ارسالها: 270
#21
Posted: 4 Jun 2011 11:30
bilbilak: هزار بار ما گفتیم نرین تفسیر نیارین قران خودش میگه من کتابی روشن هستم .
اگر به تفسیر بود که ما الان باید به تعداد مسلمین تفسیر داشتیم اینچیزیایی هم که شما گفتی ما قبلا دیدیم و شنیدیم همش ماله کشی هستش شما اصل ایه رو نگاه کن چیکار به برداشت طباطبایی یا مکارم شیرازی داری ؟
درپاسخ به پست قبلی آقای bilbilak
باید چه ها گفت؟اما در پاسخی شخصی و نظری قلم را آماده ی بیان می کنم در موارد زیرین:
اولاً :این آقا کاملا سوفسطایی فکر می کنند(هرکس هرگونه که بپندارد همان حقیقت و واقعیت است)
دوماً:اگر قرار باشد انسان هر چه که خود تحلیل می کند همان حقیقت و ماهیت یک موضوع باشد پس دیگر نیاز به آن نیست که گروهی وقت خود را صرف تفکر و تحلیل و تجزیه ی مبانی دینی کنند چون فعالیت هایشان بیهوده است زیرا هرکس هر جور بخواهد روایات ،احادیث و فلسفه و منطق و نظام فکری خویش را حکم کلی قضاوت و رای نهایی در
مورد هر مطلبی قرار می دهد.(حتی اگر غلط و غیر منطقی باشد)
سوماً:چون ایشان کاملا با اسلام و پیامبر مشکل دارند و یا به عبارتی این دین را و لزوما خداوند را قبول ندارند پس آیا
شایسته است که در مورد آرای مسلمانان و عقایدشان موضعی کاملا منفی و از روی دشمنی بگیرند و مسلمین را محکوم به فریب خوردگی از پیامبرشان کند:
چهارماً:یعنی چه که تفسیر نیاورید و خود آیه را بنگیرید.قرآن کتابی است روشن اما روشنی آن بر همگان به شکلی که هست هویدا نمی گردد پس گروهی باید واسطه ی برداشتن پرده سیاهی که مانع رسیدن این نور میگردد باشند تا همه این نور را ببینند(این یک تمثیل و تشبیه به مفاهیم کلی قرآن بود)
مثالی برای اثبات وجود تفسیر:
اگر فردی بیمار شود و با ما برخورد کند شما می توانید تشخیص دهید که او دچار چه نوع بیماری شده است؟قطعا خیر چون شما پزشک نیستید که قادر به فهم بیماری فرد مقابل شوید مگر آنکه او از پزشک بیماری اش را مطلع شود وبه شما هم بگوید(در واقع ظاهر مبین باطن و مفاهیم و شرایط واقعی یک چیز هرگز نیست)پس هر چیزی نیاز به تفسیر یا به عبارتی تسخیص و تحلیل و سپس قضاوت دارد
نادر شاه افشار: از دشمن بزرگ نباید ترسید اما باید از صوفی منشی جوانان واهمه داشت.
ارسالها: 1079
#22
Posted: 4 Jun 2011 11:55
libertycity: باید چه ها گفت؟اما در پاسخی شخصی و نظری قلم را آماده ی بیان می کنم در موارد زیرین:
اولاً :این آقا کاملا سوفسطایی فکر می کنند(هرکس هرگونه که بپندارد همان حقیقت و واقعیت است)
دوماً:اگر قرار باشد انسان هر چه که خود تحلیل می کند همان حقیقت و ماهیت یک موضوع باشد پس دیگر نیاز به آن نیست که گروهی وقت خود را صرف تفکر و تحلیل و تجزیه ی مبانی دینی کنند چون فعالیت هایشان بیهوده است زیرا هرکس هر جور بخواهد روایات ،احادیث و فلسفه و منطق و نظام فکری خویش را حکم کلی قضاوت و رای نهایی در
مورد هر مطلبی قرار می دهد.(حتی اگر غلط و غیر منطقی باشد)
سوماً:چون ایشان کاملا با اسلام و پیامبر مشکل دارند و یا به عبارتی این دین را و لزوما خداوند را قبول ندارند پس آیا
شایسته است که در مورد آرای مسلمانان و عقایدشان موضعی کاملا منفی و از روی دشمنی بگیرند و مسلمین را محکوم به فریب خوردگی از پیامبرشان کند:
چهارماً:یعنی چه که تفسیر نیاورید و خود آیه را بنگیرید.قرآن کتابی است روشن اما روشنی آن بر همگان به شکلی که هست هویدا نمی گردد پس گروهی باید واسطه ی برداشتن پرده سیاهی که مانع رسیدن این نور میگردد باشند تا همه این نور را ببینند(این یک تمثیل و تشبیه به مفاهیم کلی قرآن بود)
مثالی برای اثبات وجود تفسیر:
اگر فردی بیمار شود و با ما برخورد کند شما می توانید تشخیص دهید که او دچار چه نوع بیماری شده است؟قطعا خیر چون شما پزشک نیستید که قادر به فهم بیماری فرد مقابل شوید مگر آنکه او از پزشک بیماری اش را مطلع شود وبه شما هم بگوید(در واقع ظاهر مبین باطن و مفاهیم و شرایط واقعی یک چیز هرگز نیست)پس هر چیزی نیاز به تفسیر یا به عبارتی تسخیص و تحلیل و سپس قضاوت دارد
دوست عزیز شما داری سفسطه میکنی و داری قانون شماره ی 9 رو زیر پا میذاری.
