ارسالها: 160
#412
Posted: 9 Oct 2014 22:31
ehsankey: حالا نکته یابی میکنیم چرا قرآن جنس فرشته رو نور معرفی کرده؟ این اتفاقیه؟و اینکه چرا مسیری که برای فرشته یک روزه برای ما پنجاه هزار ساله؟
در قرآن آمده فرشته از نوره....پس حتما از جنس نور و فوتون هستن و سرعت دارن و در غالب فرمولات فیزیک جای میگیرن،دی!
در قرآن آمده انسان از جنس خاکه یا از خاک آفریده شده،یعنی ما الان خاکی هستیم یا واقعا خدا یک کوپه گل برداشته و ما رو ساخته....
در قرآن آمده اجنه ها از جنس آتشن...آها ابلیس یعنی از آتشه!!مراقب باشیم آقا شیطانه داشت ما رو گول می زد زیاد نزدیکمون نشه ما آتیش بگیریم!دی...
اونایی که از قرآن معجزه می تراشن چرا توی کار مراجع تقلیدشون و مفسران دخالت می کنن....بهتر نیست بشینن و مقلدان خوبی باشن و به دروغ و با تردید به قرآن چیزی نسبت ندهند و گناهی مرتکب نشوند،امید که روزی رستگار شوند....
ویرایش شده توسط: naashenas
ارسالها: 1495
#413
Posted: 14 Oct 2014 18:12
elena: دل هرذره که بشکافی آفتابیش درمیان بینی هاتف اینو چند صدسال پیش گفته حالا اگه این مساله توقران بود توبوق وکرنا میکردند که قران از انرژی هسته ای خبرداده
قبول دارم که افراط برخی ادمهای دوست نما اینن مساله رو لوث کرده
اما نه قران رو میشه مصدر همه چیز دونست نه کاملا رد کردش
قران رو با دید کتابی که حداقل سعی داره یک روش زندگی رو بنا بگذاره و به عنوان مانیفست اسلام بخونیم
در قران چند تا جمله هست که غیر قابل انکار مطالبی رو عنوان کرده که هزاران سال بعد کشف شده
مانند
مرج البحرین یلتقیان
اشاره به عدم التقاط دو گستره ابی که در جایی شور و شیرین گفته شده و در جای دیگر یکی را دارای حیات و دیگری غیر از ان دانسته و.....
اشاره قران به انبساط جهان و گسترش آن
چندین مورد از این گفتارها هم وجود داره
Andisheh: ۱- وقتی شما میگویید کتابی مانند قرآن بیاورید باید مشخص کنید از چه نظر ؟؟آن کتاب از چه نظر مانند قرآن باشد ؟
اندیشه عزیز شما چرا؟؟
یعنی چی از چه نظر
مثلا من خدمتتون بگم برای من یک شعر مثل اشعار حافظ بیاورید باید مشخص کنم از چه نظر .....اینجا یک شاخص هست
در مورد قران هم یک سوره که از نظر نثر و وزن و معنی همسان آیات قران باشه
بعدش هم خدا این شرط رو در بین اعراب که بین انها بزرگانی در زمینه شعر و ادب داشت گفته و هیچکس هم نتونسته این کار رو انحام یبده
حالا امروز ما میخوایم اینکار رو بکنیم
تقزیبا از یک غیر عرب محاله
همونقدر که برای یک عرب سرودن یک غزل به سبک حافظ غیر قابل تصور هست naashenas: در قرآن آمده فرشته از نوره....پس حتما از جنس نور و فوتون هستن و سرعت دارن و در غالب فرمولات فیزیک جای میگیرن،دی!
در قرآن آمده انسان از جنس خاکه یا از خاک آفریده شده،یعنی ما الان خاکی هستیم یا واقعا خدا یک کوپه گل برداشته و ما رو ساخته....
در قرآن آمده اجنه ها از جنس آتشن...آها ابلیس یعنی از آتشه!!مراقب باشیم آقا شیطانه داشت ما رو گول می زد زیاد نزدیکمون نشه ما آتیش بگیریم!دی...
