صفحه 37 از 53: « پیشین 1 ... 36 37 38 ... 52 53 پسین »

آیا واقعا كسی نمی تواند کتابی مانند قرآن را بیاورد!؟

keivan58

کاربر

ارسالها: 93

#361 Posted: 3 Nov 2013 23:15

elena: عزیزمن تواون ایه گفته شده زنان شوهردار اگرمنظورزنان بیوه بود که درابتدانمیگفت برشما حرام شد
عزیز من منم گفتم زن شوهر داری که اولا شوهرش همراهش اسیر نشده باشه و ترکش کرده باشه بعد که معلوم شد باید عده نگهداره طلاق غیابی و بعد ازدواج مجددو اونکه شوهرش مرده عده وفات و بعد ازدواج و اونکه شوهرش باشه متعلق به همسر خودش است غیر از اینحالات هم چیز دیگه ای در احکام نیامده
elena: باخطکش کوروش
کورش پادشاه بود نه پیامبر قدرت بدستش بود قانون وضع میکرد پیامبر در جامعه ای بود که یک کشور واحد نبود هر قبیله برای خودش یک کشور بودرییس داشت نمیشد حرفی بگه بقیه هم مجبور به اطاعت کنه زیر بار نمیرفتند بازم صغری کبری بچین شراب و اینها هم یکباره و چکشی حرام نکرد قابل توجه اینکه همون بت پرستی اصل بعثت ایشان بود قرار نبود بیاد بگه خب مردم چون خدا رو قبول ندارید بیاین با هم بت بپرستیم دوست باشیم یواش یواش بت و کنار بذاریم منطقی نیست بعدشم اصل دین پرستش خدا و توحید بود این موضوعات برده داری جزو اصول و مغز دین نیستند که شما چنین توقع داشتی اصل رو باید جا مینداخت بقیه مراتب به عهده خود بشر است که به اون خرد برسد و این قوانین امضایی و تحمیلی رو نابود کند ومنافاتی با روح و پیام دین ندارد که میگوید خدا رو بپرست از بت دست بردار
elena: شما نام زیباترین تفکرات وایده الات خودت رواسلام گذاشتی وبه جای اینکه افکارت رنگ اسلامی بگیره اسلام روبه رنگ افکارت دراوردی هرچیز خوبی روبه اسلام نسبت میدی وهرچیززشتی روازاون بری میکنی
پيامبر صلى الله عليه و آله:

«يا اَيُّهَا النّاسُ اِنَّما هُوَ اللّه وَ الشَّيطانُ وَ الحَقُّ وَ الباطِلُ وَالهُدى وَ الضَّلالَةُ وَ الرُّشدُ وَ الغَىُّ وَ العاجِلَةُ وَ الآجِلَةُ وَ العاقِبَةُ وَ الحَسَناتُ وَ السَّيِّئاتُ فَما كانَ مِن حَسَناتٍ فَلِلّهِ وَ ما كانَ مِن سَيِّئاتٍ فَلِلشَّيطانِ لَعَنَهُ اللّه»
اى مردم! جز اين نيست كه خداست و شيطان، حق است و باطل، هدايت است و ضلالت، رشد است و گمراهى، دنياست و آخرت، خوبى هاست و بدى ها. هر چه خوبى است از آنِ خداست و هر چه بدى است از آنِ شيطان ملعون است.
كافى، ج 2، ص 16، ح

keivan58

کاربر

ارسالها: 93

#362 Posted: 3 Nov 2013 23:41

همين الان تو خودت حاضر نيستي قبول كني هرچيزي بگم باز ميري يه داستان درست ميكني نميپذيري چه برسه به مردم اونموقع خودت اگر اونزمان بودي فك كنم پيغمبر و بيچاره ميكردي از بس ميگفتي چنين و چنان چرا نگفتي فلان چرا چنان مشكل اگر هم انسانيته خب من ميگم اسلام به من گفته نكش تجاوز نكن آنكس كه جوانمردي و انسانيت ندارد دين ندارد بقول حضرت علي و همه اين حرفا چه دليلي داري كه به اسلام كه من بهش معتقدم انقد بتازي بگي نخير اين اسلام تو يعني قتل و تجاوز در حاليكه سخن واضحه و هر آخوند و هر مرجعي كه فاسده جانيه دروغگوس متجاوزه و يا هر قرائتي از مسايل ميكنه مثل شما كه بگه بايد جاني باشي طبق اسلام در مقام حقيقت فرقي نميكنه چون خداوند در قرآن ميفرمايد
وَإِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً قَالُواْ وَجَدْنَا عَلَيْهَا آبَاءنَا وَاللّهُ أَمَرَنَا بِهَا قُلْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاء أَتَقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ ﴿۲۸﴾قُلْ أَمَرَ رَبِّي بِالْقِسْطِ
و چون كار زشتى كنند مى‏گويند پدران خود را بر آن يافتيم و خدا ما را بدان فرمان داده است بگو قطعا خدا به كار زشت فرمان نمى‏دهد آيا چيزى را كه نمى‏دانيد به خدا نسبت مى‏دهيد (۲۸)بگو پروردگارم به دادگرى فرمان داده است

