انجمن لوتی: عکس سکسی جدید، فیلم سکسی جدید، داستان سکسی
مذهب
  
صفحه  صفحه 12 از 54:  « پیشین  1  ...  11  12  13  ...  53  54  پسین »

شیعه بر حق تر است یا سنی؟


مرد

 
rostam91: خوب ، این مطلب که گفته "مگر حاکم از سوی خدا تعیین شود" کجاست؟ یا برداشتت از کجای این نامه اینو می رسونه؟

نخیر

حضرت علی در دو روایت دیگر اون رو عنوان کردند ....در اینجا چون منظور احتجاج است معنی ندارد که اشاره به حق خود در خلافت بکند نزد کسی که اصلا او را قبول ندارد

rostam91: نحوه انتخاب عمر در این پست نوشته شده:

فقط داستانهایی از ذهن خود شماست نه سند و نه مدرک

اینجوری باشه که همه چیز رو میشه اثبات کرد

rostam91: مثل الآن نبوده که کاخ ریاست جمهوری و مجلس باشه ،مسجد اون زمان مرکز خلافت ، دادگاه ، محل ازدواج و طلاق و تقریبا امورات دیگه بوده
دقیقا بخاطر همین هم حضرت توانست سخن بگوید

چون مردم بودند وعمر اگر جلوی ایشون رو میگرفت مردم معترض شده و فکر میکردند ..چرا نگذاشت علی ع سخن بگوید

مانند یزید که مجبور شد به امام سجاد اجازه سخن بدهد تا مشروعیت خودش زیر سئوال نرود


حضرت علی هر جا دیگه بو.د نمیذاشتن حرف بزنه اما مسجد نزد اعراب جاهل و متعصب اون دوره خاص بوده



rostam91: کدوم مخالف اوباما میتونه بره تو کاخ سفید مرکز ریاست اوباما سخنرانی کنه اون هم آزادانه

اتفاقا میتونن خوب هم میتونن


در عرصه کاخ سفید زمین بزرگی است که مخالفین میرن اونجا و هر چه بخواهند میگویند

در تلویزیون ملی امریکا از اوباما طنز و کاریکاتور میکشن و انتقاد میکنن و مسخره اش میکنن

چشمهای شما بسته است


rostam91: شما نه تنها کتب ما که کتب خودتون رو هم قبول نداری ما به این گونه افکار که نخالف سخنان علی رفتار می کنن می گیم شیعه صفوی

اتفاقا شیعه واقعی که هم الفائزون هست

اون کسی است که با در کنار هم گذاشتن همه روایات و ایات و دلایل به نتیجه برسه


نه مثل شما سنی ها از یک نامه بدون توجه به باقی فرموده ها


پیامبر ما را فائزون دانسته اند .....فقط ما را

جایی گفته حنبلی یا شافعی یا وهابی فائز هستند

rostam91: فرعون همین سرنوشت رو داشت، قوم لوط ، نوح ،عاد، ... هم همین سرنوشت ، اتفاقا این عین سنت خداست مکه تغییری در اون نیست

جالبه

این روش خدای عالم مطلق است که به قول شما همه چیز را در لوح محفوظ نوشته


من برات اگر مثالهای بیارم که ملتهایی بر خلاف راهنمایی پیامبر و خدا حرکت کردند ولی خدا اونها رو عذاب نکرده چی ....قانع میشی


اصلا کلا شما میدونید فانع شدن یعنی چه ؟؟؟


اگر روش خدا همون روش قوم لوط نوح و ثمود است

چرا با قوم جرجیس و یوسف (بنی اسرائیل ) و...که عصیان کردند اینگونه نکرد


شما در اشتباهی

اعمال خدا تابع رفتار ماست

اعمال خدا روشی تکوینی نیست و خدا به ما اجازه داده راه خودمان را انتخاب کنیم و خدا بر اساس این انتخاب با ما رفتار میکند

rostam91: آفرین مشکل از ماست و درک اینکه به کی میگن صحابه و به کی میگن منافق
اما خداوند رسما میگه عایشه زنی پاکدامن با ایمان هست و شما بهش تهمت زدید
تهمت یعنی چی ؟؟؟

