ametis: این میشه تناقض شما کاش شیما رو ول میکردی یکم جواب اون همه سوال های من رو میدادی تو صفحه های پیش دوست من که تناقضات خودمون با هم بر طرف شه
girl_moon: چطور در وجود داشتنش سند میاری من در وجود نداشتنش سند معتبر میخام در فلسفه ما سند نداریم .. بحث کلامی منطقی و عقلانی داریم بر اساس نهاد ها و گزاره ها.. عرض کردم که بنده با شما دوست عزیز بحث رو ادامه نمیدم
هر کس به زبان دل خود زمزمه ساز است راست میگی خدایی هر دلی یک خدایی میخواد حالا به هر اسمی حتی ی خدا ها هم ته ته دلشون یک چیزی دارن یک وقتهایی متوجه اون میشن
ametis: فرضا که خدا افریننده باشه حق نداره توقعاتی اتز افریده های خودش داشته باشه یه سوال میپرسمهر افریننده ای از افریدش هیچ انتظاری نداره ؟خدا من رو افریده و ازم انتظار داره که مثل ادم زندگی کنم
sara_M: هر افریننده ای از افریدش هیچ انتظاری نداره ؟ ببخشید کلمه من باید آخرش یک علامت سئوال میذاشتم منظور من هم همین بود دقیقا فرضا که خدا افریننده باشه حق نداره توقعاتی از افریده های خودش داشته باشه ؟قطعا حق داره
تمام اسنتاد خدا ناباوران عبارت است از رد کردن اتعتقادات خواباوران برای اثبات حرف خودشون دلیلی ندارن فقط از طریق زد کردن باتور های خداباورها القا میکنن که خدئا نیست وجودی که از ابتدای وجود بشر بوده و البته منحصر به این افراد هم نیست خدا ناباوری به اندازه خدا باوری سابقه داشته و داره پس تصور نشه که یک ایده مدرن هست باور اینکه همه چیز در این دنیا از سیستم ها اکو لوژی و حیات تا معادلات کیهانی همگی دارای یک نظم و قاعده بدون ایراد هست در اثر یک اتفاق خود بخود بوجود اومده خیلی خنده داره نیست ؟؟؟؟؟مثل اینکه شما یک کامپوتر ابر پیشرفته رو بزاید تو نمایشگاه و در مقابل نام تولید کننده اش بنویسد تولید کننده = هیچکس ...خود بخود بوجود اومده خداناباوران معمولا به تمسخر و انتفقاد از باورهایی میپردازند که بسیاری از خداباور ها هو اونها رو خرافه میدونندتاریخ و باورهای مختلف مرتبط با دین رو هم اصلا قبول ندارن مثلا معجزه رو اصلا باورندارن ....اونها صرفا به اونچه میبیندد و ملموس هست باور دارن البته باز بین اونها ادمهایی وجود دارن که درنهایت ادب و احترام و تحقیق این راه قبول کردند و حداقل برای من قابل احترامند ولی بعضا دست پر میان و از نمسخر و تهدید و کارگاه بازی لبریز هستند در این جهان هر معلولی علتی دارد و اونها هر وقت توانستن تحقیق و عینا علن پیدایش زمین و نظم و اتمسفر اون رو توضیح بدن تازه میشه بهشون فکر کرد
برام جالبه بدونم فرضیه بیگ بنگ و حتی تکامل هم هنوز هم موافق و مخالف داره و در اصول خیلی ها مخالفش هستن اصول یعنی اینکه معتقد باشی همه جانداران از همون یاخته تک سلولی بدون مغز بوجود اومدن در مورد حو.اشی تکامل مثل اینکه میمون بر اساس نیاز دستهاش دراز شده یا مثلا دلفین کم کم آبزی شده توافق و تعامل هست و خیلی هم قابل درکه قابل درک از این بابت که حتی امروز و در دوره های کوتاه مدت ما شاهدیم چگونه موجودات خودشون رو با اقتضائات تطبیق میدن خیلی حیوانات در کوتاه مدت در بدن و رفتار خودشون تغییر میدن تا متناسب با محل زندگی بشن مثل خرس خطبی که قطعا از نژاد خرسهای گریزلی هست و برای زندگی در قطب خودش رو تطبیق داده اما تصور اینکه ما انسانها و مثلا خفاش از یک مبدا هستیم یا مثلا کبوتر و نهنگ میلیونها سال پیش از یک موجود واحد منشق شدن مورد اختلاف موجودات در رسته های مختلف آفریده شدن و بعد در اثر گگذشت زمان به رسته ها و دسته های مختلف با خصوصیان مورد نیازشون منشق شدن ادم میتونه تصور کنه که مصلا .....نهنگ ....دلفین .....کوسه .....میلیونها سال پیش از یک نیره منشق شدن اما تصور اینکه کبوتر و فیل در گذشته های دور اجداد مشترک داشتن غیر قابل درک است اگر مدرکی مثل فسیل هایی که بیانگر این دگرگونی مورد نظر تکامل باوران دارید ارائه بدهید مصلا فسیلهایی با منابع تاریخی درست که یک موچه در طول زمان کم کم خرطوم در اورده و بعد بزرگ شده و یعد شاخک هاش شده گوش های ۱ متر مربعی و در نهایت شده باشه فیل برام جالبه کسانی که معتقدند این نظریه بر اساس شهود و تفکر عنوان شده ...چگونه به این شهود رسیدن که مثلا مورچه و عقاب و فیل و ادم و .......میلیونها سال پیش از اجداد مشترک منشق شده بازم میگم اینکه مثلا خوده ما ادمها از هزاره سال پیش تغییراتی کنیم مثل اینکه کم کم فضای مخ ما در سرمون بزرگ شده باشه و در عوض عظلاتمون کوچیک بشه کاملا عقلانی و دارای مدرک است اما ابه گفته شما همه موجودات در تکامل یم یاخته نک سلولی بوجود اومد که باز خودتون هم نمیدونید چگونه همون موجود تک سلولس بوجود اومده و جان گرفته هنوز که هنوز نتوانستید در یک فضای سترون و مشایه زمان بوجود اومدن زمین حیات رو بوجود بیارید هنوز ا برای دانشمندان ارزوست که در فضایی غیر فضای اصلی و رحمی به جنین در زمان مقرر روح رو بدمند ...جانداران ازمایشگاهی و شبیه سازی زندگی نباتی دارند و فقط در ارتباط با مادر دارای روح میشوند در مراکزی مانند رویان جنین شبیه سازی میشه و بعد در رحم قرار میگیره تا دارای روح بشه در نهایت .....باز به کسانی که معتقد به تکامل اصولی هستند اعلام میکنند اگر معتقدند بر اساس شهود و عقل این نظریه قبول شده ...مدارکش کجاست ایا فسیلی پیدا شده که مثلا مانند مراحل تغییر زیستی غورباغه تغییر زیستی انسان هم مشهود باشه مثلا ادمی که به جای پگا دم ماهی داشته باشه ....یا ادمی که هم دم داره هم پاهای در حال تکامل و یا ادمی که آبشش داشته باشه و ....میدونید که عمده ترین منبع حیات اب و دریا بوده و بر اساس فرضیه های تکامل محتملا همه موجودات سر منشا از آب دارند در یک دوره زیادی غذا به خشکی اومدن و بعدتر برخی برگشتند به آب مانند نهنگ ها و برخی برنگشتند مانند قیل و زرافه و برخی بین این و اون موندن مثل فک و کروکدیل و .......