elena

کاربر

ارسالها: 350

#363 Posted: 5 Nov 2013 12:34

keivan58: در چنین وقتى متوجه شخصى به نام عمر بن زید برده فروش باش
خب مگه این خرید ازبرده فروش نیست طبری ذکرمیکنه که پس ازسال ۲۴۲ هجری قمری جنگ مهمی بین عباسیان و روم صورت نگرفته حتی تصور فراردختر پادشاه روم هم میسرنیست اینهمه افراد در دربار مگرنابینابودند که شخص به این مهمی راندیدن keivan58: امام نامه پاکیزه اى به خط وزبان رومى مرقوم فرموده
امام زبان رومی میدانست ؟البته این گفته ازاین افسانه سراچیز دورازانتظاری نیست keivan58: [quote=keivan58]این حال صداى ناله اى به زبان رومى

اخه ناله درزبانهای مختلف باهم فرق دارند؟ مثلا ناله عربی وناله فارسی داریم اگراینطورباشه خنده وسرفه وعطسه عربی یافارسی هم داریم keivan58: من ملکه دختر یشوعا، پسر قیصر روم هستم
تاحالا کی شنیده که یک رومی اسم دخترخودش روملکه بگذاره ملکه یک کلمه عربیست دوم اینکه چرانام قیصرروم رو ذکرنکردند دلیلش اینه که نام تمام پادشان وقیصران رومباذکرتاریخ تولد ومرگ درتاریخ ذکرشده واگریشوعا روبه اون نسبت دهند مچشان بازمیشه keivan58: حضرت عسکرى را دیدم فرمود: فلان روز جدت قیصر، لشگرى به جنگ مسلمانان مى فرستد، تو مى توانى به طور ناشناس در لباس خدمتگزاران همراه با عده اى از کنیزان که از فلان راه مى روند به آنها ملحق شوى.
امام دراینجا درس حیله گری میده وبه دختراموزش میده که ازدربارفرارکنه اگرازدواج پدرامام زمان تقدیرالهی بود چرا امام به صورت شرافتمندانه ملکه رواز امپراتور روم خواستگاری نکرد keivan58: گفتم: جدم در تربیت من جهدى بلیغ وسعى بسیارى داشت، وزنى را که چندین زبان مى دانست، براى من تهیه کرده بود واز صبح وشام نزد من مى آمد وزبان عربى به من مى آموخت، روى همین اصل است که مى توانم عربى حرف بزنم.
دختر۱۳ساله زبان عربی میدانسته این هم ازاون گزافه گوییهاست اصلا چراباید به او زبان عربی آموزش میدادند

