rezahectic: من هر چی که دوست داشته باشم میخورم و می نوشم و کاری هم به کارکسی ندارم یا اینکه با یک دختر خانمی رابطه جنسی برقرار کنم اونم در صورتی که هم من راضی باشم هم اون خوب مشکل کار کجاست؟ دقیقا همین مسلمونها وقتی بهازدواج پیامبرشون و دختر ۹ ساله اعتراض میکنیم میگن دختر و شوهر و پدر راضی بودند به شما چه ربطی داره ولی اگ ما بریم با یک دختر بالغ و مستقل ارتباط برقرار کنیم میشه گناه نابخشونی و شلاق و تنبیه دین یک امر شخصی است هر جامعه ای اینو فهمیده موفق شده و پیشرفت همه جانبه حتی معنوی کرده اما هر جایی دین رو در همه چیز از دانشگاه و زندگی گرفته تا غذا خوردن و دستشویی رفتن و سکس دخالت دادن اون جامعه و ملت در همه چیز به انحطاط کشیده شده پر شده ا ریا و دروغ و رانت و رشوه نمونه در کشورهای غربی رنسانس اروپا در کشورهای مسلمون هم اندونزی و مالزی و اماران و خصوصا ترکیه سکولار معنی اش بی دینی نمیشه بلکه دخالت ندادن دین در امور مملکتی و اجتماعی میشه یعنی دین هر کس ماله خودش ولی در جامعه قانون حرف اول رو بزنه خدایی که دینی رو به عنوان آخرین و بهترین دین معرفی کرده که همه اذعان دارند در هیچ حا قابلیت اجرا نداشته یعنی هرجا میگی مسلمونها و دولت ها و گروههای اسلامی کاری کردند یک عده داد میزنن این اسلام واقعی نیست از داعش و طالبان میگی میگن این اسلام راستین نیستاز جمهوری اسلامی میگی میگن این اسلام راستین نیست از وهابیت و عربستان میگی میگن این اسلام راستین نیستخوب همچین دینی که بعد محمد هیچ جا قابلیت اجرا نداشته چه فایده ای داره این چه خدایی است که نمیتونه یک دین قابل اجرا رو تدوین کنه در حالیکه انسانهایی در همین دنیا جوامعی رو بنا کردند که به دور از هر گونه تقدس و تقید قوانین معقول و قابل اجرا تصویب کرده و هر وقت ه مشکل بخورن میتونن قوانین رو عوض کنن چون قوانین مقدس نیستن و انسانیت مقدسه در اون جوامع مردم راحت دان زندگی میکنن با امنیت و خوشبخت چه از نظر مالی و چه اجتماعی و میزان جرم و امار زندان در اون کشورها یک صدم امار جنایت و زندان در کشورهای مدعی اسلام نیست بیش از نیمی از مردمانش بی خدا هستند و بقیه سکولار و در کنار هم در نهایت امنیت دارن زندگی میکنن بدون اینکه هیچ کاری به خدا و دین و قوانین اسمانی داشته باشن شاید خدا بعد از محمد بازنشسته شده واصلا برنامه اش این بوده که خوده انسانها سرنوشت و شیوه زندگی خودشون رو معین و مشخص کنن دیده از پس این انسانها بر نمیاد نمیدونم چه اصرار بیهوده ای برای ازار مردم دارند مسلمونها و چه اصراری بر تزریق و تعمیم دین و قواعد و قوانین اون به جامعه در حالیکه در ۱۴۰۰ ال بیش از ۱۴۰۰ بار سعی کردند و شکست خوردند حداقل از این شکست ها تجربه کسب نکردند و نفهمیدند راه رفته و شکست خورده رو یک یا دو یا یه بار میرن نه هزاران بار
