ارسالها: 1495
#421
Posted: 19 Oct 2014 10:51
Andisheh: باز همون جمله غلط رو تکرار میکنید دوست من !!! شما که همچین ادعایی دارید بفرمایید از چه نظر مانند قران ؟؟؟؟از چـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه نظر[/b] ؟؟؟؟؟؟؟؟
چه غلطی
من الان بگم یک غزل مثل غزل حافظ برایم بسرائید چی غلطی داره
فرض کنیم حافظ که لسان الغیب هست در تحدی با یک نفر باشه
اون شخص بگه سرودن این غزلیات کار ساده ایه و حافظ بگه خوب اگر میتونی یکدونه مثل همین اشعار بسرای
از این نظر مانند قران که هر کس اون ایه رو خوند چه عرب و چه عجم اون رو ایه و سوره قران بدونه
این تحدی ماله اول اسلام و نزول قرانه که عرب ها گفتن این کتاب شعره و خدا گفت اگر شعره یک سوره مثلش بسرائید و البته نتوانستند
Andisheh: دوست گرامی هرگز بنده تکرار میکنم هـــــــــــــــــر گز یک دانشمند از دل اسلام در نیامده و از تعالیم اسلامی نبوده و نیست !!
[b]اگر میتوانید فقط یک دانشمند فقـــــــــــــــــــــــط یک دانشمند مسلمان به من نشان دهید که زمان زندگی او قبل از حمله اعراب به ایران مصر و بین النهرین و شام باشد !!!
امام رضا صاحب طب الرضا......امام سجاد صاحب رساله حقوقی امام سجاد
البته کاملا قبول دارم که فرهنگ عرب علم رو نمیپسندیده و اونها غالبا جاهل تر ایز این حرفها بودند
و دقیقا اسلام بصورت کامل با این فرهنگ مبارزه کرده و مغایرت داشته
ولی این جهالت عرب جاهل و نادان در خون او بوده و البته هنوز هم هست هنوز هم بعید میدونم یک دانشمند از شبه جزیره عربستان قدیم در بین ۵۰ یا حتی ۱۰۰ دانشمند برتر دنیا باشه این خوی زن بارگی و کلپاسه خوری دست از سر اونها بر نمیداره اونها عاشق جنگ و کشتار و جنایت هستند هنوز مثل مقصود و امام خودشون عمر کتب علمی رو میسوزونن و میگن قران فقط کافیه
اما بستر اسلام بدون آگاهی امرای وقت مثل عمر که پان عربیسم او فقط برای گسترش سروری عرب بود و نه اسلام باعث رشد افراد زیادی شد که اتفاقا اغلب هم از ایران هستند
اسلام محیط رو برای علم اندوزی مهیا میکنه و علم در اون بسیار ممدوح است
تقریبا تمام اونچه اهل سنت از مذهب و کتاب دارند مربوط به ایرانی هاست از بخاری و مسلم تا ائمه چهار گانه
Andisheh: اگر علم و دانش در اسلام نهفته بود باید ما یک دانشمند مسلمان در مکه و مدینه میداشتیم !! اسلام هرگز دانشی نداشته و مسی را دانشمند نکرده است بلکه صرفن این افراد نخبه و دانا بوده اند د که در قلمرو حکومت اسلامی به دنیا امده و با ایدئولوژی حاکم زیسته اند ! این علم از خرد اون ها سر چشمه گرفته نه از دل اسلام !
ننمیدونم منظورتون از نهفته چیه
چون اسلام و کلا دین راه و روش زندگیست و بستر سازی میکنه مثلا برخی رفتارها رو ممنوع و به برخی بال و پر و گسترش میده
اسلام بستر مناسبی برای علم است چون علم همواره ممدوح اسلام بوده
تفکر ...سفارشات فراوان ....اطلب العلم من المهد الی الهد....من علمنی حرفا فقد صیرنی عبدا.....به دنبال علم بروید حتی اگر در چین باشد ....