ویرایش شده توسط: elena

elena

کاربر

ارسالها: 350

#364 Posted: 5 Nov 2013 13:37

keivan58: خطبه شقشقیه از نهج البلاغه را که بيش از هفت سند در كتاب‌هاى شيعه و سنى دارد؛ ملاحظه کنیداین خطبه سراسر نشان می دهد که هیچ گونه رضایتی از امیر مومنان نسبت به خلفا وجود نداشته است و حضرت با بیان آن ، عدم رضایت خود را نشان داده اند.
دربرابر این خطبه خطبه ۲۲۸(لله بلاءفلان )داریم که اهل سنت اعتقاد دارند علی یکی ازخلفارو ستایش کرده البته راوی اون مغیره بوده دربرابراون راوی خطبه شقشقیه هم عکرمه ازخوارج بوده خدا شهرهای فلان (عمر ابن الخطاب) را برکت دهد و نگاهدارد که (به اعتقاد گروهی) کجی را راست نمود (گمراهان را به راه آورد) و بیماری را معالجه کرد (مردم شهرهایی را به دین اسلام گرواند) و سنت را برپا داشت (احکام پیغمبر را اجرا نمود) و تباهکاری را پشت سر انداخت (در زمان او فتنه‌ای رخ نداد) پاک جامه و کم عیب از دنیا رفت. نیکویی خلافت را دریافت و از شر آن پیشی گرفت (تا بود امر خلافت منتظم بوده، اخلالی در آن راه نیافت) طاعت خدا را به جا آورده، از نافرمانی او پرهیز کرده، حقش را ادا نمود (ولیکن) از دنیا رفت در حالی که مردم را در راه‌های گوناگون انداخت (به طوری که) گمراه در آن‌ها راه نمی‌یابد و راه یافته بر یقین و باور نمی‌ماند. keivan58: نتیجه آنکه عصماء دختر مروان تهدیدی مشروع برای محمد نبود. حتی با بررسی این نوشته ها با فرض صحت اصل واقعه بدون توجه به درستی تنها دلیل لابد صرفا خشم بوده و نفرت که با منطق اسلام و قرآن جور در نمی آید مثل اون داستان که علی هفتصد نفر رو آورد تو بازار سر برید خیلی با قاطعیت منبع تاریخیشم نقل میکنند ولی از خودشون نمیپرسند هفتصد نفر آدم چه صف طولانی میشه مگه بوقن وایسن یکی بیاد دونه دونه سرشون رو بزنه بازار اون زمان چند ذراع عرض داشت چرا فرار نکردند چند نفر میخواد اینهارو نگهبانی کنه چه حجمی جنازه و خون تو بازار راه میفته اصلا مگه میسره چاله ای به این بزرگی در یک بازار کم عرض بکنند اگه هر نفر یکدقیقه کار ببره چقدر زمان میخواد برای هفتصد دقیقه منهای نهار و نماز میشه مگه این یازده ساعتو نیم از صبح سحرم شروع کنه نمیرسه تو یکروز اونزمان برقی نبود حالا برو بگو بله این در کتاب فلان اومده خیلی طرف قویه نزدیک به همون عصره و غیره چه فایده که هرچی بگم باز میری میگردی یه چیزایی رو در میاری که فقط یکجا نوشته دونه دونه حالا بیا تفسیر کن آقا جنگ کشتار در اسلام حرامه مگر در برابر هجوم و قتل والسلام آیه هاشم آوردم قبلا ببین
اصلا تاریخ وگذشته روبگذاریم کنار چون دردوطرف اسناد واستدلال وجود داره وحقیقتا من اعتقاد پیداکردم ازدل اون بااین روشها نمیشه حقیقت روبیرون کشید بیاییم به زمان حال نگاه کنیم چندتاگروهک تروریستی اسلامی هست القاعده وهابیون جندالله فرقان مجاهدین خلق فداییان اسلام و.... اینها باید ازیک جایی خط گرفته باشند اکثراازاسلام خط گرفتند ریگی چندسالی درس حوزوی خونده بود گروه فرقان به همین نحو مجاهدین هم که همه کارشونن روبراسلام بنانهادند فداییان اسلام هم که نواب صفوی سرکرده شون بود درسایرگروهها هم اگریه نگاهی بیندازیم هیچکدوم بی