fanus24: اگر این خدای شما این مداد رنگی رو به وجود اورد. من با شما هم عقیده میشم و میگم خدایی وجود نداره حرفتون کاملا منطقی هست خدای من نمیتونه اون مداد رنگی و بوجود بیاره واسه همین من اون خدا رو انداختم تو آشغالی حالا ممکنه لطف کنی گی خدای تو اون مداد رنگی رو بسازه و یکهو بندازه تو دامن تو fanus24: کتاب خدا معجزست . پیامبر محتویات قران رو پخش کرده . ولی تمام گفته های توی قرآن گفته های خداست .. دوست عزیز شما برو تو تمام روستا ها شهر ها از خارج تا ایران . فریاد بزن کسی میتونه مثل کلمات قران رو برای من بیاره . اگر کسی تونست من با تو هم عقیده میشم که خدایی وجود نداره. من خودم برات چند جلد قران میتونم بنویسم کار سختی نیست گرچهاین حرف رو برای عربها گفتن هر وقت خدای عرب زبان شما تونست ده بیت مثل شاهنامه یا حافظ بسراید منهم چهار جلد قران مینویسم این که نشد حرف ایا یک عرب میتونه مثل حافظ شعر بگه ؟؟؟اگر نتونست دیوان حافظ میشه معجزه؟؟؟؟چی چیه قران معجزه است با این همه اشکال و اشتباه fanus24: خدا بزرگه بخاطر بزرگیش که میگن قابل دیدن نیست .صبح تا شب تو با معجزه های خدا داره سر میشه . ولی تو جلو چشمانت تاریکه نمیبینی. . ببخشید ولی فقط دارید چرند میگید معجزه میفهمید یعنی چی یعنی چجی خارق العاده و غیر قابل تکرارطلوع و غروب و سیل و زلله معجزه نییستاگر بود خدا به پیامبراش معجزاتی مثل زنده کردن مرده و شق القمر نمیداد تا مردم ایمان بیاورند میگفت این همه معجزه هست برید ایمان بیارید شما راست میگی خدایت رو بگو یکی از اون جنس معجزات بیاره مشخص و واضح fanus24: انسان روح خدا درش دمیده شده پس مطمن باش میتونی حس کنی میتونی درک کنی..وقتی من و تو این معجزات کوچیک و میبینیم و از کنارش میگزریم چطور توقع معجزات بزرگ تر و دیدن خدا رو داریم .. مگر مردم زمان محمد و نوح و عیسی همین معجزات روز مره رو نمیدیدند چرا خدا براشون معجزات دیگری توس پیالمبران اورد گفتم حرفهای اخوندا و چرت و پرت های اونها و بهانه های تمام نشدنی مسلمونها رو داری تکرار میکنی اینجا منبر نیست مکان حرف منطقی زدن هست fanus24: کشور های نامسلمون خیلی سعی کردن شیطون پرستی رو رواج بدن و بگن که خدا وجود خارجی نداره .. ولی نتونستن .. فقط fanus24: ما مسلمونا برای اثبات خدا مدرک داریم در صورتی که اونا ندارن اگر واقعا مدرک داری ارائه بده نگو طلوع و غروب و زلزله چون اگر خوده خدا این کارها رو بعنوان معجزه قبول داشت برای پیامبرانش معجزات دیگری رو قرار نمیداد هیچ ادم عاقلی به اتفاقات روزمره نمیگه معجزه جز شما مسلمونها که در منطق کم اوردید و چاره ای ندارید که طوفان و سیل و سونامی رو بجای معجزه به مردم قالب کنید تا دیروز امام هاتون میگفتن زلزله و سیل اثر بی حجابی و شیوع زنا پیش مردم هست از وقتی پایه علمی این اتفاقات روشن شده و کشف شده این حرف ها رو دیگه نمیگید یا کمتتر به گوش میرسه امام صادقتون گفته دنیا بر پشت ماهی بزرگی هست که در سر ان ماهی ماهی کوچکی شنا میکند و هر گاه ماهی کوچک وارد گوش ماهی بزرگ میشود ماهی بزرگ بر خو.