انجمن لوتی: عکس سکسی جدید، فیلم سکسی جدید، داستان سکسی
مذهب
  
صفحه  صفحه 54 از 67:  « پیشین  1  ...  53  54  55  ...  66  67  پسین »

آيا واقعا خدايى وجود دارد؟


مرد

 
ametis: وَ السَّماءَ بَنَيْناها بِأَيْدٍ وَ إِنَّا لَمُوسِعُونَ
طبق تحقیقاتی که من داشتم، موسِعون اسم فاعل است و به صورت (گسترش دهنده ایم) ترجمه میشود و اگر موسَعون بود اسم مفعول می شد و به صورت(آن را گسترش میدهیم) ترجمه میشد. بنا بر این ترجمه انصاریان رو صحیح میدونم که میفرمایند: و آسمان را به قدرت و نیرو بنا کردیم و ما [همواره] وسعت دهنده ایم.

شما بهتره قبل از این که به دیگران تهمت بزنید، یکم به حرفی که میزنید فکر کنید. این ترجمه ها رو از خودم ساختم؟! شما فک میکنید ترجمه های قرآن رو فقط توی همون سایت تدبیر نوشتن و هیچ جای دیگه نیست؟
هر جور دوست دارید و هرچه دوست دارید رو میگید بعد به صحبت های من که نوشتم خواهشأ این پاسخ رو ندید، میگید پر تمسخر؟!! هنوز هم متوجه نشدید کدوم رفتارتون شبیه به آخوندا هست؟
     
  
مرد

 
و خدا خالق این دنیاست و خلق کرد...
این مثالی بود که من پیشتر در پست های قبلی زدم رو ابتدا دوباره بگم:

اگر برادر شما در کودکی یک بلایی سر خانواده می آورد در صورتی که او را پدر و مادرتان با اختیار خود و با علم به اینکه می دانستند که بچه شان در کودکی آنها را زجر خواهد داد بدنیا می آورند درحالی که ضرورتی نداشت که بدنیا بیاورند آنوقت پدر و مادر در زجری که شمای خواهر به عنوان عضوی از خانواده از برادرتان میدید سهیم بودند و مقصر


در مثال بالا دیدیم که پدر و مادر مقصر بودند.خوب حالا این دنیا را چه کسی خلق کرده در حالی که فراتر از زمان از همه چیز آگاهی داشته و می دانسته که از میان انسان هایی که خلق می کند تعداد بیشماری هستند که به ناحق کودکان معصوم و بی پناه را زجر خواهند داد؟؟؟قطعا خدا!!!!پس اینجا خدا مقصر است...اما خدا که نمی شود مقصر باشد چون خدا موجودیست متعالی و ظلم نمی کند....پس:
۱-خدا موجودیست متعالی و هیچگاه ظلم نمی کند...
۲-اما در این دنیا ظلمی وجود دارد که اگر خدایی باشد و خدا خالق این دنیا باشد،آن خدا مقصر است مثل همان مثال

از یک و دو نتیجه می گیریم که اصلا خدایی وجود ندارد....

یک آخوندی بود که من همینا رو بهش می گفتم کلی حرف بی ربط می زد تا از این اشکال خودشو فراری بده.مثلا می گفت خدا عین کوروشه و یقین نمی دونست که این موجودی که خلق می کنه ممکنه بر کودک ظلم کنه.و می گفت خدا مثل کوروش کارش با احتمالاته
می گفت همین الان در زمان ما مثلا خدا نمی تونست و نمی دونس بگه که_مثلا به فرشته هاش بگه که_من یک ساعت دیگه چکار خواهم کرد و می گفت اگر خدا اینکارو می تونست و میدونست اونوقت اختیار من سلب می شد
می گفت:همونقدر که پدر ومادر در مورد خوب یا بد شدن فرزندشون اطلاع دارند خدا هم اطلاع داره
اون خدا رو در این حد می دونست:همونقدر که پدر ومادر در مورد خوب یا بد شدن فرزندشون اطلاع دارند خدا هم اطلاع داره و از این امر نتیجه می گرفت که اصلا خدا مقص نیست و می گفت:اما در صورت انجام وظایف در قبال فرزند و تربیت لازم چنانچه احتمال خطای فرزند را حتی ۵۰-۵۰بدهند خیر مقصر نیستند هیچی
البته آخوند داریم تا آخوند....بعضی آخوندا مثل آخوندی که من باهاش صحبت می کردم دیگه خیلی ******
     
  ویرایش شده توسط: naashenas   
مرد

 
naashenas: در مورد دو دریا بگم همین بس که در ایه اومده یکی از دو دریا شورند،در حالی جدا از اینکه ما هیچ دریای شوری نداریم دو دریای ادعایی در کلیپ هم دریاهای شیرین هستند....اونایی که دس به ویکی و کپی برداریشون خوبه اینجا چرا یه سر به ویکی نمی زنن؟
اگر قران رو هم مثل تورات خوانده باشید

در چند جا کلمه مرج البحرین یلتقیان امده


و فقط در یک جا شور و شیرین بیان شده

همچنین بحر دقیقا معنای دریای فارسی با اون مختصات که ره داشتن به اقیانوس مشخصه دریاست نمیباشد

به نیل و رودهای بزرگ هم بحر گفته میشده

همانگونه که درمورد فران بارها به کلمه بحر اشاره شده

و قطعا منظور مدخل رودها به آب دربیاست


همچنین ر اقیانوس شمال و جنوب این پدیده به وضوح دیده میشه

و........


به هر حال این پدیده یکی از معجزات قرانه است
Signature
مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت
     
  
مرد

 
ametis: اولین سئوال

فسیلهای میانی کجا هستند ......بین اشکال اولیه و موجداتی که الان در دنیا وجود دارند
عزیزم شما ظاهرن متوجه نشدی فسیلمیانی چی هست اول مطالعه بفرمایید بعد بفرمایید فسیل میانی نداریم ! ده ها و صد ها نوع فسیل میانی پیدا شده ! شامل همه موجودات نمیشه اما برای بسیاری از موجودات پیدا شده ! مثال خواستید عرض میکنم !

ametis: Andisheh:
این درست که تکامل موافقان و مخالفانی داره اما زنجیره حیات انسان به همراه مدارک زیادی موجود است مدارک برای اثبات تکامل بسیار بیش از حد تصور شماست که بنده در همین پست و همینجا عرض خواهم کرد !! بعد از بحث پیرامون بیگ بنگ ! اما تمام مخالفان نظریه تکامل همگی با هم حتی یک مثال نقض نتوانسته ان بیاورند حتی یک مثــــــال !!!

اینقدر با اطمینان

اولین سئوال

فسیلهای میانی کجا هستند ......بین اشکال اولیه و موجداتی که الان در دنیا وجود دارند

دهها دلیل بر رد این نظریه وجود داشت و اگر معارضی نداشت که میشد قانون

۷ مورد اشکال اصلی عبارتند از


1- تكامل كاملاً اثبات نشده است: تكامل فقط يك نظريه است.