قران معجزه است و برای همه
یک نفر مثل شما میره معنی کلمه به کلمه رو بر میداره میزاره کنار هم یک چیزی میفهمه
یک نفر هم که مفاهیم رو میزاره کنار هم و در ایات فکر میکنه یک چیز دیکه میفهمه
یکی میگه خدا دست داره چون خودش گفته یدالله فوق ایدیهم و اتفاقا دو تا دست هم داره .....اما اونکه تفکر میکنه میگه این استعاره است و نشان از قدرت خدا داره و میخواد بفهمونه که خدا قوی تر از همه و بالاتر و جلوتر از همه چیز و همه کس است
نوع برداشتهای این گونه هم غالبا توجه به مفهوم کلمه به کلمه است که از ابداعات اهل سنت هست و از اعتقادات ابن تیمیه
و اما در مورد وجود فرشتگان که از نوره
اطلاعات ما در حد گفاته های انبیا الهی و کتب انهاست و روایات ائمه نه انها را دیده ایم و نه درک کردیم
در مورد انسان که فرموده از خاک آفریده ......طبق قوانین ماده و انرژی هم انچه در جهان موجود است نه از بین میرود و نه بوجود میاید بلکه از حالتی به حالت دیگر تغییر میاید
انسان هم از مواد آلی موجود در همین جهان تشکیل شده و بعد از مرگ هم تبدیل به خال میشود و منظور خدا قطعا همین بوده
نه اینکه با گل مجسمه ساخته و در ان روح دمید
و این برداشت ماله نگاه های سطحی و خواندنم سر سری است
در مورد انسان هم این برداشت مربوط بعه محسوسات ماست اگر نه مانند فرشته و جن باز باید اطلاعات را محدود به گفنته های خدا میکردین
اما در مورد جن
اینکه شیطان فرشته است که خطا کرده و یا اینکه او جن است و از اتش آفریده شده مورد اختلاف است و البته باز در باره جن هم همون اندازه میدونیم که در باره فرشته
مطلب مهم مهم مهم
توجه دوستان را به شکل طرح این مسائل از سوی مخالفان محترم و نوع چینش و برداشت اونها جلب میکنم
و از خدا همانطور هم که فرموده و مشخصات ایشان را در قران آورده براستی ایشان از قشر خاص و مطابق ایه های قران هستند
ایشون میفرماید فرشته از نوره و باید تابع قوانین فییک باشه
بعد میگه
جن از انشه و وقتی میاد سراغتون نسوزید
و جالبه خودش هم میگه خدا گفته ادم رو از خاک افریده و البته باز یک تفسیر اشتباه و تحت اللغه نیز میکنه
حالا مطلب مهم اینه ...............خدایی که میگه انسان رو از خاک افریده ایا این انسان بعد از افرینش مشخصات و خواص خاک رو داره ؟؟؟؟؟؟؟
پس فرشته اگر چه از نوره و جن اگر چه از اتش هستند قطعا بعد از افرینش دیگه اون خواص و خصائص متریال اولیه رو نخواهند داشت
پس اگر چه خمیر مایه فرشته از نور هست اما فرشته بعد از افریده شدن دیگه نور نیست که بخواد تابع فیزیک باشه
پس جن هم اگر چه مایه از آتش داره اما بعد از افریده شدن و تبدیل به جن شدن دیگه خواص آتش رو نداره و نمیخواد مواظی باشیم تا با اون نسوزیم
دقت فرمودید ...متوجه باشیم که این نوع بیان ها دقیقا با یک هدف گذاری تعیین شده
دشمن وقتی دید نمیتونه هیچ جور به عاشقان حسین و علی فاطمه س رو از دل شیعه بیرون کنه فکر میکنه
اولین راه حل کم کردن عظمت این بزرگوارانه و چگونه ...با تمسخر و به سخره گرفتن به هر قیمتی که شده
هیچ ادم دانشمند و فاظل راضی به تمسخر دیگران نمیشه اما وقتی قصدی پشت اون بود همه چیز ممکنه
هیچ کس نمیتونه مثل قران بیاره حتی یک سوره کوچک
چون قران فرمایشات خداست
حضرت علی که بنده خاص خداست بدون امادگی قبلی خطبه های چند ده پاراگرافی بدون هیچ نقطه و در موردی بدون الف و یا بدون ب میگوید و دقیقا خرق الساعه و بدیهه
هرگز هیچکس نا ابد نمیتونه بدون امادگی قبلی این کار علی ع رو انجام بده
حالا چه رسد وقتی اقریننده این علی ه کتابی رو به رسولش وحی کنه که دیگه عمرا
دوستان مخالف نمیتونن.....تاکید میکنم نمیتوانند و نمیتوانند حتی یک ایه مانند قران رو بیارن لذا به هر نوع بهانه متوسل میشوند که توجیه بکنند
غافلند که
چراغ لطف حق چون میفروزد.....هر آنکس پف کند ریشش بسوزد
الله اکبر Andisheh: این ادعای مسخره دقیقن مانند این است بگوییم هیچکس نمیتواند خر گوشی مانند ببر بیاورد !!! یا بگوییم هیچکس نمیتواند فیلی مانند دفتر نقاشی بیاورد ! این مسخره ترین قیاس دنیاست !!!