حرفهایی که من زدم از کتب شماست اگر راویان دروغ گفته اند اونوقت باز بزرگان خوده شما تهمت زدند

اگر هم راست نوشته اند که پس اعمال فاحش و در علن عایشه است


رفتار زشت عایشه در دستور به رضاع کبیر که هزاران مرد نامحرم را مجاز به خوردن پستان زنان مردم کرد

رفتار زشت عایشه در فاش ساختن رفتارهای جنسیو حتی پوزیشن های سکس خودش با پیامبر

رفتار زشت عایشه در پشت کردن به دستور خدا و تبرج کردن وخارج شدن از خانه به قصد جنگ و فرماندهی

رفتار زشت عایشه در پذیرش مردان اجنبی در خانه و فراش خویش و خلوت و مصاحبه با انان در مورد احکام منی (آب کمر)مرد

رفتار زشت عایشه در توطئه بر علیه رسول خدا ومورد ازاز قرار دادن ایشان با کمک هووی خودش حفصه


و اینقدر رفتارهای زشت که ابروی ایشان را برده است و انگشت نمایشان کرده است


rostam91: من لا اقل دارم یه تفسیری می کنم که می تونه درست باشه اما خودت روایتی آوردی که اصلا نمی دونی یعنی چی و معنی و مفهومش چیه فقط بخاطر وجود کلمه ازار که به بند تنبان معنی کردی آوردیش!
کاملا قابل فهم است

از نظر من که جعلیات ابوهریره است ...ولی شما که میگید درسته بجای جواب های تخیلی یک جوای درست بدهید


تازگی به جای پاسخگویی داستانسرایی میکنید اونهم تخیلی لطفا مستدل پاسخ گو باشید

rostam91: الحمدالله، یک گام به سمت الله و روشنفکری، تبریک میگم

این نتیجه ماله سالها پیش است

کاش شما هم همین قدر از اعصب دست بر میداشتید


عدم توهین و ناسزا به ۳ خلفا نه به این معنی که انها مستحق نیستند بلکه بخاطر دستور دین

من ترجیح دادم به جای مراسم سب ....لعن سه ضرب و چهار ضرب و شش ضرب بگویم چرا که بسیار اثر بخش تر است

بسیاری از شیعیان که تا دیروز به یک سب اکتفا میکردند الان دیگر فحش نمدن و به ختم هزار لعن اکتفا میکن

rostam91: عزیز من این روایت نقل زمان ازل است نه ابد

این جالبه

چرا خدا رو اینگونه تصویر میکنید

برای خدا ازل و ابد نداره ....خدا عادت و خرق عادت نداره .....

شما میگی خدا دست داره و طبق ایه اون دستها دارای قدرت است .....اون دستها از هر چیز که باشند و دارای جسم و حجم و حس و قدرت باشند

از صفات خدا بدور است


در مورد اعتقادتون به وجه الله هم همین است

یا اینکه خدا میاد به اسمان زمین دعا ها را بشنود

دقیقا منظور شما اینه که


هر چیز وقتی به جایی میرود که قبلا در انجا نبوده واین خارج از صفات خداست که میگکوید همه جا هست

وقتی میاد اونجا و در زمان خاصی قرار بشنوه یعنی از جای قبلی و در زملنهای دیگر نمیشنیده و این با سمیع بودن خدا نمیخونه


اینها همش کفره
Signature
مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت
     
  
مرد

 
ametis: این رحم اشاره داره به ارحام یعنی خویشاوندان .....و نزد خداوند همه چیز ممکنه

اینکه مثلا فردای قیامت وجدان یک انسان مجسم بشه و .........