2- فسيل هاي حد واسط (حلقه هاي گمشده) پيدا نشده است


3- طراحي هوشمندانه: اندام هاي جانداران پيچيده تر از آن هستند كه فرآيندهاي تصادفي بتواند آنرا بوجود آورند، وجود ساعت نشاندهنده وجود ساعت ساز است.

4- تكامل قانون دوم ترموديناميك را نقض ميكند

5- تكامل پروتئين ها غير محتمل است:

6- انتخاب طبيعي منجر به تكامل نميشود. هيچ دانشمندی بوسيله آزمايش نشان نداده است چگونه ماهي به قورباقه تبديل شده است.

7- پيچيدگي فرونكاستني:


توضیحات اینها و تحقیق به عهده خودتون از حوصله بحث خارج میشه
احساس میکنم اینها رو از باور خودتو ننوشتیدو صرفن کپی کردیدزیرا :

۱-تکامل کاملن اثبات نشده و یک نظریه است استدلال نیست که دلیلی هم بر رد هیچی نیست هر قانونی یه روزی نظریه بوده تا شواهد کاملجمع شود .

۲- من ادعاندارم که هیچحلقه گمشده اینداریم اما شما افرینش باورانحاضر نیستید قبول کنید که ده ها حلقه گمشده پیدا شده ! و دهها جواب برای برخی موجودات هست که چگونه به این شمایل امروزی در امده اند !

۳-این مورد رو قبلن در برهان نظم بحثکرده بودیم اینیک استدلال بسیار مسخره هست ! هر نظمی ناظمی دارد ! هر پیچیدگی ای طراحی دارد ! این سوال را پیش می اورد این جهان با این همه پیچیدگی چه طراحی دارد ! حالا اون کسی که طراح این پیچیدگی هاست ایا خود پیچیده است یا نه ؟ اگرپیچیده است پس طراحی دارد اگر نیست چگونه جهانی بااین پیچیدگی طراحی کرده !

لطفن این برهان های پوسیده را کنار بگذارید ! اگر نیاز هست مناینجا باز برهان نظم رو با استدلال رد کنم ؟

۴-میشه بفرمایید چطوری قانون دوم ترمودینامیک را نقض میکند ؟

۵- این مورد رو باز بفرمایید لطفن !

۶-مورد مهمل است ! بار ها و بارها گفته شده همینجا تبدیل ماهی به قورباغه نیاز مند چن صد هزار سال است که امکان این فرایند هنوز در ازمایشگاه فراهم نشده !

۷- اخه این شد حرف؟ باز از برهان سفسطه امیز نظم استفاده کردینکه .

ametis: دهها دلیل بر رد این نظریه وجود داشت و اگر معارضی نداشت که میشد قانون
دوست من میشه یکم راجع به تفاوت فرضیه و قانون صحبت کنید ؟؟؟ دهها دلیل بر رد تکامل وجود خارجی ندارد در حد حدسو گمان است ! اگــــــــــــــــــــــــــــــــر تنها یک دلیل برای رد چیزی وجود داشته باشد ان فرضیه و قانون به کلی مردود است !!! کلیه دانشمندان خدا باور و افرینش باور تاالان حتی یک دلیل علمیبر رد تکامل ندارند فقط میگویند اینجای تکامل کم است اونجای تکامل کم است ! بله ما هم میگوییم کم است اما صد ها قطعه پازل های گمشده ای که پیداش شده چه میشود ؟؟؟چرا هرگز یک خدا باور اعتراف نمیکند که ده ها مورد از پازل تکامل تکمیل شده و گرنه دانشمندان هرگز همچین ادعایی نمیکردند !!

باز هم میگویم :

تنها دلیلی که تا الان اجازه نداده تکامل قانون بشه اینه که ۳ میلیارد سال رو در ازمایشگاه نمیشه پروسه کرد !!! نشده که بشه !

دلیلی بر ردش ندارن فقط حدسو گمانه
اما صد ها دلیلی بر تایید تکامل هستکه نمیتوان رد کرد !
ametis: ابتدا آفریده شدن و بعد در حد همزیستی و و سازگار شدن تکامل یافتن
دوست من !!!! اگر در باره دوره های زمین شناسی بخونید متوجه میشید که ابتدا قاره های کره زمین یک پوسته یکدست بوده اند و بعد ها در اثر رانش زمین و اتشفشانهای اعماق زمین و زلزله ناشی از اونها از هم جدا شده اند ! یعنی در چند میلیون سال پیش مااصلن قطب شمال نداشتیم .
ametis: به هر حال همه اونها اصلیت شون یک جا بوده حالا منم اینو میدونم از یکی مثلا مهره داران از یکی پرنده ها از یکی کیسه تنان و.....بوجود اومده اما یک اصل مشترک دئر همه بوده و این اصل مشترک قابل بررسی هست
بنده درخت تکامل رو برای شمااینجا اوردم تا ببینید هر جانداری از چه شاخه ای منشعب شده بر اساس این نظریه ! اما شما ظاهرن توجهی نکردید . ametis: Andisheh:
این مانن این است که من بگویم الله شما که او را میپرستید جهان را خلق کرده اما شاید بعد از خلق جهان خودش از بین رفته !!! نه شما میتوانید حرف من را رد کنید نه من میتوانم اثبات کنم چون مدرکی نیست صرفن یک حدس شخصیست !

اگر حتی یک لحظه خدا را باور واقعی کنی کافیه که یقین کنی او نامیرا است و نمیمیره

ضمنت حداقل تا ۱۴۰۰ سال پیش بوده و قران رو به محمد ص داده و در اون اطلاعاتی داده که امکان نداره از غیر از خدا داده شده باشه

مثل انبساط جهان و........


گردش زمین به دور خورشید اونهم در اون زمان و.......