متعجبم از این قیاسها دوست گرامی
خدا کی گفته فیلی شبیه خرگوش بیاورید
خدا گفته شبیه یک سوره از قران را بسرائید و خلق کنید
که از نظر آهنگ....داشتن مفهوم ......معنی و عدم مغایرت با حقایق موجود شباهت داشته باشد
مثال ساده اینکه
من خدممتون عرض کنم لطفا یک غزل مانند غزلهای زیبای حافظ بسرائید
این که دیگه درخواست خرگوشی نیست که شکل فیل باشه
البته این شرط برای عرب بوده کعه اونزمان در شعر هم دستی داشتند و گرنه یک غیر عرب و نا اشنا به عربی که محال ممکنه
عربی فصیح است چون اینقدر قواعد ان مشخص هستند که در کلام هیچ مجهولی باقی نمیمونه و قواعد اون بسیار بسیار پیچیده و سخته
لذا بهتره این گونه تعبیر کنیم
همونطور که ممکنه به شما بگویند عزلی مانند حافط بسرائید و البته کار بسیار دشواری است
همونطور هم خدا به اعراب مشکوک گفت اگر میتوانید یسک سوره مانند قران بسرائید که البته اینجا دیگه مجاله
چون قران گفته خداست و بی مثاله ولی غزل حافظ کار انسانی و قابل تکراره
مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت
ارسالها: 1495
#414
Posted: 15 Oct 2014 01:11
quote=naashenas]اونایی که از قرآن معجزه می تراشن چرا توی کار مراجع تقلیدشون و مفسران دخالت می کنن....بهتر نیست بشینن و مقلدان خوبی باشن و به دروغ و با تردید به قرآن چیزی نسبت ندهند و گناهی مرتکب نشوند،امید که روزی رستگار شوند....[/quote]
برداشت شما از مقوله تقلید نادرسته
در اصول دینن تقلید حامه یعنی در توحید و نبوت و امامت و عدل و معاد
بحث های این حوزه و خصوصا غالب مطالبه مورد ذکر از قران هم در همین حوزه است
لذا تفکر و نتیجه گیری در این مباحث و مانند این بر عده هر شخص شیعی هست و قابل تقلید نیست
تقلید در مورد حلال و حرام است و شیوه زندگی نه در خداشناسی و اصول دین
naashenas: بگیم فرشته ها از جنس نورن و با سرعت نور در حال حرکتن
فرشته ها ارعتی غیر قابل احصا داند
با قدرت خدا ...تا اراده کنند هر جا بخوان حاضر میشند در مورد روح هم همینطوره
مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت
ارسالها: 24568
#415
Posted: 15 Oct 2014 13:22
ametis
naashenas
کل کل نکنید . با این کارتون فقط نظم تاپیک رو بهم می زنید . بطوریکه هیچکس رغبتی به خوندن پست های شما نداره
بی تو
اینجا همه در حبس ابد تبعیدند
سالها، هجری و شمسی، همه بی خورشیدند
ویرایش شده توسط: andishmand
ارسالها: 146
#417
Posted: 15 Oct 2014 14:43
اخه برا چي ادم وقت بزاره تا برا عشق ممد و اراجيف تازينامه مانند بياره..تمام قران..ومسمين جمع شدن يك اسپرين نميتونن از تو كتابشون در بيارن تا سردردشون خوب شه و يا يك شپش كش براشون بسازه تا از مرض شپش گري و... نگيرن...جمع اخر قران هم ميشه داعش و عظما ....اخه كتابي كه توش يك نكته براي انسانيت نباشه به چه درد ميخوره..مگه گلستان و بوستان و شاهنامه است كه ادمساز و پر معني باشه..شما قران پرستان همتان جمع بشيد ببينيد يك بوستان سعدي و يا يك كتاب حافظ ميتونيد بسراييد؟؟؟