د میلرزد و زلزله واقع میشود ....برو یک کم کتب ااربعه شیعه و صحاح سنی ها و بخون ببین چقدر از این چرندیات داره fanus24: ..اینام که بهت گفتم همش مدرک بود که خدا وجود داره ..من و تو ایم که نمیبینیم .. خدا تو قلب انسان وجودش تو قلب انسان باید با چشم دل دید دوست عزیز من همه جام چشم داه منتها این خدایی که میگی وقتی اصلا نیست چیکارش کنم شما لطفا اول معنی مدرک و معجزه رو متوجه بشو بعد اگر میتونی با مدرک و دلیل بیا خدا رو اثبات کن دقت کنید با مدرک و دلیل یعنی بیا و بگو به این دلیل زلزله معجزه خداست من برات توضیح بدم اولمعجزه امری خارق العاده است که بدون سابقه قبلی و غیر قابل پیش بینی و بدون هیچ دلیلی و فقط بنا به اراده فرد یا خدا اتفاق میافته مثل شق القمرمثل نده کردن یک انسان از استخونهای پوسیده چیزهایی مثل طلوع خورشید و زلزله و سیل که علت اونها مشخص است قابل پیش بینی هستند و تکرار میشوند معجزه نیست برادر گرانقدر اما مسلمان fanus24: پس من منتظرم هر وقت تونستی اون مداد رنگی رو پیدا کنی . و کلماتی مثل قران و. بیاری . من با تو هم عقیده میشم . پس منتظرم من که عرض کردم خدای من عرضه نداشت مداد رنگی دویست رنگ بسازه منم انداختمش تو سطل آشغال حالا شما لطفا به خدات بگو اون رو بسازه تا بشه مدرک تو و من به خدای تو ایمان بیارم اما در مورد قران با اینکه من عرب نیستم و از عرب و عربی بدم میاد (( توضیح که هموطنان عیز جنوبی ما عرب نیستند و عرب زبان هستند ))افلا ینظرون الی الفرج کیف خلقت و الی الدبر کیف نصبت والی الصدر کیف سطحت و الی الایر کیف رفعت فذکر قم للایر و صبر ...ان الناس علی کل ایرن صبار شکور همین باحاله ؟؟؟؟
ellipseses: اولا" که قیاس مع الفارق کردید!ثانیا" اگه شما بیست جلد کتاب هم بنویسید به عقیده ی یک مسلمان که چشم و گوشش با کلمه ی الله کور شده مثل قرآن نیست!دیوان حافظ کجا؟ قرآن کجا؟ حرفتون درسته باید از کسی ترسید که بجای مطالعه و تحقیق کتابها یک کتاب رو فقطقبول داره و کافی میدونه اما در قیاس حافظ و قران به حافظ کم لطفی کردم قبول حرف من این بود که خدا برای عرب ها شرط گذاشت که اگر میتونن مثل قران بسرایند وقتی کسی این رو به یک فاری زبان میگه چاره ای نیست جز اینکه بگم اگر یک عرب توانست مثل حافظ شعر بگه منم میتونم مثل محمد قران بسرایم
SPARTAK: وقتی کسی این رو به یک فارسی زبان میگه چاره ای نیست جزاینکه بگم اگر یک عرب توانست مثل حافظ شعر بگه منم میتونم مثل محمد قران بسرای خب، همون شاهنامه فردوسی مثال دقیق تری هست!حتی اساطیر و قصص تمثیلی قرآن به گرد پای اساطیری مثل دارا و سیاوش و آرش نمی رسند!شاهنامه به حدی فرای یک کتاب بوده و هست که یکی از همین آخوندهای کوردل می گفت کدوم پدری بچشو نمیشناسه و کدوم پدری بچش رو کشته؟!از تمثیل و اسطوره هیچ نمیدونند، همین میشه که فکر می کنند زمین واقعا" یک بار زیر آب رفته؛ اما کو دلیل عینی و علمی؟ خداشون و خودشونن میدونند...