دوست دارم رویکلمه بائور شما تکیه کنم ! دقیقن همینه خدا را باید باور کرد نه اثبات ! به همیند لیل که اثبات نمیشود من او را باور نمیکنم !
و البته چیزایی که راجع به ۱۴۰۰ سال پیش و الله و قران فرمودید برای من باعث شادمانی و خندیدن شد ممنونم .
در حیرتم از مرام این مردم پست
این طایفه زنده کش مرده پرست
تا هست به ذلت بکشندش به جفا
چون مرد به عزت ببرندش سر دست
     
  
مرد

 
Andisheh: عزیزم شما ظاهرن متوجه نشدی فسیلمیانی چی هست اول مطالعه بفرمایید بعد بفرمایید فسیل میانی نداریم ! ده ها و صد ها نوع فسیل میانی پیدا شده ! شامل همه موجودات نمیشه اما برای بسیاری از موجودات پیدا شده ! مثال خواستید عرض میکنم !
تعریفش برای من فسیل هایی هستند که بوضوح نشان دهنده تکامل موجودات زنده باشن

مثلا فسیلی از انسان که دقیقا میان یک انسان و میمون باشه

یک چیزی شبیه حالت یک قورباغه در تغییر از زندگی اب ششی به زندگی با شش و دست و پا

اگر مثال محبت کنید ممنون میشم

اگر منظورتان مثلا انسانهای ناندرتال هم انسان بودند با تفاوتهای جزئی


اما گوریل و اورانگوتان اولیه که مدعی به هم ریشه بودن اونها با انسان هستند هنوز هم وجود دارند


تا جایی که من میدونم دانشمندان ریشه مشترک رو موجودی با شباهت بیشتر به گوریل یا اورانگوتان میدونن


و مساله اینجاست که این موجودات هنوز وجود دارند بنا به این نظریه همین گوریل ها و اورانگوتان ها قابلیت تکامل به سمت انسان شدن رو دارند

واقعا تصور میکنید طی هزاران سال نسل این حیوانات میتونن تبدیل به انسان بشوند یا بالعکس

Andisheh: احساس میکنم اینها رو از باور خودتو ننوشتیدو صرفن کپی کردیدزیرا :
درسته البته من دلیل خودم رو دارم برای رد تکامل اما اینها رو هم دیدم و گذاشتم چون به سایت اعتماد داشتم

Andisheh: ۱-تکامل کاملن اثبات نشده و یک نظریه است استدلال نیست که دلیلی هم بر رد هیچی نیست هر قانونی یه روزی نظریه بوده تا شواهد کاملجمع شود .
قطعا تعداد نظریه های مردود بیش از اثبات شده هاست و تضمینی نیست تکامل رد بشه یا قبول شه چون به زمان و مطلبی میپردازه که شواهد برای اون بیشتر کلامی و نظری است تا علمی

Andisheh: قبول کنید که ده ها حلقه گمشده پیدا شده !
تکرار میکنم من تکامل رو در حد همزیتتی و سازگاری قبول داره مثل تکامل انسان ناندرتال

اما اگز چیزی غیر از اینها هست لطفا با مثال بیان کنید


Andisheh: گرپیچیده است پس طراحی دارد اگر نیست چگونه جهانی بااین پیچیدگی طراحی کرده !
این رو بهش میگن دور باطل ...میدونم که اگر علمی باشه باید این جوابها همه پیدا شه

اما بحث دین ماورائی است و با علم و محسوسات ما متفاوته لذا موجود خالق خارج از دایره تصور و ادراک ما همواره معرفی شده ای


Andisheh: ۴-میشه بفرمایید چطوری قانون دوم ترمودینامیک را نقض میکند ؟
طبق نظر تكامل ‌گرایان‌، نظم پس از بی‌ نظمی نخستین به ‌وجود آمده است‌. این ادعا كاملاً بر خلاف قانون دوم ترمو دینامیك است كه می‌گوید هر سیستمی به ‌سوی بی‌نظمی و اضمحلال فزاینده پیش می‌ رود. این اصطلاحات بسیار علمی می‌باشند، امّا ما خودمان در زندگی روزمره شاهد آن هستیم‌. هیچ استثنای شناخته ‌شده‌ای در مورد این قانون وجود ندارد. اما تكامل ‌گرایان می‌كوشند تمام نظریه خود را بر یك استثناء استوار سازند.در تکامل هر جانور به عنوان یک چرخه به سوی بی نظمی پیش نمیره بلکه دائم بسوی تکامل و ارتفا بدون هیچ سراشیبی میره

Andisheh: ۵- این مورد رو باز بفرمایید لطفن !
فرضیه تكامل، پیدایش زیست را یك تصادف می‌داند. از نظر آماری پیدایش زیست در اثر تصادف محال است‌. مثلاً در مورد پروتئینی كه در هموگلوبین وجود دارد، این احتمال كه اسید های آمینه به ‌طرزی درست تركیب شوند، 1 در 10 به توان منهای 167 می ‌باشد. چیزی كه از نظر ریاضی نشدنی است‌. تازه این تنها در مورد پروتئین موجود در هموگلوبین است‌. كاهن اعظمِ تكامل‌، ریچارد داوكینز، خودش پذیرفته كه هر سلول شامل اطلاعات كد بندی ‌شده رقمی است كه اطلاعات موجود در آن‌ بیش از مجموعه سی جلدی دائره‌ المعارف بریتانیكا است‌! او این را می‌ پذیرد. با این ‌حال بر این باور است كه باید انتظار داشت كه افراد هوشمند باور كنند كه كتاب پرحجمی چون دائره ‌المعارف بریتانیكا در اثر یك تصادف به ‌وجود آمده باشد!

(www.hupaa.com www.kalameh.com)

Andisheh: ۶-مورد مهمل است ! بار ها و بارها گفته شده همینجا تبدیل ماهی به قورباغه نیاز مند چن صد هزار سال است که امکان این فرایند هنوز در ازمایشگاه فراهم نشده !
دوست گرامی حداقل فسیلهای میانی باید باشن

غورباغه از شکلی ماهی گونه در عرض چند رز به موجودی با دست و پا تغییر شکل میده

میبینی برای خدا ممکنه که چند صد هزار سال رو در چند روز انجام بده

اما غیر از این مورد

ایا فسلس میانی موجود هست که مثلا مراحل تکامل ماهی رو به غورباغه نشون بده مشخصا نشون بده در راحلی موجوداتی بودن که نصف ماهی بودن و نصف غورباغه

و از همین دست

مثلا مراحل تغییر زرافه رو نشون بده و موجودی باشه ر حال گذر از گورخر مثلا به زرافه ؟؟؟؟؟؟

Andisheh: ۷- اخه این شد حرف؟ باز از برهان سفسطه امیز نظم استفاده کردینکه .
ببین ایراد رو در اون قبول دارم در صورت بررسی اون صرفا از دیدگاه علم

این یک برهان است
در تمام مراحل تا وقتی به خدا میرسه کاملا درسته


فقط در حد یک مثال

لباسی تن بچه کوچبک ۶ ماهه است و میپرسن از کجا اومده ...میگن ماله بردار بزرگترشه و همینطور میپرسی و میفهمی ۷ دست چرخیده اما در نهایت یکی بوده که اون رو تولید کرد


اینجا این چرخه توارث خاتمه پیدا میکنه


در مورد خدا هم وقتی قوانبین به او میرسند متوقف میشوند چون او افریننده همون برهان ها هست

ما هیچ دانسته و محسوساتی از خدا جز انچه خوده او خواسته بدانیم را نداذیم چون از جنس ما و درک ما نیست
فرض کنید انسانی قانون انتقال ماده رو پیدا کنه و فقط برای خودش باشه و بتونه خودش رو از الان منتق کنه به قطب ؟؟؟؟