فقط اينه كه هر كسي بخواد جلد دوم قران رو بياره با شمشير تكوير و خونيين مسلمين طرف ميشه...با اين وحشت كه درست كردند كي جرات داره بره سراغ قران ....بقول خودشان در زمان خليفه چندم قران رو جمع اوري كردند و باقي كه لازم نبود همه رو سوزاندن..ايه كتلت كه دوستان سراييدن شنيديد...همان بس...البته فكر نكنيد توهين كردم..اگه مسلمين از ما بكشند بيرون و برن تو خونشون قران بخونن و براي بهشت رفتن خودشون فقط دعا كنند ..مانند زمان قبل شورش۵۷..ما هم بيخيالشون ميشيم
فکر کن ..ازادمرد باش ..دروغ نگو..سکس.فقط..خشن..البته نه با هر کس
ارسالها: 24568
#418
Posted: 15 Oct 2014 15:03
nabardman
اینجا یک انجمن آزاد هست و تریبونی ست برای ابراز عقاید تمام گروه ها بدون هیچ مرزبندی خاص از نظر مذهبی یاعقیدتی یا نژادی ، اینجا یک عده طرفدار قرآن هستند و از حقانیت اون دفاع می کنند بعضی از دوستان هم آتئیست هستند و از ایدئولوژی بی خدایان دفاع می کنند . هیچکس حق نداره در این انجمن به گروه خاصی توهین کنه ،
اگر لازم بود که قرآن خون بره خونش قرآن بخونه و یا بی خدا از ابراز عقیدش بترسه یا جرات ابراز عقیده رو نداشته باشه
پس وجود تالار مذهب در این انجمن به چه درد میخوره ؟
اینجا برای بیان آزاد عقیده ما ، دفاع منطقی و بحث و تبادل نظر دوستانه بوجود آمده . پس حرمت آزادی و احترام رو در این تالار حفظ کنیم .
بی تو
اینجا همه در حبس ابد تبعیدند
سالها، هجری و شمسی، همه بی خورشیدند
ویرایش شده توسط: andishmand
ارسالها: 1495
#419
Posted: 16 Oct 2014 13:24
این مساله مهمه
چون هم اعتقاد یک جمع کثیر از مسلمونهاست
هم اینکه یک شاخص است برای کسانی که مخالف الهی بودنه قران هستند
اگر میتونند یک سوره از سوره های کوچک قران بسرایند ....ایا تا حالا تونستن ؟؟؟
اما کیه بتونه انکار کنه که قرنها علم و هر انچه علم بتوانید اسمش رو بگذارید مستقیما متاثر از اسلامه
اگر دوست دارید ریشه کاملا واضح بسیاری از بیماریها رو در طب قدیم براتون بزارم از اسپرین تا باقی بیماریهای شناخته شده اون زمان که همه در متون اسلامی و یا حکیمان مسلمان ذکر شده و هنوز داره هایی از روی همون دستور العمل ها ساخته میشه
در اسلام نقطه های تاریکی هست که انحراف شکل گرفته این انحرافات بوضوح به سقیفه......عاشورا......هارون و بیت العلمش.....صفویه....اظهور بابیت و بهائیت.......انقلاب ایران و بسیاری حوادث دیگه برمیگرده
شاهنامه و یا دیوان حافظ و گلستان و بوستان همه قابل تکرار بودند و گاها تگرارا شدند و منظومه هایی از این دست کم نیستند که طعنه بر اصل میزنند هرچند نه از ارزش انها میکاهد نه از تعالی انها
اما قران شعر نیست ....شیوه نوینی از نثر است که در عین نداشتن ردیف و قافیه اما آهنگ دلپذیری دارد و البته این کوچکترین مشخصه قران است
مفاهیم و دستورات بی نقص و نقض آن باعث انتساب به اعجازش شده است
قران معجزه است مفاهیم انسانی بیشمار و تعادل د تناسب در ان بی نهایت است کتاب که هنوز با این همه پیشرفت کسی نتوانسته یک ایراد جدی و یا اشتباه در ان پیدا کند جز بهانه های بی اساس