اینها گوشه ای سفارشات اسلامه
و به هرحال علمی که پیشتاز اون قرنها رومی ها بودن پس از بسط اسلام به کشورهای مختلف بو مناسب شدن بستر با بوجود اومدن نسلی جدید از مسلمانان دانشمند از انحصار روم خارج و در دست مسمانان قرار گرفت
بستر مناسب هر چقدر هم خوب باشه و ممدوح در مورد ادم های بی استعداد و کودن کاری نمیتونه بکنه
اما اگر این بستر با امادگی و هوش آمیخته بشه غوغا میکنه همونطور که در ایران و مصر و شمال افریقا این اتفاق افتاد
Andisheh: این علم از خرد اون ها سر چشمه گرفته نه از دل اسلام !
عزیزم این خرد قبلا هم بوده ولی چرا به آوازه ابن سینا و رازی و بیرونی و....در تاریخ قبل از اسلام ایران نداریم و یا خیلی کم داریم
عرض میکنم
اگر بیرونی این سینا در اون مان زندگی میکردند یقینا هیچ اسمی از اونها امروزه نبود
چون قانون طبقاتی سلسله های ایرانی اونها رو از درس و علم محروم میکرد علم فقط ماله طبقات بالای جامعه بود
پس بستر مناسب رو کم تاثیر ندان
البته این حدس منه که اگر اسلام هم اینقدر بر علوم مختلف رو بدست اوردن تاگید نمیکررد و فقط به علوم دینی ارج و قرب نهاده بود باز هم امروز بجای ابن سبنا ایت الله ابن سینا داشتیم
Andisheh: لطفن پست قبلیه من رو در باره این ادع ای بی محتوای قرآن بخوانید انوقت جواب بدید تا بنده عرض کنم چقدر این ادعای قرآن بی معنیست !
اون پست رو کاملا خوندم و تصورم این بود که برداشت شما از اسم تاپیک باعث نوشتن اونها شده
منظور این نیست که یک کتاب که قبلا نوشته شده یا بعدا نوشته خواهد شد رو با قران مقایسه کنیم
خدا این حرف رو به اعرابی که ادعا کردند محمد شاعر است فرمود و گفت اگر فکر میکنید اینها شعره یک سوره مثل اون بیارید و با وجود همه اون شاعران مدعی عرب هیچکس نتونست
این کار فقط از یک عرب زبان که عربی فصیح رو بشناسه بر میاد
ساده اش این میشه
هر کس ادعا داره قران اشعاره شخص رسول الله است و کلام خدا و معجزه نیست یک سوره بسراید به نحوی که اگر کسی شنید و خواند مشکوک شود ایااین ایه قران است یا خیر
از لحاظ مفهوم و مضمون ومعنی دار بودن و اهنگ و قواعد دستوری عربی مانند قران باشد
مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت
ارسالها: 1495
#423
Posted: 22 Oct 2014 22:49
ACEGIKMO: ینکه نویسنده قرآن ادعا کرده که کسی نمیتونه مثل قرآن بیاره، خودشم نمیدونسته معنیه حرفش چیه و مذهبیون و مفسران از همین به عنوان یه راه دررو استفاده میکنن؛ یعنی اگه دقیق مثل قرآن بیاری، میگن: « این همون و رفتی از روش کپی کردی!» اگه جملات هم معنیشو بیاری، میگن:« این که همون قرآنه!» اگه متفاوت با قرآن بیاری، میگن: «دیدی نتونستی مثل قرآن بیاری!!!»
این یک بهانه بیشتر نیست
حافظ غزلسرا هست و بهترین غزل را گفته
ایا کس دیگه نتونسته غزل بگه وحشی بافقی و حتی همین سیمین بانو بهبهانی غزلهای ناب گفتن
حالا هر کی میتونه مثل قرآن و شبیه اون بسراید
مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت
ارسالها: 160
#426
Posted: 23 Oct 2014 17:46
جواب این پستت و دادم و سکوت کردی داداشی
https://www.looti.net/11_5804_27.html#msg143111120
چطور شد تو هم مثل آمتیس تو جواب دادن کم آوردی شروع کردی به فحش دادن...
نگفتی انیشتن چی گفته در قرآن...مدرک آوردی یا نه؟؟
بنده خدا ها تحقیق نکرده و بی سواد وقتی می گم من با تحقیق حرف می زنم و مثلا تفاسیر رو خوندم باورشون نمی شه....