همینکه این اتفاق حادث بشه برای ما و برای اثبات اون کافیه هرچن ما و هیچ کس دیگری هم متوجه اون نشه و درکش نکنه

Andisheh: دهها دلیل بر رد تکامل وجود خارجی ندارد در حد حدسو گمان است !
قانون اثبات شده علمی است و همواره نتیجه یکسان داره و عینیت داره مثلا نسبیت همیشه در مورد دو جسم در حال حرکت موجوده و استثنا نداره واگر داشته باشه قاتون نقض میشه

اما دوست گرامی اصل نظریه تکامل دقیقا بر اساس یک حدس و یک ذهن خلاق و رویا پرداز ساخته و پرداخته شده و بعدها برخی شواهد رو دلیل اون برخی بر ضد اون دانسته اند

برای خدا ناباورها چون به اعتقادشون کمک میکنه و جنبه علمی میده خیلی جذابه


Andisheh: چرا هرگز یک خدا باور اعتراف نمیکند که ده ها مورد از پازل تکامل تکمیل شده و گرنه دانشمندان هرگز همچین ادعایی نمیکردند !!

در ازای این موارد نقض هم پیدا میشه

ببین این نظریه ایتنقدر دور و غیر قابل دسترسی بیان شده که به این روز افتاده


منهم ادعا میکنم ببر اساس احتمالات ریاضی و از بین میلیارها کره در هستی ۳ تا کره مسکنی دیگر مثلا در منظومه مجاور وجود داره دلیلش هم بشقاب پرنده هایی که تو هوا دیده میشه

خوب حالا اثبات و رد این نظریه چگونه است

به اندازه ادمهایی که باور ندارند یوفو وجود دارد ادمهایی هستند که معتقدند وجود ندارد

و بسیاری که معتقدند دیدند که هست و همچنین اثاری از تمدن اینکا که هزاران سال پیش به اشکالی شبیه یوفو اشاره کردند و همچینین اشکالی از انسانهایی به غیر از شکل و هیات ما و نیز نحوه جوشکاری سنگ های معابد اینکا که دقیقا جوش لیزری و پلاسما است اما در صدها سال پیش

و البته اشکال عجیبی که اونها در دشتها درست کردند و فقط از ارتفاع زیاد دیده میشوند و قابل شناسایی هستند و برخی معتقدد به مثابه فرودگاه استفاده میشده


خوب با این همه حلقه پیدا شده و شواهد میشه گفت ادم فضایی قطعا وجود داره ؟؟؟؟؟

Andisheh: تنها دلیلی که تا الان اجازه نداده تکامل قانون بشه اینه که ۳ میلیارد سال رو در ازمایشگاه نمیشه پروسه کرد !!! نشده که بشه !
خیر فقط این نیست اگر همه حلقه ها پیدا بشه نیازی با تست ازمایشگاهی نیست

Andisheh: دلیلی بر ردش ندارن فقط حدسو گمانه
اما صد ها دلیلی بر تایید تکامل هستکه نمیتوان رد کرد !
جالبه همش از صدها دلیل صحبت میشه

من مخالف بودم دلایلم رو با توضیح ارائه دادم شما هم اگر ممکنه همین کار رو بکنبد

ممکنه شما مطالعات دارید و میدونید مثلا ددها مورد هست اما من ندارم و میخواهم بدونم شاید نظرم عوض شد


Andisheh: بنده درخت تکامل رو برای شمااینجا اوردم تا ببینید هر جانداری از چه شاخه ای منشعب شده بر اساس این نظریه ! اما شما ظاهرن توجهی نکردید .
هم قبلا و هم اینجا دثدم

ممنون هم هستم

اما این تقسیم مورد قبول من نیست هم بر اساس داسته ها و باور خودم


و البته اینکه در جهان بسیاری از فرهیختگان و مخالف این نظریه هستند و اجاماع نسبی هم نداره

البته با نظریه پیدایش بر اثز تکامل منظوره عت و نه همزسیتی و نه سازگاری بوسیله تکامل غیر بنیادی

Andisheh: دوست دارم رویکلمه بائور شما تکیه کنم ! دقیقن همینه خدا را باید باور کرد نه اثبات ! به همیند لیل که اثبات نمیشود من او را باور نمیکنم !
و البته چیزایی که راجع به ۱۴۰۰ سال پیش و الله و قران فرمودید برای من باعث شادمانی و خندیدن شد ممنونم .
با باور شما من مشکل ندارم

هر ادمی باور اس خدش رو داره

اما من باور متفاوتی دارم برای شما و همه احترام قائل هستم

اما این تمسخر چی مشکلی رو میخواد حل کنه نمیدونم

شما تلویحا دارید همه مسلمونها رو مسخره میکنید و بعیده از شما و باور من نسبت به شما




ز
Signature
مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت
     
  
مرد

 
ametis: تعریفش برای من فسیل هایی هستند که بوضوح نشان دهنده تکامل موجودات زنده باشن

مثلا فسیلی از انسان که دقیقا میان یک انسان و میمون باشه
دوستمنمطالعات شما کامل نیست ! تا به حال ده ها فسیل یافت شده که ما بین انسان و میمون بوده اند اما بعد از اینکه باز یک فسیل میانی دیگه پیدا شده حدس زدند که احتمالن اون فسیل قبلی باز هم گونه ای از انسان یا گونه ای از میمون ها بوده ! بعد از پاسخ هام به پست شما مطالبی در این باره عرض خواهم کرد.

ametis: یک چیزی شبیه حالت یک قورباغه در تغییر از زندگی اب ششی به زندگی با شش و دست و پا

اگر مثال محبت کنید ممنون میشم
ametis: یک چیزی شبیه حالت یک قورباغه در تغییر از زندگی اب ششی به زندگی با شش و دست و پا

اگر مثال محبت کنید ممنون میشم
دوست گرامی من، اولن بنده عرض نکردم همه فسیل ها پیدا شده ! گفتم فسیل های میانی بسیاری پیدا شده اما هنوزم حلقه های گم شده وجود داره اما اینکه شما اصلن حلقه های پیدا شده رو نمیبینید و حلقه های گم ش ده فقط براتون ملاکه برای من قابل درک نیست ! گرامی موجوداتیکه داخل اب زندگی میکردند بسیار بسیار به ندرت فسیل دارند ! اما اینکه همه موجودات فسیل یافت شده ندارند دلیلی بر رد نظریه نیست چون ماهم ادعا نکردیم قانون علمیست بلکه نظریه هست زیرا هنوز سوال بی جواب داریم اما افرادی که این نظریه را رد میکنند باید مثال نقض داشته باشند در واقع زمانی که شما انکار میکنید که تکاملی صورت گرفته باید دلیل علمی بر افرینش اون موجود داشته باشید که مطمعنن ندارید .زیرا تنها علامت افرینش در کتاب های به اصطلاح مقدس گفته شده که خوب دلیل علمی ندارد .
ametis: و مساله اینجاست که این موجودات هنوز وجود دارند بنا به این نظریه همین گوریل ها و اورانگوتان ها قابلیت تکامل به سمت انسان شدن رو دارند