نه فقط شما بلکه یک بی دین هم بیاد سفسطه کنه من برخورد میکنم.
من دارم میگم ای مردم خود قران 5 بار گفته من ایاتی روشن هستم کتابی مبین هستم .اگر قرار باشه یکی بیاد برای خودش به عشق خودش تفسیر کنه پس منم میام برای خودم تفسیر ازش در میارم این که نشد.
اقا داری حرف خود قرانت رو نقض میکنی اونوقت من رو سوفسطایی خطاب میکنی ؟
وقتی خود قران میگه من کتابی روشن هستم تو دیگه چه حرفی در مقابلش داری ؟
شما اول برو تکلیف اون 5 بار گفته کتاب مبین رو روشن کن بعد میام سر این حرفا .
این حرف من غیرمنطقیه ؟
این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس
ارسالها: 1079
#23
Posted: 4 Jun 2011 12:11
libertycity: مبین واقعا چیست؟
مبین به معنای روشن و آشکار
libertycity: منطق براستی چیست؟
منطق تعاریف مختلف داره
مهمترین تعریفش اینه كه به قوانینی و دستوراتی میگن كه خود انسان ها بنا كردن و قابل قبول همگان هستش و وظیفش اینه شما رو از خطای ذهن ایمن نگه داره به این میگن منطق.
libertycity: تعریف سفسطه را میدانی؟
نتیجه گیری بر پایه یک استدلال فاسد یا یک استدلال ناقص رو سفسطه میگن
libertycity: آیا خودت را فیلسوف می پنداری؟
بنده فیلسوف نیستم و ادعایی در اینباره نداشتم
libertycity: آیا پیامبر اسلام را میشناسی؟
خیلی کتب تاریخی خوندم بخصوص در مورد پیامبر به اندازه ی استدلالتم میشناسم
libertycity: آیا تا بحال قرآن را كامل خواندی؟
بله خوندم اما حفظ نکردم ومعنای فارسیش رو هم خوندم
این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس
ارسالها: 270
#24
Posted: 4 Jun 2011 12:15
bilbilak: بله خوندم اما حفظ نکردم ومعنای فارسیش رو هم خوندم
پس چرا ایمان نیاوردی.پس چرا قرآن مبین روی تو با آن همه روشنی تاثیر نگذاشته است.
نادر شاه افشار: از دشمن بزرگ نباید ترسید اما باید از صوفی منشی جوانان واهمه داشت.
ارسالها: 1079
#25
Posted: 4 Jun 2011 12:27
libertycity: پس چرا ایمان نیاوردی.پس چرا قرآن مبین روی تو با آن همه روشنی تاثیر نگذاشته است
اصلا مثل اینکه شما متوجه نیستی من چی میگم
دارم میگم قران خودش نوشته من ایاتی روشن و اشکار هستم یعنی نیازی نیست تفسیر کنید این چه ربطی به اعتقاد من داره ؟ من دارم میگم خود محمد نوشته من کتابی روشنم تا فهمش برای به قول خودش کفار راحت باشه.
در ضمن من دارم میگم چون که روشنه اینقدر ایراد پیدا کرده به عنوان مثال 507 خطای علمی داره .
مثلا سوره تکویر کلی خطای علمی داره و این نشون میده محمد زیاد سوادش درباره ی کیهانشناسی بالا نبوده که اون حرفا رو زده .
حالا متوجه شدی چرا ایمان نیاوردم ؟
این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس
ارسالها: 270
#26
Posted: 4 Jun 2011 12:43
bilbilak: خود محمد نوشته من کتابی روشنم تا فهمش برای به قول خودش کفار راحت باشه.
محمد قرآن را نوشته؟ حالت خوبه؟ چرا داری در نگارش قرآن شبهه ایجاد میکنی.اصلا مگر محمد کتاب است bilbilak: حالا متوجه شدی چرا ایمان نیاوردم ؟
بله چون قرآن را قبول نداری و اسلام را هم چنین به مقدسات مسلمانان اینگونه می تازی.
البته این ها نظرات شماست نه یک میلیارد ونیم مسلمان جناب.
نادر شاه افشار: از دشمن بزرگ نباید ترسید اما باید از صوفی منشی جوانان واهمه داشت.