موضوع اما گرفتن بند تنبان خداست
خوب بالاخره بعد این همه پست جوابی دیدیم
خوب مرحله به مرحله میریم جلو ، پس رحم یعنی خویساوندی و صله ارحام
حالا تو مرحله بعدی برذای اینکه پاسخت رو بگیری میشه بگین کدوم کلمه معنی بند تمبان میده؟ تو روایت هست "فاخذت الحقو" آیا این کلمه معنی بند تمبان میده؟
ametis: تازه این یکی از موارد اعتقاد شما سنی ها به تجسم خداست ....اینقدر از اینها زیاده
قرار شد یکی یکی بریم جلو ، اول اینو تموم کنیم بعد سراغ بعدی هم میریم!
ametis: اصلا فرض کن رحم توهم و خیالات و استغاثه اون هم نمادین

بند تنبان هم ایا نماد است ؟؟؟؟؟
خوب حالا شما بگو کدوم کلمه معنی بند تنبان میده اینو تو دیکشنری گوگول می تونی پیدا کنی!
ametis: ما منکر این نیستیم منکر ارزش مشورت هم نیستیم

اما در اموری که خداوند دستور صریح نداد
خوب من در اون نامه هیچ اثری از اینکه علی بخواد بگه در صورتی نصب از جانب خدا نباشه انتخاب مردم باعث خشنودیه خداست
اصلا حرف شما معنی نمیده :
اینکه خداوند خلیفه و جانشین تعیین کرده باشه و مردم ازش سر پیچی کنن و بعد خودشون کسی رو انتخاب کنن و این انتخاب موجب خشنودی و رضایت خداوند باشه
اتفاقا این خشم و نارضایتی خداوند رو در پی داره نه رضایت
ametis: همانقدر هم تعیین خلیفه توسط مردم در جایی که خدا امیر رو معرفی کرده نا پسند و نا هنجار است
ولله خود علی میگه بهنجار و مورد رضایت خداونده پس این نشون میده که ایده نعیین خلافت از جانب خداوند ایده ای پوشالی و تنها فریب دادن مردمه و بس
ametis: نخیر

حضرت علی در دو روایت دیگر اون رو عنوان کردند ....در اینجا چون منظور احتجاج است معنی ندارد که اشاره به حق خود در خلافت بکند نزد کسی که اصلا او را قبول ندارد
عجیبه وقتی من استدلالی از جائی میارم میگی بحث فقط سر این موضوع خاص هست به بقیه هم می رسیم اما خودت وقتی تو یه نامه گیر می کنی میری سراغ دوتا نامه دیگه
میگم مگه نامه ۶ نهج البلاغه دو تا پیوست هم داره یا اینکه جدا گانه فرستاده شده؟
بحث روی این نامه ۶ هست و اینکه چرا علی میگه رضایت خدا در تصمیم و انتخاب مردمه ؟ آیا علی داره معاویه رو گول می زنه؟ علی یادش رفته انتصابی از سوی خداوند صورت گرفته؟علی داره تقیه میکنه؟یا مورد دیگه ای هست
اینکه علی داره برای معاویه احتجاج می کنه شکی نیست و دوباره در جواب مطرح نکن
اما آیا علی برای احتجاجش دروغ می گه یا تقیه می کنه؟
ametis: دقیقا بخاطر همین هم حضرت توانست سخن بگوید
پس حضرت در حضور خلیفه مسلمین اون خطبه رو خوند
نتیجه اینکه حداقل ثابت میشه جو اختناقی نبوده و آزادی بیان کاملا وجود داشته بر عکس اونچه که شما عقیده داری
که با زور شمشیر بوده
ametis: چون مردم بودند وعمر اگر جلوی ایشون رو میگرفت مردم معترض شده و فکر میکردند ..چرا نگذاشت علی ع سخن بگوید
هنگام هجوم به خونه فاطمه این مردمی که می گی عمر ازشون ترسید کجا بودند؟ آخرش ما نفهمیدیم که این داستانهای حمله به خونه و بیعت به زور و خطبه فدکیه در چه زمانهائی اتفاق افتاده شما لطف میکنی بگی که ترتیب روی دادن حوادث بعد از رحلت رسول اکرم تا زمان وفات فاطمه چطوری بود و در چه فاطله زمانی اتفاق افتادن؟
ametis: مانند یزید که مجبور شد به امام سجاد اجازه سخن بدهد تا مشروعیت خودش زیر سئوال نرود
خوب الآن یزید حدس می زده که محتوای سخنرانی تمجید از اون نیست و به ضررشه با این حال اجازه داده سوال اینه که اگه اجازه نمی داد مشروعیتش زیر سوال می رفت و با اجازه دادنش هم مشروعیتش زیر سوال رفته پس آیا این نشونه آزادی بیان اون دوران نبوده؟
ametis: حضرت علی هر جا دیگه بو.د نمیذاشتن حرف بزنه اما مسجد نزد اعراب جاهل و متعصب اون دوره خاص بوده
خونه علی تا مسجد راهی نبوده و بهم چسبیده پس هر اتفاقی دم در خونه اش می افتاد مردم داخل مسجد که مشغول بیعت با ابوبکر بودند می فهمیدن حداقل بوی سوختن در و صدای ناله فاطمه رو که می شنیدن ، اما جالبه واکنشی از سوی مردم دیده نمیشه و عمر از اون مردم نمی ترسه اما تو مسجد عمر یهو می ترسه ، خودت خنده ات نمی گیره با این داستانها
ametis: پیامبر ما را فائزون دانسته اند .....فقط ما را