واقعا تصور میکنید طی هزاران سال نسل این حیوانات میتونن تبدیل به انسان بشوند یا بالعکس
اینکه یگ گونه از موجودات بعد از جهش های ژنتیکی با محیط سازگار شدند به هیچ عنوان به این معنی نیست که منشا گونه از بین رفته باشد ! مثلن به لجاظ علمی گربه شهری و خانگی کاملن گونه ی فرگشت یافته گربه وحشی است اما ایا گربه وحشی دیگر وجود ندارد ؟
ametis: درسته البته من دلیل خودم رو دارم برای رد تکامل اما اینها رو هم دیدم و گذاشتم چون به سایت اعتماد داشتم
اعتماد شما به اون سایت سر جای خودش اما استدلالهاش واقعن ناقص بود !

ametis: اما بحث دین ماورائی است و با علم و محسوسات ما متفاوته لذا موجود خالق خارج از دایره تصور و ادراک ما همواره معرفی شده ای
اگر باورمندان بفرمایند که دین با علم دو مساله ی جدا هست و سعی نکنند از علم برای اثبات صحیح بودن دینشان استفاده کنند کلن این بحث بین ما اتفاق نمی افتاد .
ametis: طبق نظر تكامل ‌گرایان‌، نظم پس از بی‌ نظمی نخستین به ‌وجود آمده است‌.
به هیچ عنوان قانون دوم ترمو دینامیک نقض نمیشود زیرا این کلمه تکامل کاملن به استباه مصطلح شده در واقع درسترین واژه برای این نظریه فرگشت هست نه تکامل حتی عرب زبانها در حالی که کلمه تکامل عربیست برای این نظریه کلمه تطور رو به کار میبرند.

بانيان انگليسي نظرية تکامل، آن را Evolution Theory م يگفتند. اين عبارت چند دهة پيش به هنگام ترجمه به فارسي
به اشتباه گفته شد : نظرية تکامل.
در حالي که تکامل ترجمة درست و دقيق کلمة Evolution نيست. ريشة لغت تکامل از عربی است، ولی خود عربزبانان در اين مورد از کلمة تطوّر به مفهوم تغيير و تحول استفاده م يکنند. شايد يکی از دلايل
بدفهمی رايج فارسی زبانان نسبت به اين نظريه همين واژة اشتباه تکامل باشد. فرگشت، عبارت صحيح و درست تري است که براي ترجمة اين عبارت ارائه گرديده است. اين کلمه از ترکيب دو جزء فر پيشوند رو به جلو + گشت ، گرديدن و دگرگون شدن تشکيل شده است. بنا بر این به هیچ عنوان نظمی بعد از بی نظمی اتفاق نیفتاده است بلکه برعکس سیل عظیمی از جمعیت موجودت زنده از ابتدای جهان تا به امروز منقرض شده ان و در حال حاضر هم جهان رو به نابودیست هم عمر خورشید به لحاظ علمی مشخص است هم عمر کره زمین بنا بر این هیچ نظمی بعد از بی نظمی اتفاق نیفتاده است . ametis: برای خدا ناباورها چون به اعتقادشون کمک میکنه و جنبه علمی میده خیلی جذابه
باور بفرمایید خدا نا باوران واقعی هیچ نیازی به این نظریه برای اثبات حرف هاشون ندارند انقدر در ایین های مرسوم جهان عیب و ایراد عجیب و حرفهای غلط و تناقضات واضح هست که نیازی به این نظریه برای اثبات درست نبودن ادیان و ناشناخته بودن افریدگار نیست .
ametis: در ازای این موارد نقض هم پیدا میشه

ببین این نظریه ایتنقدر دور و غیر قابل دسترسی بیان شده که به این روز افتاده


منهم ادعا میکنم ببر اساس احتمالات ریاضی و از بین میلیارها کره در هستی ۳ تا کره مسکنی دیگر مثلا در منظومه مجاور وجود داره دلیلش هم بشقاب پرنده هایی که تو هوا دیده میشه

خوب حالا اثبات و رد این نظریه چگونه است

به اندازه ادمهایی که باور ندارند یوفو وجود دارد ادمهایی هستند که معتقدند وجود ندارد

و بسیاری که معتقدند دیدند که هست و همچنین اثاری از تمدن اینکا که هزاران سال پیش به اشکالی شبیه یوفو اشاره کردند و همچینین اشکالی از انسانهایی به غیر از شکل و هیات ما و نیز نحوه جوشکاری سنگ های معابد اینکا که دقیقا جوش لیزری و پلاسما است اما در صدها سال پیش

و البته اشکال عجیبی که اونها در دشتها درست کردند و فقط از ارتفاع زیاد دیده میشوند و قابل شناسایی هستند و برخی معتقدد به مثابه فرودگاه استفاده میشده


خوب با این همه حلقه پیدا شده و شواهد میشه گفت ادم فضایی قطعا وجود داره ؟؟؟؟؟
چه کسیگفته قطعن فرگست درسته ؟هر کسی میگه اشتباه میکنه چون هنوز ثابت نشده ! اما ماداریم درمورد نظریه ای صحبت میکنیم که شواهد بسیار زیادی برای اون وجودد اره و البته سوال های بی جواب زیادی اما دین باوران راجع به فرضیه ای به نام افرینش یک باره صحبت میکنندو کوچکترین دلیل علمی برای اثباتش ندارند و فقط به ادعاهای کتاب های خود بسنده میکنند .

ametis: خیر فقط این نیست اگر همه حلقه ها پیدا بشه نیازی با تست ازمایشگاهی نیست
هم پیدا شدن همه حلقه ها هم تست در ازمایشگاه بی نهایت زمان بره امید وارم درک بفرمایید !!
ametis: من مخالف بودم دلایلم رو با توضیح ارائه دادم شما هم اگر ممکنه همین کار رو بکنبد

ممکنه شما مطالعات دارید و میدونید مثلا ددها مورد هست اما من ندارم و میخواهم بدونم شاید نظرم عوض شد
حتمن اینجا توضیح خواهم داد ! به دلیل کمبوده وقتم چند روزی هست در پی جمع اوری مطالعاتم هستم که اینجا بنویسم و شما مطالعه کنید ! که تقریبن امادست .
ametis: با باور شما من مشکل ندارم

هر ادمی باور اس خدش رو داره

اما من باور متفاوتی دارم برای شما و همه احترام قائل هستم

اما این تمسخر چی مشکلی رو میخواد حل کنه نمیدونم

شما تلویحا دارید همه مسلمونها رو مسخره میکنید و بعیده از شما و باور من نسبت به شما
ametis: با باور شما من مشکل ندارم