ارتباط بااسلام ودین نبوده اند بیاییم به زمان حال نگاه کنیم اکثرایرانیان نفرت پنهانی ازاعراب مخصوصا ازاعراب عربستان دارند اینومیشه مثلا درمسابقات فوتبال بین المللی مشاهده کرد من خودم موقع مسابقه بین تیمهای عربی وایران یک نوع حس خشم رودرایرانیها میبینم که پیروزی دراین مسابقه طوری براشون اهمیت پیدامیکنه وبراشون شادی به همراه میاره که درسایرمسابقات مثلا درمسابقه با ترکیه یا کشورهای اسیای شرقی این حس روبه این شدت ندارند اینها نشانه هاییست که بیانگرتوحش اعراب درحمله به ایرانه اعراب ودینشون درمحیطی خشن صورت گرفته و اسلام مروج فرهنگ مرگ و ستیزه جوییست، به همین دلیل برای زنده نگه داشتن خود همواره به دشمن نیاز دارد. در فرم شیعی اسلام حتی زمانی که این دشمن وجود ندارد هم یاد دشمنان پیشین (معاویه، یزید، بنی امیه و...) زنده نگه داشته میشود تا این فرهنگ مرگ و تنفر زنده بماند
keivan58: غیر از اینحالات هم چیز دیگه ای در احکام نیامده
این احکام روشما کجاخوندی ؟ تفسیر آیه از المیزان صفحه ۴۱۸ جلد ۴: "...و بنابراين جمله: (الا ما ملكت ايمانكم) در اين مقام خواهد بود كه حكم منعى كه در محصنات بود از كنيزان محصنه بردارد، يعنى بفرمايد زنانى كه ازدواج كرده اند و يا بگو شوهر دارند، ازدواج با آنها حرام است به استثناى كنيزان كه در عين اينكه شوهر دارند ازدواج با آنها حلال است. به اين معنا كه صاحب كنيز كه او را شوهر داده مى تواند بين كنيز و شوهرش حائل شود و در مدت استبرا نگذارد با شوهرش تماس بگيرد و آنگاه خودش با او همخوابگى نموده دوباره به شوهرش تحويل دهد كه سنت هم بر اين معنا وارد شده است. keivan58: کورش پادشاه بود نه پیامبر قدرت بدستش بود قانون وضع میکرد پیامبر در جامعه ای بود که یک کشور واحد نبود
انتظارنداریم که باقدرت برده داری را منسوخ کنه فقط انتظارداشتیم خودش وسایرامامان اینکاررو انجام ندهند ماریه قبطیه یکی ازهمسرانش یک کنیزبود امامان به فوربرده داشتند برده خرید وفروش میکردند keivan58: فلان چرا چنان مشكل اگر هم انسانيته خب من ميگم اسلام به من گفته نكش تجاوز نكن آنكس كه جوانمردي و انسانيت ندارد دين ندارد بقول حضرت علي
علی ذوالفقارداشته وتوجنگ خوارج بالغ بر۴۰۰نفرروکشت (البته ۴۰۰۰نفرازکتب تاریخی مشهوره )اسلام طی این ۱۴۰۰سال مانندکشکولی شده که هرچیزی روداخل اون گذاشتند وبنابه منافعشون ازش استفاده میکنند اگرباامریکا میجنگنند ازجنگ حسین با معاویه استفاده میکنند اگرمنافعشون ایجاب کنه رابطه داشته باشند ازصلح حسن بامعاویه استفاده میکنند اگراسلام شماانسانیته اگر مخالف حجاب اجباری، قطع دست وپا ، سنگسار، عزاداری ،حکم ارتداد ،تضعیف نمادهای ملی و نجس خواندن سایرادیان،خرافات ونامه انداختن توچاه وصرف هزینه برای اباد کردن قبرستانها ،خمس ،ولایت فقیه و... هستید واگربه برابری حقوق زن ومرد وبرابری حقوق همه اقشارو سکولاریسم وازادی بیان وآزادی های اجتماعی و حقوق بشرمعتقد هستید مابا این نوع اسلام شما گرفتاری نداریم مااصلا اونو اسلام نمیدونیم که بخوایم باهاش مبارزه کنیم منظورازاسلام مااسلامیست که ازکلینی تاخمینی اجراشده ودرحال حاضرتوکشورماودیگرکشورهای اسلامی اجرامیشه هست