جایی گفته حنبلی یا شافعی یا وهابی فائز هستند
اولا اون روایت ضعیف هست در ثانی گفته شیعیان علی فائزون هستند نه شیعیان صفوی ، شیعه در عربی یعنی گروه و اینکه کیا شیعیان علی هستن همه برای خودشون قرائت جدا گانه دارن حتی ما هم میگیم شیعه علی هستیم (یعنی هوادار علی هستیم) ولی این دلیل نمیشه علی رو اونطور که نیست جلوه بدیم و براش صفات خدائی و ماورائی قائل بشیم

ametis: چرا با قوم جرجیس و یوسف (بنی اسرائیل ) و...که عصیان کردند اینگونه نکرد
با قوم بنی اسرائیل اون کار رو نکرد؟
مگه اگه گفتن عذاب خداوند یعنی حتما نابود بشن ؟
خیر در قرآن هست که خداوند بخاطر سرکشی بنی اسرائیل و عمل نکردن به دستورات موسی ۴۰ سال اونها رو سرگردان کرداین خودش از مردن عذابش سختره ۴۰ سال شکنجه روحی
ametis: شما در اشتباهی

اعمال خدا تابع رفتار ماست

اعمال خدا روشی تکوینی نیست و خدا به ما اجازه داده راه خودمان را انتخاب کنیم و خدا بر اساس این انتخاب با ما رفتار میکند
دوباره کانال عوض شد و پریدی به بحثهای گذشته
باشه:
قضا و قدر از حکمتهای الهیه و در قرآن به اون اشاره شده
و اینکه خداوند دانای مطلقه هم همینطور
پس دانای مطلق یعنی با خبر بودن از همه چیز یعنی عالم به غیب و اونچه که در آینده آدمی یا دیگر کائنات ازشون سر میزنه رو میدونه یعنی خداوند آگاهه شما فردا در ساعت ۰۱:۴۸:۱۰ کجائی و چکار می کنی یعنی میدونه فرجام کارت جهنمه یا دوزخ
اگه اینها رو ندونه دیگه قدرت خداوند زیر سوال می ره
برای همین خداوند میگه همه چیز در لوح محفوظ ثبت و ضیط است
لوح در لغت ‌به معنای صفحه‌ای است که در آن نوشته می‌شود مانند کاغذ، پوست، سنگ و یا هر چیز دیگری که قابل نوشته شدن باشد و لوح محفوظ کتابی است که تمام پدیده‌های عالم با قلم تقدیر در آن ثبت‌ شده و از هر گونه تغییری محفوظ است.
بدون شک تعبیر لوح و قلم برای تقریب ذهن است و از باب تشبیه و یا تنزیل است و نباید آن را با قلم و کاغذ و کتاب معمولی مقایسه کرد، اگر چه به بزرگی عالم باشد، بلکه آن یک حقیقت والایی مانند عرش و کرسی است که وجود دارد و علم به وجود آن منحصرا از طریق شرع و نقل حاصل می‌شودو عقل را در آن راهی نیست.