هر ادمی باور اس خدش رو داره

اما من باور متفاوتی دارم برای شما و همه احترام قائل هستم

اما این تمسخر چی مشکلی رو میخواد حل کنه نمیدونم

شما تلویحا دارید همه مسلمونها رو مسخره میکنید و بعیده از شما و باور من نسبت به شما
من هم برای شما و باورتون تا زمانی که بهکسی تحمیل نشه احترام کامل قایلم ! اما بنده تمسخر نکردم نه اسلام ومسلمون ها رو و نه شما رو بلکه به این خندیدم که شمادر بحث با منی که خدا نا باور هستم ازمعجزات قرآن دلیل می اورید برای انکه ثابت کنید الله تا ۱۴۰۰ سال پیش وجود داشته ! شما نمیتوانید از قران برای من ثابت کنید که الله هنوز زنده هست یا نه بلکه باید اول ثابت کنید الله وجود داشته که کتابی با این محتوا صادر کرده .. واقعن خنده من از این بود
در حیرتم از مرام این مردم پست
این طایفه زنده کش مرده پرست
تا هست به ذلت بکشندش به جفا
چون مرد به عزت ببرندش سر دست
     
  
مرد

 
آيا حقيقت دارد که يک سري سلو لهاي ريز به خودي خود در دريا پديد آمدند و بعد تبديل به ماهي، خزنده و
در نهايت انسان شدند؟ مگر ميشود انسان با باکتري و گياه و پرنده فاميل باشد؟ آيا درست است که انسان و ميمون
و شامپانزه از يک خانوادة مشترک هستند؟ اين حر فها و ادعاها بر اساس چه مدارکي و اساساً براي چه هدف و
منظوري بيان ميشوند؟
اين جملة کليدي و مهم نظريه را به خاطر بسپاريد : طبيعت به هيچ عنوان دنبال تکامل دادن موجودات نيست، بلکه تنها موجوداتي قادر به زنده ماندن و تکثير هستند که همزيستي بيشتري با اين تغييرات را کسب کرده باشند.
نظرية فرگشت توضيح ميدهد که چگونه نسل همة موجودات از باکتري گرفته تا گياه و انسان، همواره به دليل جهشهاي ژنتيکي در حال تغيير و تحول هستند و اين تغييرات گرچه بسيار جزئي و ناملموس هستند، اما در طول زمان طولاني مثلاً دويست ميليون، به تغييرات اساسي تبديل ميشوند و موجودي متفاوت را پديد مي آورند. اشتباه بسياري از منکران نظرية فرگشت اين است که تصور ميکنند اين نظريه ادعا ميکند موجودات تک سلولي بر اثر اتفاقات عجيب تبديل به ماهي شد ه اند، بعد بالة آنها تبديل به دست و پا شده و حيوان از آب بيرون آمده و روي خشکي شروع به خزيدن يا راه رفتن کرده است!

پایه نظریه انتخاب طبیعی چگونه گذاشته شد ؟

در سال 1831 ميلادي، جواني به نام چارلز داروين که در آن زمان دانشجوي رشتة طبيع تشناسي دانشگاه کمبريج انگلستان بود، تصميم گرفت همراه يک کشتي نقشه برداري به دور دنيا سفر کند. کشتي آنها ابتدا در سواحل
برزيل لنگر انداخت. در اين مدت داروين توانست در جنگل هاي وسيع آمازون به تحقيق دربارة انواع حشرات و گياهان بپردازد.چهار سال بعد کشتي آنها وارد جزاير ناشناختة گالاپاگوس درغرب کشور اکوادور کنوني شد. داروين در آنجا موجوداتي راديد که تا آن زمان در هيچ کجاي دنيا مشاهده نشده بودند.مارمول لک هاي خاردار ايگوآنا، مر غهاي ماهيخوار با پاهاي آبي رنگ و لا کپشت هاي عظيم الجثه تنها بخشي از موجودات عجيب ساکن در آن جزاير بودند.

داروين در اين مجمع الجزاير متوجه شد لاکِ لا کپشت هايي که ساکن جزاير پرآب هستند با لاکِ
حيوانات از همان گونه که در جزاير کم آب زندگي ميکنند، تفاو ت دارد. او همچنين مشاهده کرد که منقار
سهره هايي که در جزاير پر از درخت هاي ميوه زندگي ميکنند، با منقار سهر ه هايي از همان گونه که در جزاير
کم درخت مجاور ساکن هستند، تفاوت اندکي دارد. در اينجا بود که سؤال مهمي در ذهن داروين جوان جوانه
زد : آيا با توسعة اين اختلاف هاي به ظاهر کوچک که در ميان جانوران يک گونه در جزاير مختلف وجود دارند،
احتمال دارد که پس از طي هزاران يا ميليون ها سال، به تغيير گونة جاندار منجر گردند؟
اين پرسش و پرسش هاي ديگر که مدام در ذهن داروين پديد مي آمدند، خواب و خوراک را از او گرفتند. کشتي
آنها پس از ترک گالاپاگوس، عرض اقيانوس اطلس را طي کرد و به استراليا رسيد.
داروين در آنجا نيز موجوداتي متفاوت با آنچه تا پيشتر ديده بود، مشاهده کرد. اما به راستي دليل اين همه تنوع چه بود؟ موجودات يک گونه نيز چرا با يکديگر تفاوت دارند؟ داروين پس از بازگشت از سفر، به تحقيقات خود ادامه داد و 20 سال از عمرش را براي يافتن پاسخ قانع کنندة سؤالاتش صرف کرد و سرانجام به پاسخ رسيد : انتخاب طبيعي.
بر اساس اين نظريه : نسل همة موجودات به دلايلي تغيير مي کند، اما تنها موجوداتي زنده مي مانند و مي توانند به توليد مثل خود ادامه دهند که تغييرات آنها با تغييرات محيط طبيعت سازگار باشند.