ویرایش شده توسط: elena

keivan58

کاربر

ارسالها: 93

#365 Posted: 5 Nov 2013 23:23

elena: طبری ذکرمیکنه
حتی اهل سنت طبری رو قبول ندارند مثل بحار الانوار مجلسی هر چیزی رو جمع آوری کرده فقط بدون توجه به راست و دروغ بودن آن elena: حتی تصور فراردختر پادشاه روم هم میسرنیست اینهمه افراد در دربار مگرنابینابودند که شخص به این مهمی راندیدن
این هم از اون حرفها بودمگر وقتی برلین محاصره شد و آلمان سقوط کرد میشد تصور کنی نزدیک ترین فرد به هیتلر منشی مخصوصش از میان اون همه افراد دشمن که دور تادور رو گرفته بودند بدون مزاحمت رد شه کسی کار بهش نداشته باشه ولی این امر اتفاق افتاد elena: امام زبان رومی میدانست ؟
علم لدنی هم اگر باور نداری باز هم مشکل نیست چون تو از کجا نفی میکنی مگر هرکس امام شد نمیتونه زبان دیگر هم یاد بگیره لابد فکر کردی چون مسلمان یعنی عقب مانده پس هرکی مسلمانه کند ذهنه و نمیتونه چیزی یاد بگیره elena: اخه ناله درزبانهای مختلف باهم فرق دارند؟
انسان در حین ناله درد خود رو میگه خدای خود رو میخونه ناله صرفا به آه کشیدن نیست elena: تاحالا کی شنیده که یک رومی اسم دخترخودش روملکه بگذاره ملکه یک کلمه عربیست
چه اشکالی هست طرف که عرب بوده برای اینکه جایگاه رو بفهمه بهش گفته ملکه که مطابق با زبانو فکرش متوجه مقام بشه elena: امام دراینجا درس حیله گری میده وبه دختراموزش میده که ازدربارفرارکنه اگرازدواج پدرامام زمان تقدیرالهی بود چرا امام به صورت شرافتمندانه ملکه رواز امپراتور روم خواستگاری نکرد
شما که تا قبل از این میفرمودید در دنیای متمدنانه خودتون فقط رضایت طرفین شرطه و بس مهم اینه اینجا که رسید عیب پیدا کرد کسی بارضایت خودش قبول کرده پس شما با توجه به نظراتتون حق اعتراض نداری elena: دختر۱۳ساله زبان عربی میدانسته این هم ازاون گزافه گوییهاست
بنده خودم دختر پنج ساله دیدم چند تا زبان بلد بود مادرش مال بوسنی بود پدرش ایرانی گزافه هم نیست با چشم خودم دیدم elena: بیاییم به زمان حال نگاه کنیم
حضرت مسیح فرمود روزی میرسد شمارا میکشند و فکر میکنند به من و خدا خدمت میکنند ایشان نه من را شناختند و نه خدا را از روی مسلمانهای افراطی اسلام رو شناختن تقلید از جهل و تعصب کردنه ولی خداوند بواسطه عقل مواخذه میکند و این مسیر در احادیث بسیار آمده که بوضوح و کامل معلومه و نیز قرآن حال کسی دستور دین و قرآن رو خلافش عمل میکنه هیچ دلیل بر بد بودن دین نیست آنچنان که مسیح بد نبود منجی بود برای گناهکاران آمد دردها را درمان بود و کلیسا گناهکاران رو کشت و باعث دردو فلاکت گردید elena: این احکام روشما کجاخوندی ؟
از همانجا که شما نمیخوای بری ببینی یه سرچ هم بکنی در اینترنت میشه همه اقوال رو کنار هم بگذاری و یکم هم فکر کنی با عقل خودت میفهمی چه چیز خوب چه چیز بده نه که بگردی هر خشک مغز دین ستیز عالم جاهل در هرجا هر مزخرفی گفت چون در تایید نظر شماست قبول کنی هر حرف خوب و عالی رو هم چون شما بادین مشکل داری بگی نخیر این اسلامیا بدروغ این حرف رو زدن خودشون رو تبریه کنند آیه قرآن رو برات مگه نیاوردم مگه نگفت زنا نه دوستی پنهانی هم نه مگه نگفت با اجازه خانواده به این روشنی اگه واقعا میخواستی ببینی مشکلت حل بود ولی این آیه رو نادیده میگیری و باز تکرار مکررات و غیره که ثابت کنی هر تصور باطلی داری درسته و به دین حمله کنی نمیخوای بگی خب این آیه روشنه پس هر آخوند و مسلمان و حتی حدیث که با این آیه نمیخونه دروغه فقط ازدواج با اجازه خانواده نه زنا و دوستی elena: فقط انتظارداشتیم خودش وسایرامامان اینکاررو انجام ندهند
چندی پیش کلیپی دیدم از یک زن فاحشه که با یک روحانی آشنا میشه و ایشان طرف رو نصیحت میکنه براش خونه ای اجاره میکنه صیغه اش میکنه و خرج زندگی بهش میده و زنه خیلی خوشحال بود اینکه من هم در اون زمان میبودم و میدیدم بردگانی در چه شرایطی هستند تا آنجا که توان داشتم ایشان رو میخریدم و با مهر و عطوفت در خانه خودم جاو پناه میدادم و به ایشان کمک میکردم این همون رفتاریه که پیامبر توصیه کرد و امامان عمل کردند elena: مااصلا اونو اسلام نمیدونیم
ما نه من هم اونکه شما اسلام میدونی رو اسلام نمیدونم حدیث پیامبر رو دو بار برات آوردم که خوب و بد هست و هرچه خوبه از خدا و هرچه بده از شیطانه تو این موضوع احادیث بسیاری آمده که اگر واقعا بخوای میتونی بری دنبالش بخونی بقول امیرالمونین حق از باطل مثل روز از شب روشنه قد تبین الرشد من الغی