ارسالها: 1079
#27
Posted: 4 Jun 2011 15:10
libertycity: محمد قرآن را نوشته؟ حالت خوبه؟ چرا داری در نگارش قرآن شبهه ایجاد میکنی.اصلا مگر محمد کتاب است
شبهه ایجاد نكردم حرف حقه
خدایی كه حرف بزنه بعد معلوم بشه خطای علمی در حرفش هست پس خدا نیست
پس یا االله الله نیست یا محمد كتاب رو نوشته
libertycity: بله چون قرآن را قبول نداری و اسلام را هم چنین به مقدسات مسلمانان اینگونه می تازی.
البته این ها نظرات شماست نه یک میلیارد ونیم مسلمان جناب.
من كجا تاختم یكیش رو اینجا مثال بزن
این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس
ارسالها: 1079
#28
Posted: 4 Jun 2011 17:42
takkhal: آیا این سوال، یك تجربه 1400 ساله، پشتوانه نداره؟؟؟
بابا اگه یكی مثل قرآن آورده بود كه الان در تمام دنیا اونو میلیونها بار پخش كرده بودند.
اما یك نكته:
كی گفته مثل قرآن بیاورید؟
خدا گفته یك سوره مثل قرآن بیرید. یك سوره، یعنی سوره كوثر، با 14 كلمه
حالا اونها كه میگن مثل دیوان حافظ و شاهنامه هم كسی نیاورده، جواب بدن.
آیا مثل دیوان حافظ نیاوردندإ یا مثل یك غزل حافظ؟؟؟؟؟
مسلما غزلهایی داریم از بسیاری غزلهای حافظ بالاتره.
حالا شما یك سوره بیارید، مثل توحید یا كوثر!!!!
خدایش مشخص كنید آیا عقل گرا هستید، یا تجربه گرا؟
در هر حال، در مورد قرآن اصلا نمیتوانید تشكیك كنید
این یعنی دیگه قران حقیقته ؟
یعنی دیگه هیچ کتابی بالاتر از این تو تاریخ نیومد ؟؟
یعنی دیگه همه چی دیگه ؟؟
یعنی حقیقت جاودان و همیشگی ؟؟؟
یعنی دیگه کل جهان بیان به کیش شما ؟
بعدش
عزیزم برو قران رو به فارسی بخون ببین چه ادبیاتی درش بکار رفته ؟؟
واقعا شعر حافظ صدها برابر از نظر ادبی از قران زیباتره
دروغ نمیگن وقتی ادم خودش رو گول بزنه دیگه هیچکاریش نمیشه کرد.
عزیزم چرا سرت رو کردی زیر برف میگی قایم شدم.
اصلا چرا اینقدر سخت میگیری شما هم یه دیوان حافظ بنویس ببینم میتونی ؟
بگو به همه ی شاعران بشینن عین دیوان حافظ بیارن اصلا عین یکی از غزلیاتش بیارن دیگه بیشتر از این ؟
این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس
ارسالها: 66
#30
Posted: 4 Jun 2011 19:25
نگاهی به سوره زلزله بندازید : آیه 1 نوشته وقتی زلزله میاد زمین میلرزه (احتمالا هیچ کس نمیفهمده زلزله میاد زمین میلرزه!) ایه 2 : و زمین سنگینیش را بیرون میندازه!
حالا متعصبان مذهبی بیان میگن این از متشبهات !!!! قرآنه ! ولی البته اینو دیگه با کلمات متشبهات نمیشه ماست مالی کرد چون وقتی به آتش فشان اشاره میکرد و میگفت آتشفشان سنگینی خودشو خالی میکنه شاید میشد با متشبهات گفتن ! توسط آیت شیطانها آقایان شیرازی و .. ماست مالی کرد ولی زلزله حاصل برخورد صفحات لایه زیرین پوسته هستش و ربطی به خالی کردن سنگینی زمین اصلا نداره!
یکی دیگه از صدها اشتباهات محمد در نوشتن قرآن که دستشو رو میکنه در مورد زوجیت موجودات :
در آیه سوره لقمان میخوانیم «وَاَنْزَلْنا مِنَ السَّماءِ ماءً فَانْبَتْنا فیها مِنْ کُلِّ زَوْجٍ کَریمٍ»
به کلمه کل دقت کنید! یعنی همه چیز و بدون استثنا! در این که شکی نیست
محمد اون زمون فقط گاو و گوساله و بز و ... رو اطراف خودش میدیده و گفته از هرچیزی زوج و نر آفریدیم ! و پیش بینی اینو نکرده بشر یه روز میفهمه که بعضی موجودات مانند کرم خاکی نر و ماده نداره و یا اصلا موجودات تک سلولی و تک جنسی وجود داشته باشه!
ویرایش شده توسط: mehransmart
صفحه 3 از 53