خوش باشید
ویرایش شده توسط: naashenas
ارسالها: 1495
#427
Posted: 27 Oct 2014 12:11
خوده قران همه چی رو روشن گفته
اولین شرط برای ابطال قران اینه که یک نفر حتی یک سوره مانند سوره های قران بیاره که مانند قران دارای وزن نثر مناسب و دارای معنی و مفهوم باشه
البته اینکه من میگم دقیقا از روی خودش کپی کردم ولی یک چیزی مثل این
اقلا بنظرون الی الغنم کیف خلقت و الی الشجر کیف رفعت و الی البحار کیف .....
اصل ایه
افلا ینظرون الی الابل کیف خلقت و الی السماء کیف رفعت و الی الجبال کیف......
البته در ایه قران شتر که یکی از حیوانات عجیبه و اسمان که مظهر بلندی است اومده اما در تقلبی اون هم آوا مناسب نیست هم مفاهیم پ
واقعا جای همون کلمه ابل ...شتر چی میشه گذاشت
شتر که با کوهان و حفظ اب و نوع زندگی واقعا چیزی است که ارزش دقت و دقیق شدن رو داره حیوانی که مناسب صحراست
و یا بجای آسمان که مظهر بلندی است
این ایه قران خیلی جالبه ارزشه تفکر داره برای منکران خدا
چرا نظر نمیکند به شتر که چگونه افریده شده و به آسمان که چکونه رفیع گردیده و به کوهها که چگونه نصب شده اند و به زمین که چگونه مسطح کردیده پس تذکر بده به ایشان که تو تذکر دهند هستی و بر ایشان مسلط نیستی
اگر قران و اسلام کوچکترین مساله خلاف عقل و تفکر داشت اینقدر در قران و احادیث به لزوم تفکر و درایت و تعقل اشاره نمیشد
مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت
ارسالها: 1495
#428
Posted: 30 Oct 2014 13:08
mohamad557: روزی که امام زمان (عج) بیاد علم کامل قران را برای ما باز گوشایی میکنه
لایک لایک لایک
برخی ادمها هر چی رو نمیفهمن کلا انکار میکنن
به زمین و اسمون میزنن خودشون رو که قران رو ناقص و باطل نشونبدهند
یکی باید داد بزنه اقای محترم
خوده صاحب قران گفته اگر میخواهی قران رو نقض کنی و باطل نمیخواد بری تو سایتها بگردی و اشکالات واهی پیدا کنی
بنشین یک سوره عین قران بگو و اگر مورد تصدیق بود رسما اعلام کن قران باطله
مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت
ارسالها: 350
#430
Posted: 2 Nov 2014 18:54
ametis: Andisheh:
دوست گرامی هرگز بنده تکرار میکنم هـــــــــــــــــر گز یک دانشمند از دل اسلام در نیامده و از تعالیم اسلامی نبوده و نیست !!
[b]اگر میتوانید فقط یک دانشمند فقـــــــــــــــــــــــط یک دانشمند مسلمان به من نشان دهید که زمان زندگی او قبل از حمله اعراب به ایران مصر و بین النهرین و شام باشد !!!
امام رضا صاحب طب الرضا......امام سجاد صاحب رساله حقوقی امام سجاد
بنده عرض کرده بودم قبل از حمله به ایران و شام و مصر یک دانشمند اسلامی به من نشان دهید نه بعد از حمله ! اگر علمی در اسلام بود مخلص ترین مسلمانان در ابتدا در مکه و مدینه بودند حتمن باید از دل انها عالمی دانشمندی چیزی بیرون میامد ! این مغله است !
اما در مورد تحدی من کتاب الفرقان الحق رو به شما پیشنهاد میکنم برای مطالعه که در تحدی با قران سروده شده ! هم زیبا تر و هم با معانی انسانی تریست !
اگر بحث اهنگین باشد بسیار اشعار اهنگین تر و زیبا تری از قران هست ! اگر بحث مفهوم باشد بسیار کتابها پر مفهوم تر از قران هست ! اپر بحث تریخ و علم باشد پر واضح است که کتب تاریخی و علمی غنی تر از قرآن بسیارند !