ویرایش شده توسط: keivan58

keivan58

کاربر

ارسالها: 93

#366 Posted: 5 Nov 2013 23:35

elena: دربرابر این خطبه خطبه ۲۲۸(لله بلاءفلان )داریم
پس لا اقل منصف باشی میفهمی که حرفها و اقوال مختلف وقتی وجود داره نمیشود براحتی و بدون توجه به حب و بغض ها و غیره و بدون در نظر گرفتن درست یا دروغ بودن هر حرفی هرجا اومده رو نقل کنی نتیجه گیری کنی فوری سنی میگه اون باطل شیعه میگه این باطل یکی میگه همش باطل و این دعوا پایان نداره مگر کسی که به عقل مراجعه کنه هر چیز خوب از خداست و بد از شیطان در پرتغال چند بچه حضرت فاطمه رو میبینن و اینها نه از اسلام چیزی میدونستند و نه ذهنیتی داشتند و این یک وحی بود که بر ایشان فرود آمد برای اشاره برای کسانی که میخواهند ببینند اینهمه کرامات و نقلها دروغ نیست و نفی آنها هم عقل نیست

elena

کاربر

ارسالها: 350

#367 Posted: 7 Nov 2013 00:12

keivan58: حتی اهل سنت طبری رو قبول ندارند مثل بحار الانوار مجلسی هر چیزی رو جمع آوری کرده فقط بدون توجه به راست و دروغ بودن آن
فرض کنیم سنی وشیعه وغیر مسلمون طبری روقبول نداشته باشند آیا این به معنی نفی تمام نوشته های اون هست ؟ درصورتیکه طبری یکی ازمهمترین وارزشمندترین کتب تاریخی شمرده شده طبری رو مانند بحارالانوار دونستی خوداین مطالبی که درباره امام زمان اینجاگذاشتید درجلد سیزدهم بحارالانوار هم ذکر شده پس بااین استدلال میشه گفت این مطالب هم دروغ وساختگیست keivan58: قتی برلین محاصره شد و آلمان سقوط کرد میشد تصور کنی نزدیک ترین فرد به هیتلر منشی مخصوصش از میان اون همه افراد دشمن که دور تادور رو گرفته بودند
قیاس درستی نیست معاون هیتلر که یک مرد جنگی وتعلیمدیده نظامی است ومقام معاونت هیتلررودارا ست بادختری که ادعاشده ۱۳ساله است و فقط نوه پادشاست و مقام ومنصبی ندارد مقایسه شده وشرایط امن دربار با شرایط اشفته پس ازجنگ جهانی ..... منشی هیتلرازطریق شبکه اودسا که متشکل ازافسران نظامی برای فراری دادن وپناه دادن به افسران نازی تشکیل شده بود موفق به فرارشد نه ازطریق دیدن خواب keivan58: چه اشکالی هست طرف که عرب بوده برای اینکه جایگاه رو بفهمه بهش گفته ملکه که مطابق با زبانو فکرش متوجه مقام بشه
من ملکه دختر یشوعا، معمولا به همسرپادشاه ملکه گفته میشه واگرمنظور توجه دادن مقام بود بود بایدگفته میشد من ملکه روم هستم نه من ملکه دخترفلان البته در مقام ملکه هم که نبود keivan58: شما که تا قبل از این میفرمودید در دنیای متمدنانه خودتون فقط رضایت طرفین شرطه و بس مهم اینه اینجا که رسید عیب پیدا کرد کسی بارضایت خودش قبول کرده پس شما با توجه به نظراتتون حق اعتراض نداری
گفته شد رضایت دوطرف اهمیت داره ورضایت دیگران بی اهمیت خب اینجا ازترس اینکه پدرش یا جدش باازدواج مخالفت کنند مجبوربه فراروکارپنهانی شدن یعنی رضایت دیگران رو مهم واصلی وتعیین کننده میدونستند تاکیدمن رو کارپنهانی وبه قول عامیانه دزدکی بود ازطرفی برخلاف معیارهای اخلاقی خودشون عمل کردند ودراینجانشان داده شدکه حرفشون باعملشون یکسان نیست keivan58: بنده خودم دختر پنج ساله دیدم چند تا زبان بلد بود مادرش مال بوسنی بود پدرش ایرانی گزافه هم نیست با چشم خودم دیدم
بله درافراد دورگه یاکسانی که دردومحیط زندگی میکنند دورازذهن نیست دوعامل یکی نیازبه برقراری ارتباط بااقوام پدری واقوام مادری ودیگری شنیدن مکالمات ازاین افراد شرایط مناسب فراگیری زبان روبراشون فراهم کرده امادراین مورد هیچگدوم ازاین دوعامل نیست نه ضرورتی بوده نه شرایط مناسبی ادعا نداریم دختر۱۳ساله مسلط به زبان بیگانه نبوده ونیست امکان وجودش قابل تصوره ولی جزموارد معمول ونرمال نیست موضوع اصلی اینه که چرابایددریک روایتی که ادعا میشه واقعیست مابایدشاهد تعدادزیادی موارد وشرایط غیرعادی باشیماین موارد فرضیه ساختگی بودنشو تقویت میکنه keivan58: نیز قرآن حال کسی دستور دین و قرآن رو خلافش عمل میکنه هیچ دلیل بر بد بودن دین نیست
اکثرا ازایه های قران برای توجیه اعمالشون استفاده میکنند keivan58: از همانجا که شما نمیخوای بری ببینی یه سرچ هم بکنی در اینترنت میشه همه اقوال رو کنار هم بگذاری و یکم هم فکر کنی با عقل خودت میفهمی چه چیز خوب چه چیز بده نه که بگردی هر خشک مغز دین ستیز عالم جاهل
من حرف هیچکدومشون روقبول ندارم ولی شماگزینشی عمل میکنی از ملایی مثل شیخ طوسی مطلب میاری ومطالبشو درست میدونی وطباطبایی روعالم جاهل میدونی عالم جاهل ؟این دیگه چه صیغه ایست ؟ keivan58: نگفت با اجازه خانواده
دختریازنی که اسیرشده واونو کنیزنامیدندخانوادش کجابود ؟
keivan58: ینکه من هم در اون زمان میبودم و میدیدم بردگانی در چه شرایطی هستند تا آنجا که توان داشتم ایشان رو میخریدم و با مهر و عطوفت در خانه خودم جاو پناه میدادم و به ایشان کمک میکردم این همون رفتاریه که پیامبر توصیه کرد و امامان عمل کردند
ماریه که اهدایی پادشاه مصر بود صفیه وجوبریه دختران روسای قبایل بودند پس شرایط بد و فقیرانه واحتیاج به کمک نداشتند

ویرایش شده توسط: elena

elena

کاربر

ارسالها: 350

#368 Posted: 17 Nov 2013 12:31

keivan58: علم لدنی هم اگر باور نداری باز هم مشکل نیست چون تو از کجا نفی میکنی مگر هرکس امام شد نمیتونه زبان دیگر هم یاد بگیره لابد فکر کردی چون مسلمان یعنی عقب مانده پس هرکی مسلمانه کند ذهنه و نمیتونه چیزی یاد بگیره
امام علم لدنی داشته و زبان رومی میدونسته ولی علم لدنی نداشته که بدونه دختری که قراره نامه روبخونه زبان عربی میدونسته واحتیاجی به نوشتن نامه به خط وزبان رومی نیست ؟

