﺨﻴﻦ در ﻋﻠﻢ و ﻣﺆﻣﻨﻴﻦ ... وپرپاکنندگان نمازودهندگان زکات کلمه « ﻣﻘﻴﻤﻦ » باید همانند«راﺳﺨﻮن» و «ﻣﺆﻣﻨﻮن»، «ﻣﺆﺗﻮن»در ﺣﺎل رﻓﻊ و ﺑﻪ ﺻﻮرت «ﻣﻘﻴﻤﻮن نوشته شود
dindari: اما وقتی به یه طلبه نشونش دادم خیلی خندید گفت
البته قاضی باید بیطرف باشه درمورد قضاوت ومانندبودن هم یه پست دراینباره گذاشتم
به هرحال قران ادعا میکنه هیچکس نمیتونه حتی یه ایه بیاره حالا تواین ۷۰تاسوره وچندتاسوره دیگه واین دوتاسوره که همش بهش ایراد میگیرید یه دونه ایه هم نیست ؟
dindari: این متن از نظر عربی خنده داره و از نظر معنایی هم این متن مشکل داره میتون از شما بخوام که معنای این متنو بنویسید
«اى كسانى كه ایمان آورده اید، به دو نور ایمان بیاورید. آن دو را نازل كردیم كه آیاتم را بر شما بخوانند و شما را از عذاب روزى بزرگ بر حذر دارند. آنان كه به عهد خدا و پیامبرش وفا مى كنند در آیاتى برایشان بهشتهایی نعمت است و برگزید از فرشتگان و پیامبران و قرارداد از مومنان, آنان را در خلقش. خدا هرچه بخواهد مى كند. زیان كردند آنها كه از آیات و حكم من دور گردانده شدند. و على از متقیان است اى پیامبر، ما به سوى تو آیاتى روشن نازل كردیم كه در آن است, هركس او را در حال ایمان دریابد و هركس ولایت او را بـپذیرد بعد از تو نمایان مى شوند. و تو را به تو حكم دادیم, همانند كسانى كه پیش از تو بودند از پـیامبران. و قراردادیم براى تو از ایشان جانشینى شاید بازگردند. همانا على در شب قنوت مى گرفت, سجده مى كرد از آخرت مى ترسید و ثواب پروردگارش را امیدداشت. بگو آیا مساویند آنها كه ظلم كردند درحالى كه به عذاب من آگاهى دارند»
بسم الله الرحمان الرحيم اللهم انا نستعين بك و نستغفرك و نثني‏ عليك الخير و لا نكفرك و نخلع و نترك من يفجرك‏». اینم یه نمونه دیگه
dindari: یه کسی که زبان ادبیات عرب رو خونده
اصلا معجزه باید یه چیزی باشه که همه مردم دنیادرهمه اعصاربتونند اونودرک کنند من فارس زبان یاچینی زبان چطوری میتونم بفهمم که این معجزه است حتی خود عرب ها هم نمیفهمند چون قران به زبان عربی ۱۴۰۰سال پیش نوشته شده مثل ما که شاید نتونیم معنی نوشته های ۱۴۰۰سال پیش فارسی رو بفهمیم چون بعضی کلمات متروک یاجایگزین شده حالا چه برسه به اینکه بخواهیم بفهمیم ازنظرادبی معجزه است یانیست

keivan58

کاربر

ارسالها: 93

#240 Posted: 11 Sep 2013 18:51

اين استدلال كه كسي نميتواند كتابي مثل حافظ يا سعدي بياورد مورد قبول نيست حتي اشعار شاهنامه بسياري ابيات افزوده دارد كه متعلق به خود شاعر نيست درمورد حافظ نيز برخي از شعرهايش صرفا منسوب ب اوست و ممكن هم ميباشد متعلق نباشد و همينطور شعراي بسياري بودند كه به سبك شعراي ديگر سرودنداز طرفي تعدد شعراكه توانايي سرودن اشعار بسيار زيبا را دارند چون مولانا سعدي حافظ عراقي بافقي فروغي وووو خود معرف اين نكته است كه گفتن شعر كار يك نفر خاص صرفا نيست طوريكه بگوييم كسي ديگر نميتواند شعري بگويد يا ديواني بسرايد به سبك ديگر شعرا در خصوص قران بايد بگويم آياتي وجود دارد كه قابل تامل ميباشد مثلا در خصوص حركت خورشيد در ياسين آيه ۳۹كه اهل نجوم سه حركت در خصوص خورشيد را ميشناسند موضعي حركت به دور مركز كهكشان و يك حركت كلي در فضا حتي سرعت آنرا نيز در كتب نجوم آورده اند كه باخورشيد تمامي سيارات منظومه شمسي حركت ميكنند يا آيه اي كه ميگويد قسم بفواصل نجوم كه اين قسم قسم بزرگي است اگر علمتان به آن دست يابد كه فواصل ستارگان ب ميليون و ميليارد سال نوري ميرسد نوري با آن سرعت ۳سيصدو اندي هزار كيلومتر در ثانيه در طي چند ميليون سال يا زوجيت گياهان يا فشار هوا ووو كه در زمان كپرنيك و گاليله حتي انسان چيزي در اين خصوص نميدانست و آياتي كه در چهارده قرن پيش اين مطالب رو بدان اشاره كرده نميتواند كاريك آدم عادي در بيابان عربستان باشد

صفحه 24 از 53: « پیشین 1 ... 23 24 25 ... 52 53 پسین »

مذهب /

آیا واقعا كسی نمی تواند کتابی مانند قرآن را بیاورد!؟

برای دسترسی به این قسمت میبایست عضو انجمن شوید. درصورتیکه هم اکنون عضو انجمن هستید با استفاده از نام کاربری و کلمه عبور وارد انجمن شوید. در صورتیکه عضو نیستید با استفاده از این قسمت عضو شوید.

↑ بالا