اما اپر عرب بدوی عربستان نتوانسته مانند قران از هر نظر برابری کند نشان از نبوغ محمد و ضعف عرب دارد نه نعجزه قران ! امروزه تنها و تنها فرمول نسبیت انیشتین با تمام دارایی های علمی قران برابری میکند ! نثر سعدی بسیار زیبا تر از نثر قران است هرچند خودش نفهمید . کتاب تاریخ تمدن بار ها از قرآن قوی تر است و البته بسیار رساله های انسان دوستی و جامعه پذیری منتشر شده و خست که بار ها از دستورات کشت و کشتار و اهانت امیز قرآن به انسانهای زمانه نزول قران انسانی تر و زیبا تر است . ametis: Andisheh:
این علم از خرد اون ها سر چشمه گرفته نه از دل اسلام !
عزیزم این خرد قبلا هم بوده ولی چرا به آوازه ابن سینا و رازی و بیرونی و....در تاریخ قبل از اسلام ایران نداریم و یا خیلی کم داریم
عرض میکنم
اگر بیرونی این سینا در اون مان زندگی میکردند یقینا هیچ اسمی از اونها امروزه نبود
چون قانون طبقاتی سلسله های ایرانی اونها رو از درس و علم محروم میکرد علم فقط ماله طبقات بالای جامعه بود
پس بستر مناسب رو کم تاثیر ندان
البته این حدس منه که اگر اسلام هم اینقدر بر علوم مختلف رو بدست اوردن تاگید نمیکررد و فقط به علوم دینی ارج و قرب نهاده بود باز هم امروز بجای ابن سبنا ایت الله ابن سینا داشتیم
حر ف شما به لحاظ موقعیت سیاسی دارای جواب است نه مذهبی ! به دلیل ابنکه در خلفای اموی مامون خرد پرا و علم گرا تر بوده و بعد بین پادشاهان ترک حاکم بر ایران سامانیان خرد گرا تر و عق گرا تر بودند بیشتر دانشمندان ایرانی اسلامی از جمله فارابی و رازی و ابن سینا در ان زمان میزستند ! اگر نه اینکه در قبل از انها هم ایران اسلامی بوده و بعد از انها هم اسلامی بوده ! اصولن این موضوع ارتباظی با اسلام ندارد ! البته درست میفرمایید که اسلام با کسب علم مخالفتی نداشته و در زمان ساسانیان نظام طبقاتی اجازه کسب علم به مردم عادی نمیداده اما این هم ارتباظی با ایین زرتشت یا دین اسلام ندارد بلکه هردوس انها در گرو شرایز سیاسی حاکمان خود بوده.
این مثل اسن است که چون پدر فیزیک کلاسیک نیوتن بوده و او یهودی بوده و پدر علم فیزیک نوین انیشتین است و یهودی بوده بگوییم دین یهود دانشمند فیزیک تولید میکند !
اما چرا یهودیان هررگز این ادعا را نمیکنند ؟ چون انها بر خلاف مسلمانان ادعای همه چیز را ندارند اما مسلمانان همیشه در ظول تاریخ به دلیل تهی بودن از مناسبات اقتصادی و اجتماعی مناسب هر چیزی را به زور در دین خود جستجو کرده و به ان ربط دهند .
ametis: منظور این نیست که یک کتاب که قبلا نوشته شده یا بعدا نوشته خواهد شد رو با قران مقایسه کنیم
خدا این حرف رو به اعرابی که ادعا کردند محمد شاعر است فرمود و گفت اگر فکر میکنید اینها شعره یک سوره مثل اون بیارید و با وجود همه اون شاعران مدعی عرب هیچکس نتونست
این کار فقط از یک عرب زبان که عربی فصیح رو بشناسه بر میاد
ساده اش این میشه
هر کس ادعا داره قران اشعاره شخص رسول الله است و کلام خدا و معجزه نیست یک سوره بسراید به نحوی که اگر کسی شنید و خواند مشکوک شود ایااین ایه قران است یا خیر
از لحاظ مفهوم و مضمون ومعنی دار بودن و اهنگ و قواعد دستوری عربی مانند قران باشد
این شد حرف حساب ! من این رو قبول دارم و میپذیرم
در حیرتم از مرام این مردم پست
این طایفه زنده کش مرده پرست
تا هست به ذلت بکشندش به جفا
چون مرد به عزت ببرندش سر دست
صفحه 43 از 53