morghe soha

اما نسل موجودات به چه دليلي تغيير مي کند؟ در آن زمان،محکمترين دليل را شخصي فرانسوي به نام لامارک ارائه کرده بود. او معتقد بود که صفات اکتسابي جانداران به نسل هاي بعدي منتقل مي شود و اگر يك جاندار از اندام بدن خود بيشتر استفاده كند، آن اندام بزرگ و كارآمد مي شود و برعکس اگر عضوي به كار نيفتد، كوچك شده و به مرور زمان تحليل م يرود. او براي توضيح فرضية خود هميشه از مثال زرافه ها استفاده ميکرد.با اين حال گذشت زمان، اشتباه بودن فرضية لامارک را ثابت کرد !چندي بعد دانشمندان با آزمايش روي مگس هاي سرکه متوجه شدند که با کور کردن مگس ها، بچه هاي آنها حتي تا 60 نسل بعد هم کور متولد نمي شوند و يا موش هايي که دُم آنها بريده مي شود، تا چند نسل بعد هم فرزندان آنها با دُم هاي معمولي به دنيا مي آيند. مخالفان اين نظريه حتي سؤالات عجيب ولي قابل تأملي هم مطرح ميکردند : چرا با وجود آنکه پسران يهوديان و مسلمانان ختنه مي شوند، اما نسل آنها ختنه به دنيا نمي آيند؟!
مندل، کشيشي مسيحي بود که در کشور اتريش کنوني زندگي ميکرد و در اوقات فراغتش در باغچة صومعه به پرورش گل و نخود فرنگي مشغول بود. او در حين کار متوجه نکتة عجيبي شد. وقتي يک نخود فرنگي سالم و گرد را با نخود فرنگي چروکيده لقاح ميداد، محصول نخود ها همگي سالم بودند اما وقتي اين نخودهاي سالم را با هم لقاح ميداد، بعضي نخودها سالم و برخي چروکيده توليد مي شدند! او اين آزمايش را روي گل ها نيز انجام داد. وقتي دو گل صورتي و سفيد با هم لقاح ميداد، همة گل هاي نسل اول صورتي بودند، اما وقتي اين گل ها را دوباره لقاح ميداد،
گل هاي صورتي و سفيد به وجود مي آمدند ! اما به راستي دليل اين رويدادهاي عجيب چه بود؟ مندل بدون
آنکه دليل اين موضوع را بفهمد، از دنيا رفت، اما دانشمندان راهش را ادامه دادند و به راز انتقال وراثتي رمزهاي ژنتيکي
توسط سلول هاي جنسي دست يافتند.
در زمان داروين همچنين وجود موجودات يک گونه در جزاير و نيز قار ه هاي دور از هم پرسش مهمي بود و البته کسي پاسخ قانع کننده اي براي اين موضوع نداشت. اينکه حيوانات و گياهاني هم در قارة آفريقا و آسيا زندگي مي کنند در حالي که هم نوع آنها البته همراه با تفاو تهايي صدها کيلومتر آن سوي اقيانو س اطلس در قارة آمريکا زندگي ميکنند؟ اين موجودات چه زماني و توسط چه کساني به آنجا منتقل شد ه اند؟رسيدن به جواب اين سؤال، بيش از پنجاه سال طول کشيد. زمي نشناسان در اواخر قرن 19 ميلادي با کمک وسايل انداز ه گيري دقيق، متوجه شدند که پوستة زمين از صفحاتي تکه تکه تشکيل شده است و به خاطر حرکت جريان مذاب زير پوسته دائماً در حال حرکت و جابجايي هستند. البته سرعت حرکت اين صفحات به قدري کند و در حد چند ميلي متر در سال است و به همين دليل کسي متوجه آن نميشود. وقوع زمين لرز ه ها و نيز پيدايش کو هها به دليل برخورد اين صفحات يا گسل ها به يکديگر است. شکل ساختاري قار ه ها از جملة قارة آفريقا و آمريکاي جنوبي و کشف فسيل جانوران يک گونة منقرض شده در سواحل اين قار ه ها مشخص ميکند که ميليو نها سال پيش قار هها به هم متصل بودند و به مرور بر اثر جابجايي صفحات زمين، جابجا شده و از هم دور يا به هم نزديک شد ه اند. براي مثال طي تحقيقات زمين شناسان، شبه جزيرة هندوستان و جزيرة استراليا حدود 200 ميليون سال پيش به شرق قارة آفريقا متصل بودند و به مرور از آن دور شد ه اند.

خلاصة نظرية انتخاب طبيعي داروين به اين شکل است : هر موجودي جانور يا گياه، فرزندان زيادي توليد ميکند. بسياري از اين فرزندان به دلايل طبيعي مانند کمبود غذا يا شکار توسط ديگران از بين ميروند. تعدادي هم که باقي ماند ه اند، به شرطي قادر به ادامة حيات و ازدياد نسل مي شوند که تغييرات به وجود آمده در ساختار بدن آنها با تغييرات محيط طبيعي سازگار باشد.
توجه به اين نکته ضروري است که در انتخاب طبيعي، لزوماً نسل قويترين يا پيشرفته ترين موجودات باقي نميماند، بلکه تنها سازگارترين ها باقي ميمانند و بقيه به جبر انتخاب طبيعت از بين ميروند و نسل آنها منقرض ميشود. همچنانکه روزي دايناسورها جهان را در غبضة خود داشتند، اما به دلايل طبيعي نسل آنها منقرض شد و تنها جانوران سازگار با آن شرايط طبيعي مانند پستانداران کوچک، ماهي ها و حشرات باقي ماندند. بياييد يک مثال معمولي براي توضيح اين نظريه برايتان بزنم : در يک گله بُز کوهي، برخي از فرزندان صاحب پاهاي قو يتر و برخي صاحب موهاي بيشتري ميشوند. دليل اين امر جهش ژنتيکي است در شرايط معمولي، بزهايي که پاهاي قو ي تر دارند و سريع تر
از بقيه ميتوانند از دست گر گها و شغا لها فرار کنند، شانس بقاي بيشتري دارند و به اين ترتيب نسل بزهاي تيزپا افزايش مييابد، اما اگر شرايط محيط طبيعي ناگهان تغيير کند ؛ مثلاً دورة يخبندان برسد و هوا به شدت سرد شود، در اينصورت ديگر پاهاي قو ي و سرعت فرار بالا کمک چنداني به آنها نميکند و تنها بزهايي که موهاي بيشتري داشته باشند، ميتوانند سرماي زياد را تحمل کنند. بنابراين نسل بزهاي پرمو افزايش خواهد يافت. انتخاب طبيعي تنها به موجوداتي اجازة زندگي و ازدياد نسل م يدهد که بتوانند با شرايط محيطي و تغييرات آن سازگارتر شوند. حال در اين ميان، ممکن است شرايط محيط طبيعي تغيير چنداني نکند، بنابراين موجودات نيز بدون تغيير خواهند ماند.

دوستان گرامی توجه کنید که پذیرفتن یا نپذیرفتن فرگشت ارتباطی با وجود خالق و یا افریدگار ندارد بلکه تنها مهملات غیر علمی در ادیان مرسوم جهان رو رد میکنه اما در مورد افریدگار نظری ندارد !