اما اونچه که تا بحال در مورد قران و به تقلید از اون گفتن هجویاتی بی موضوع و مسخره هستند
مذهبیون سنتی و حقیقی دنبال حکومت نیستند و نبودند کارهای خمینی ربطی به دستورات اسلام و خصوصا شیعه نداشت هیچکدوم از معصومین ما بدنبال تشکیل حکومت نبودند و هر جا این اتفاق افتاده رجوع مردم و اصرار اونها بوده
لذا اگر تحقیق کنید متوجه میشوید که ولایت فقیه و امثال این تعبیر ها نه تنها مطابق مذهب تشیع نیست بلکه دقیقا بر عکمسه
ایده آل جامعه در اسلام و در زمان غیبت امام همون تشطط و گوناگونی مذهب و رفتار است با یک حکومت مردمی و رعایت شئونات عرفی
شما نمگاه کن در تاریخ ایران از زمان مشروطه چند تا از علمای طراز اول به حکومت بخاطر مثلا فساد در دیا و کاباره ها اعتراض داشتند
ارشاد بوده اما اعتراض خیلی کم چون لازمه جامعه بوده
مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت
ارسالها: 350
#420
Posted: 18 Oct 2014 14:28
ametis: اگر میتونند یک سوره از سوره های کوچک قران بسرایند ....ایا تا حالا تونستن ؟؟؟
باز همون جمله غلط رو تکرار میکنید دوست من !!! شما که همچین ادعایی دارید بفرمایید از چه نظر مانند قران ؟؟؟؟از چـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه نظر[/b] ؟؟؟؟؟؟؟؟
از هر نظر که بفرمایید بنده کتابی به شما خواهم گفت که بهتر از قرآن باشد !! ametis: اگر دوست دارید ریشه کاملا واضح بسیاری از بیماریها رو در طب قدیم براتون بزارم از اسپرین تا باقی بیماریهای شناخته شده اون زمان که همه در متون اسلامی و یا حکیمان مسلمان ذکر شده و هنوز داره هایی از روی همون دستور العمل ها ساخته میشه
دوست گرامی هرگز بنده تکرار میکنم هـــــــــــــــــر گز یک دانشمند از دل اسلام در نیامده و از تعالیم اسلامی نبوده و نیست !!
[b]اگر میتوانید فقط یک دانشمند فقـــــــــــــــــــــــط یک دانشمند مسلمان به من نشان دهید که زمان زندگی او قبل از حمله اعراب به ایران مصر و بین النهرین و شام باشد !!!
اگر علم و دانش در اسلام نهفته بود باید ما یک دانشمند مسلمان در مکه و مدینه میداشتیم !! اسلام هرگز دانشی نداشته و مسی را دانشمند نکرده است بلکه صرفن این افراد نخبه و دانا بوده اند د که در قلمرو حکومت اسلامی به دنیا امده و با ایدئولوژی حاکم زیسته اند ! این علم از خرد اون ها سر چشمه گرفته نه از دل اسلام ! ametis: مذهبیون سنتی و حقیقی دنبال حکومت نیستند و نبودند کارهای خمینی ربطی به دستورات اسلام و خصوصا شیعه نداشت هیچکدوم از معصومین ما بدنبال تشکیل حکومت نبودند و هر جا این اتفاق افتاده رجوع مردم و اصرار اونها بوده
موافقم !
لطفن پست قبلیه من رو در باره این ادع ای بی محتوای قرآن بخوانید انوقت جواب بدید تا بنده عرض کنم چقدر این ادعای قرآن بی معنیست !
در حیرتم از مرام این مردم پست
این طایفه زنده کش مرده پرست
تا هست به ذلت بکشندش به جفا
چون مرد به عزت ببرندش سر دست
صفحه 42 از 53