ellipseses: از تمثیل و اسطوره هیچ نمیدونند، همین میشه که فکر می کنند زمین واقعا" یک بار زیر آب رفته؛ اما کو دلیل عینی و علمی؟ خداشون و خودشونن میدونند. اخ گفتی دنیا زیر اب رفته و نو ح با کشتی خودش از هر حیونی یک جفت برداشته و......در یک تحلیل علمی محاسبه کردند که در چنین کشتی ای چقدر باید غذا ذخیره بشه و چه امکاناتب باید موجود بوده باشه به این نتیجه رسیدند که میلیونها میلو غذا لازم بوده همچنین خیوانات گوشت خوار که گوشت مورد نیازشون فاسد میشد و....خلاصه باید کشتی ای چوبی ۴ برابر تایتانیک ساخته میشد گکرچه عملا همه غیر ممکنه اما باز مسلمونها دائم میگفتن خدا با معجزه همه چی رو حل میکرده یعنی نوح میگفته خدایا اینقدر غذا رو کجا بزارم و خدا میگفته فررررت معجزه و هر تن غذا تبدیل به یک قرص میشده باز میگفته خدایا چ جوری از هرحیوان یک جفن بگیرم و باز خدا میگفته فررررررت معجزه و از هر حیوانی یک جفت میامده اونجا و در کنار هم درنده و چرنده وایستاده بوده خلاصه هر مشکل رو خدا با یک فررررررررررررررررت معجزه حل میکرده حالا من بخدا میگم اخه خدای دانا اخه خدای تواناخدای عالم خدای رحیم خوب مرض داشتی همچین کاری رو دستور بدی که مجبور بشی دهها معجزه کنیو از همه جا اب سرازیر کنی و....پانصد سال نوح بیچاره رو سر کار بزاری خوب از اول با یک معجزه مردم اون شهر رو ادب میکردی باز در این افسانه امده همه دنیا در اب فرو رفت خوب ادمهای عاقل اون کسانی که اون سر دنیا زندگی میکردن چه گناهی داشتن که بخاطر گناه قوم نوح همه غرق شدند این چه خدایی هست
rezahectic: گرم کار خیری میکنم واسه ی دل خودمه نه خدا اره خدایی بجای اینکه مثل بچه ها کار خوب بکنیم که قاقا لی لی جایزه بگیریم و کار بد نکنیم که بعدا اوف نکننمون mehranmd: وزی شخصی از کشیشی پرسید دنیا را چه کسی به وجود آورده کشیش پاسخ داد: خدا.شخص پرسید خدا را چه کسی به وجود آورده؟ کشیش گفت خدا احتیاج به خلقت و به وجود آورده شدن ندارد. شخص گفت پس تو قبول کردی چیزی هست که احتیاج به خالق ندارد.حالا برگردیم به سوال اول. دنیا را چه کسی خلق کرده؟؟؟؟؟؟ همه استدلال ها و برهان های خدا باوران کاملا غلط هست به همین دلیل که شما اوردی برهان نظم هم همینجا گیر میکنه چون اثبات علمی و برهان باید در مورد همه چیز و هر حال پاسخی یکسان داشته باشه همه برهانها به خدا که میرسه پاشون میلنگه و تموم میشن
بچه ها در وجود خدا شک نکنید!خیلیا میخوان از لحاظ عقلی خدا رو اثبات کنند، و این برای ما انسان ها غیرممکنه! تنها کسی که تونسته وجود خدا رو از لحاظ عقلی اثبات کنه، فقط حضرت علی بوده که باز هم خیلی از انسان ها از درک خود اون اثبات هم عاجزند!!!
HellBoyy1987: تنها کسی که تونسته وجود خدا رو از لحاظ عقلی اثبات کنه، فقط حضرت علی بوده که باز هم خیلی از انسان ها از درک خود اون اثبات هم عاجزند!!! سلام دوست من. ممکنه این اثباتی که میفرمایید رو بیان کنید تا در موردش صحبت کنیم؟ من که گشتم دوتا چیز دیدم. برهان فطرت که قبلا در موردش صحبت کردیم و کاملا مردود است. و همچنین برهان احتیاط عقلی که اون هم کامل مورد نقد قرار گرفته است
HellBoyy1987: تنها کسی که تونسته وجود خدا رو از لحاظ عقلی اثبات کنه، فقط حضرت علی بوده که باز هم خیلی از انسان ها از درک خود اون اثبات هم عاجزند!!! ممکنه بگی حضرت علی چه جوری خدا رو بصورت عقلی اتبات کرده البته با سند ممنون میشمک نه تنها من که دنیایی هم ممنون میشه
iekdusti: اما یک نکته اگر بخواهم در مورد اثبات معاد به شما اشاره کنم اینه که برای اثبات بحث معاد اول باید فرد پایه های اعتقادیش در مورد خدا رو درست کنه.اما وقتی اعتقاد به خدا هنوز درست جا نگرفته باشه نمیشه به این راحتی بحث معاد رو درست کرد، چون یه شخص هر استدلالی داشته باشه آخرش طرف بهش میگه از کجا معلوم... از کجا معلوم... به نکته بسیار ظریف و جالبی اشاره کردید . بحث در مورد معاد در حیطه خداشناسی قرار داره ، پس حداقل در این مبحث کسانی بیشتر صاحب نظر خواهند بود که به خدا معتقد باشند .
صفحه 58 از 67