در پست بعدی مراحل شناخته شده ی فرگشت پس از بیگبنگ رو شرح خواهم داد .
در حیرتم از مرام این مردم پست
این طایفه زنده کش مرده پرست
تا هست به ذلت بکشندش به جفا
چون مرد به عزت ببرندش سر دست
     
  ویرایش شده توسط: Andisheh   
مرد

 
چون احساس میکنم اینجا نباید راجع به فرگشت اموزش بدم و امکان داره پست هام به دلیل بی ارتباطی با خدا پاک بشه بنده سعی میکنم پست هام رو در تاپیک داروین نوشته و اینجا لینک بدم به اون قسمت . امیدوارم دوستان دنبال کنند
در حیرتم از مرام این مردم پست
این طایفه زنده کش مرده پرست
تا هست به ذلت بکشندش به جفا
چون مرد به عزت ببرندش سر دست
     
  
مرد

 
Andisheh: دوستمنمطالعات شما کامل نیست !
قطعا همینطوره اما عرض کردم فسیل میانی بعنی چیزی شبیه مراحل تبدیل غورباغه از حالت نوزادی به حیوانی دارای دست و پا و دم

نه صرفا چیزی شبیه به انسان چون اون چیز شبیه به انسان خودش میتونه یک تیره مستقل باشه

Andisheh: اما اینکه شما اصلن حلقه های پیدا شده رو نمیبینید
لینک بدین لطفا

Andisheh: اما افرادی که این نظریه را رد میکنند باید مثال نقض داشته باشند
حرفتون دقیقا برعکسه

برای اثباتش باید دلیل منطقی بیارن نه برای عدم اثباتش

فقط در حد مثال عرض میکنم

من ادعا میکنم داخل خورشید یا زیر سطح مریخ اب وجود داره ....حالا من باید اثباتش کنم یا افراد مخالف باید نبودن آب در این کرات رو اثبات کنن؟؟؟؟

Andisheh: اینکه یگ گونه از موجودات بعد از جهش های ژنتیکی با محیط سازگار شدند به هیچ عنوان به این معنی نیست که منشا گونه از بین رفته باشد ! مثلن به لجاظ علمی گربه شهری و خانگی کاملن گونه ی فرگشت یافته گربه وحشی است اما ایا گربه وحشی دیگر وجود ندارد ؟
من عرض کردم که من هم تکامل رو در حد همزیستس قبول دارم ...امابه اصول اون ایراد داره به اون پایه

مثلا همه گربه سانان ایا یک جد مشترک داشتند ؟؟؟؟

Andisheh: اگر باورمندان بفرمایند که دین با علم دو مساله ی جدا هست و سعی نکنند از علم برای اثبات صحیح بودن دینشان استفاده کنند کلن این بحث بین ما اتفاق نمی افتاد .
نمیشه تفکیک کرد ....اصل دین مساله ای ماورائی است و احساسی اما این مقوله وقتی میخواد وارد زندگی بشه نمیتونه علم و منطق رو نادیده بگیره

البته منهم قلبا با ارتباط دادن هر کشف و اتفاقی به دین و قران مخالفم به نظر من نا به شان قران اضافه میکنه و حتی در مواردی باعث هتک و تشکیک در قران میشه

Andisheh: یل می اورید برای انکه ثابت کنید الله تا ۱۴۰۰ سال پیش وجود داشته ! شما نمیتوانید از قران برای من ثابت کنید که الله هنوز زنده هست یا نه بلکه باید اول ثابت کنید الله وجود داشته که کتابی با این محتوا صادر کرده .. واقعن خنده من از این بو
اوکی


درمورد فرگشت ممنون از اطلاعاتتون

اما من از اول عرض کردم به همزیستی و تغییراتی که مثلا در نوک یک پرنده بخاطر نوع متفاوت غذا اتفاق میافته معتقدیم و خیلی چیزها از این دست

اما اولا از اصل بحتث و شکل گیری همه موجدات از یک سلول مورد سئوال و اشکال من بود و هم مبدا بودن حیوانات و نباتات و.....


مساله دوم

چیزی مثل قد موروثی است

اما مثلا خانواده ای که نسل اندر نسل مثلا کارگر بودند و دارای بازوان و بدن ورزیده ای دارند هم ایا این مشخثه رو بصورت ژنتیک انتقال میدهند

ممنون
Signature
مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت
     
  
مرد

 
درود.....
Andisheh: اين جملة کليدي و مهم نظريه را به خاطر بسپاريد : طبيعت به هيچ عنوان دنبال تکامل دادن موجودات نيست، بلکه تنها موجوداتي قادر به زنده ماندن و تکثير هستند که همزيستي بيشتري با اين تغييرات را کسب کرده باشند.
متاسفانه خیلی از افراد به این نکته ساده توجه نمی کنند و من بارها با حیرت و تعجب از زبان سخنرانان مذهبی که در دانشگاه ها برای دانشجویا سخنرانی می کنند می شنم که مثلا می گویند که مثلا خرس برای اینکه ماهی در اب بگیره انقدر دست و پا توی آب زده تبدیل سده به نهنگ!!!!شاید به این قضیه بخندید ولی واقعا من این سخنان رو می شنوم!!!!
حالا کافبه که مثلا ما از قرآن و دین یک اشتباه بگیم کلی روی سرمون هوار می کشن که چرا شما که بی سوادی توی دین دخالت می کنی ولی خودشون..............
اونا که به خدا اعتقاد دارند و فکر می کنند نظریه تکامل اشتباهه اعتقادشون در مورد نحوه خلقت موجودات چیه دقیقا...برام جالبه بدونم....البته بی اطلاع نیستم زیاد در این مورد....ولی به هر حال مذهبیون در مورد خلقت اعتقاد مشخصی ندارند...........
نهج البلاغه-خلقت انسان
آنگاه خداى سبحان ، از زمين درشتناک و از زمين هموار و نرم و از آنجا که زمين شيرين بود و از آنجا که شوره‏زار بود ، خاکى بر گرفت و به آب بشست تا يکدست و خالص گرديد . پس نمناکش ساخت تا چسبنده شد و از آن پيکرى ساخت داراى اندامها و اعضا و مفاصل . و خشکش نمود تا خود را بگرفت چونان سفالينه . و تا مدتى معين و زمانى مشخص سختش گردانيد . آنگاه از روح خود در آن بدميد . آن پيکر گلين که جان يافته بود ، از جاى برخاست که انسانى شده بود با ذهنى که در کارها به جولانش درآورد و با انديشه‏اى که به آن در کارها تصرف کند و عضوهايى که چون ابزارهايى به کارشان گيرد و نيروى شناختى که ميان حق و باطل فرق نهد و طعمها و بويها و رنگها و چيزها را دريابد . معجونى سرشته از رنگهاى گونه‏گون .
     
  
صفحه  صفحه 54 از 67:  « پیشین  1  ...  53  54  55  ...  66  67  پسین » 
مذهب
مذهب

آيا واقعا خدايى وجود دارد؟


این تاپیک بسته شده. شما نمیتوانید چیزی در اینجا ارسال نمائید.

 

 
DMCA/Report Abuse (گزارش)  |  News  |  Rules  |  How To  |  FAQ  |  Moderator List  |  Sexy Pictures Archive  |  Adult Forums  |  Advertise on Looti
↑ بالا
Copyright © 2009-2024 Looti.net. Looti Forums is not responsible for the content of external sites

RTA