keivan58

کاربر

ارسالها: 93

#369 Posted: 17 Nov 2013 13:28

elena: فرض کنیم سنی وشیعه وغیر مسلمون طبری روقبول نداشته باشند آیا این به معنی نفی تمام نوشته های اون هست ؟
كسي هم نفي نميكنه اصل و فهواي كلام بنده اين است كه در حتي معتبرترين كتب مثلا منابع فقه شيعه كه چهار تا است نميتوان به قاطعيت هر آنچه كه آورده پذيرفت مگر آنها را با ملاك ها و دلايل و منطق مورد بررسي قرار داد به اعتبار ديگر صرف آورده شدن چيزي در يك كتاب ولو معروف نميشود دليلي بر درستي آن مطلب دانست چه برسد به تاريخ طبري كه فقط نقلها را جمع آوري نموده بدون تحقيق در صحت و سقم آن موضوع
elena: موفق به فرارشد نه ازطریق دیدن خواب
از هر طريق كه بوده يك امر محال ذاتي نيست و از طرفي در خصوص خواب و روياهاي صادق در بين تمام انسانها مطالب زيادي وارد گرديده كه طعنه به آن دليل بر عقل نيست در تجربه شخصي هم اين مسئله را در يافتم صرف نظر از تمام نقل هايي كه در جهان انساني در مورد اتفاقاتي كه پيش از وقوع در خواب ديده شده است هر چند كه كسي خواهان باشد هم از نظر علمي و هم از نظر نقلي اين موضوعات مورد بررسي قرار گرفته و مقالات و كتب بسياري در دنيا نوشته شده
quote=elena]تاکیدمن رو کارپنهانی وبه قول عامیانه دزدکی بود[/quote]
دليلي داري كه بگويي پدر ش ناراضي بوده با فرض كه اصلا ناراضي بوده وقتي كسي با رضايت خودش و فكر خودش بدنبال چيزي كه ميحواهد ميرود و آنچنان مشتاق است و خواب و اون اتفاقات هم به او ثابت كرده كه راه درستي است تو مدعي شدي كه نه طرف غلط كرد نبايد ميرفت چ معني دارد از يكطرف ميگي رضايت طرفين اينجا كه طرف با عشق اومده ميگي حق نداشت
elena: من ملکه دختر یشوعا
معناي ملكه :
1 - زن پادشاه ، شهبانو. 2 - زنی که پادشاه باشد. 3 - زنی که نمونة بارز یک خصوصیت ظاهری یا باطنی است : ملکه عصمت ، ملکه زیبایی و مانندآن
يادم مياد مادرم يا خالم وقتي خواهرم رو ميخواستند صدا كنند بهش ميگفتند ملكه كه زيبا منظور بود اين مغلطه است كه حال يك نفر در ترجمه يا متن يا حتي نقل قول چيزي را گفته كه منظور هم اگر بدون اشتباه و غلط در نقل و يا درك درست از واژه بيان كند بخواهيم كل داستان را زير سوال ببريم ضمنا طرف اگر ميگويد دختر فلان نه پادشاه بود نه زن شاه پس شايد با فرض نقل و ترجمه درست منظورش زيبا و صفات كامل است كه من يك بانوي بزرگ هستم و از طرفي چون خود شخص هم عرب زبان نبوده ممكن است در انتخاب واژه بزبان عرب اشتباه كرده باشد من اصل مطلب را بزبان عربي نخواندم فقط ترجمه فارسي را بيان كردم بدنبالش هم نرفتم چون موضوعي نيست كه بخواهد دليل بر رد باشد چه خود شخص اشتباه كرده باشد چه منظورش مقام و صفات و بزرگي باشد چه در ترجمه لغزشي باشد elena: امادراین مورد هیچگدوم ازاین دوعامل نیست
من يك روستايي رو چندين سال پيش در تلويزيون ديدم بدون معلم چند زبان ياد گرفته بود چه برسد به يك درباري كه معلم و امكانات گوناگون برايش فراهم است و در خصوص امام نيز همينطور چون ايشان هم يك فرد معمولي نيست كه قياس شود elena: من حرف هیچکدومشون روقبول ندارم ولی شماگزینشی عمل میکنی از ملایی مثل شیخ طوسی مطلب میاری ومطالبشو درست میدونی وطباطبایی روعالم جاهل میدونی عالم جاهل ؟این دیگه چه صیغه ایست ؟
شما هم گزينشي عمل ميكني هر حرفي كه توجيه كننده بديست ميپذيري ولي آيات و مطالبي كه بروشني بيان كرده رو ناديده ميگيري عالم جاهل يعني كسي كه در عوام بعنوان عالم و علما يا دانشمند ميشناسند ولي مطالب و صغري كبرايش درست نيست مثلا بزرگاني چون سقراط وافلاطون و غيره آيا هرچيز كه گفتند درست بود شيخ بهايي اساسا منكر وجود شيطان بود و چون فكر ميكرد اين با مهرباني و عدل ناسازگار است پس نيست بسياري از بزرگان انقدر غرق مطالب شده و درموضوعات پيچيده شدندكه نياز به تحصيل در بديهيات دارند
elena: امام علم لدنی داشته و زبان رومی میدونسته ولی علم لدنی نداشته که بدونه دختری که قراره نامه روبخونه زبان عربی میدونسته واحتیاجی به نوشتن نامه به خط وزبان رومی نیست ؟
اين چه حرفيه اولا ايرادي مگه داره كه حتما بايد بزبان عربي بوده باشه عربي هم بود باز ي چيز ديگه ميگفتي دوما شما تسلط فرد بزبان عربي رو كامل نميدوني شايد بعضي از واژه ها رو بهتر است بزبان مادري بيان كرد حافظ رو بزبان انگليسي بخواني بهتره يا فارسي قرآن رو بزبان عربي بخواني بهتره يا عربي اين يك مجموعه از ايرادات بني اسراييلي كه تمامي هم ندارد و خلاصه اينكه اگر بفهمي اصولا هر مطلبي صحت و سقم آن رو نميتوان بواسطه رفتار گروه هاي افراطي و يا نقل قولهاي از روي دشمني يا دروغ و تحريف پي برد بلكه بر اساس شاكله و استخوان بندي اون تفكر نگاه كرد اينكه قتل حرامه اينكه صفات خوب از خداست اينكه جوانمردي و انسانيت پايه دينه اينكه در اسلام فقط دفاع در برابر تجاوز مجازه نه جنگ ابتدايي اينكه گذشت پس از آنكه چيره شدي توصيه شده اينكه در سوره لقمان ميفرمايد

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

الم ﴿۱﴾

تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْحَكِيمِ ﴿۲﴾اين است آيات كتاب حكمت‏ آموز (۲)

هُدًى وَرَحْمَةً لِّلْمُحْسِنِينَ ﴿۳﴾[كه] براى نيكوكاران رهنمود و رحمتى است (۳)

الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُم بِالْآخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ ﴿۴﴾[همان] كسانى كه نماز برپا مى‏دارند و زكات مى‏دهند و [هم] ايشانند كه به آخرت يقين دارند (۴)

أُوْلَئِكَ عَلَى هُدًى مِّن رَّبِّهِمْ وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ﴿۵﴾آنانند كه از جانب پروردگارشان از هدايت برخوردارند و ايشانند كه رستگارانند (۵)

وَمِنَ النَّاسِ مَن يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّخِذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ ﴿۶﴾
و برخى از مردم كسانى‏اند كه سخن بيهوده را خريدارند تا [مردم را] بى[هيچ] دانشى از راه خدا گمراه كنند و [راه خدا] را به ريشخند گيرند براى آنان عذابى خواركننده خواهد بود (۶)

وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِ آيَاتُنَا وَلَّى مُسْتَكْبِرًا كَأَن لَّمْ يَسْمَعْهَا كَأَنَّ فِي أُذُنَيْهِ وَقْرًا فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ ﴿۷﴾ و چون آيات ما بر او خوانده شود با نخوت روى برمى‏گرداند چنانكه گويى آن را نشنيده [يا] گويى در گوشهايش سنگينى است پس او را از عذابى پر درد خبر ده (۷)
پس اولا ميگه براي نيكوكاران دوما آيات شش و هفت هم اشاره به همين بحثاي الكي داره كه اينهمه در مورد خوبي ها و غيره گفتم باز ايراداي الكي چرا چنين چرا چنان اسلام و قرآن به يكتاپرستي نيكوكاري امر نموده و هرجنگ و ستيزي هم براي دفاع مجاز دونسته و بقيه احكامش هم عموما امضايي هستند و متناسب باشرايط عوض ميشوند و هر قولي رو بايد تبعيت كرد كه بگفته قرآن و زرتشت بهترين كلام باشد با ملاكها ميتوان پي برد كه چ چيز درست چ چيز غلط است حال از سوي هركس كه نقل شود

ویرایش شده توسط: keivan58

keivan58

کاربر

ارسالها: 93

#370 Posted: 17 Nov 2013 13:48

من فقط اين رو ميدونم كه در مقام حقيقت چيزي عوض نميشه ولو در ذهن ، هركس بخواهد هر چيزي از حقيقت رو متصور باشه كه با واقعيت جور نباشه فرقي نميكنه خدا هست معجزه هست وحي هست عالم معنا هست . جنگ هفتاد و دو ملت همه را عذر بنه چون نديدند حقيقت ره افسانه زدند خوب بودن نيكوكار بودن پاك بودن خداپرست بودن اعتقاد به حساب و كتاب و جهان آخرت داشتن چيزي است كه قرآن به آن سفارش كرده و گفته خداوند به فحشا و منكر امر نميكند بلكه از خيال باطل خودشون اين را بخدا نسبت ميدن

صفحه 37 از 53: « پیشین 1 ... 36 37 38 ... 52 53 پسین »

مذهب /

آیا واقعا كسی نمی تواند کتابی مانند قرآن را بیاورد!؟

برای دسترسی به این قسمت میبایست عضو انجمن شوید. درصورتیکه هم اکنون عضو انجمن هستید با استفاده از نام کاربری و کلمه عبور وارد انجمن شوید. در صورتیکه عضو نیستید با استفاده از این قسمت عضو شوید.

↑ بالا