http://wikifeqh.ir/%D9%84%D9%88%D8%AD_%D9%85%D8%AD%D9%81%D9%88%D8%B8
یه آیه هم برات بیارم کیف کن
سوره حديد آيه 22

‏ مَا أَصَابَ مِن مُّصِيبَةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا فِي أَنفُسِكُمْ إِلَّا فِي كِتَابٍ مِّن قَبْلِ أَن نَّبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ ‏

‏هيچ رخدادي در زمين به وقوع نمي‌پيوندد ، يا به شما دست نمي‌دهد ، مگر اين كه پيش از آفرينش زمين و خود شما ، در كتاب بزرگ و مهمي ( به نام لوح محفوظ ، ثبت و ضبط ) بوده است ، و اين كار براي خدا ساده و آسان است .‏
ametis: تازگی به جای پاسخگویی داستانسرایی میکنید اونهم تخیلی لطفا مستدل پاسخ گو باشید
باید برای افکار بچه گانه وقتی می خواهی چیز غامضی رو توضیح بدی داستان وار بگی تا شاید براشون جا بیوفته
این یکی از روشهای توضیح دادنه
ametis: و به ختم هزار لعن اکتفا میکن
شماها ختم هزار لعن دارین و اونو عبادت میدونین ما تو همون مدت هزار بار خداوند رو ذکر می کنیم و ثوابش رو می بریم ، یعنی تو اون مدت شما به فکر بنده خدائی و خشم و غضب ما به فکر خود خداییم و بزرگی و کرامت الله
     
  
مرد

 
rostam91: قرار شد یکی یکی بریم جلو ، اول اینو تموم کنیم بعد سراغ بعدی هم میریم!

خدا خیرتون بده من عمریه میخوام همین کار رو از شما درخواست کنم اما نمیشه

محور های بحث رو مشخص کنیم یکی یکی بدون طفره رفتن

محور اول نامه علی ع به معاویه

تا این پاسخش معلوم نشه خارج از بحث نمیشیم


rostam91: خوب من در اون نامه هیچ اثری از اینکه علی بخواد بگه در صورتی نصب از جانب خدا نباشه انتخاب مردم باعث خشنودیه خداست

شما خودتون گفتید که قبول دارید که احتجاج است ...در احتجاج کردن مطلب رو باید قبولاند طبق اعتقاد فرد مورد نظر به نحوی که احقانیت خودمون ثابت بشه البته و چیزی بر خلاف اعتقاد او نباشه تا بشود او را مجاب کرد

معاویه که از ابتدا حق علی ع در امامت بلافصل رو قبول نداشته اگر براش باز حضرت اشاره به اون حق بکنن مثل شما که از پاسخ طفره میری باز شروع میکنه گیر دادن به اون جمله

rostam91: اینکه خداوند خلیفه و جانشین تعیین کرده باشه و مردم ازش سر پیچی کنن و بعد خودشون کسی رو انتخاب کنن و این انتخاب موجب خشنودی و رضایت خداوند باشه
احتجاجات مصادر خوبی برای تعیین اعتقادات افراد نیست چون بر مبنای اعتقادات طرف مقابل نوشته و گفته میشه

وبرای اینکه از حرف علی ع همه چیز رو نمیخونی و همون چیزی که دوست داری رو انتخاب میکتنی

اگر این رو از نهج البلاغه دلیلی میاریب .....خطبه شقشقیه رو هم باید در مقابلش بیاری

روایت رو اوردم و در چند جا هم اشاره کردم که علی ع عین این عبارت رو در دو جا دیگه هم گفته اما مشروعیت انتخاب خلیفه از سوی مردم رو منوط به عدم انتخاب و تعیین از سوی خدا دانسته

rostam91: عجیبه وقتی من استدلالی از جائی میارم میگی بحث فقط سر این موضوع خاص هست به بقیه هم می رسیم اما خودت وقتی تو یه نامه گیر می کنی میری سراغ دوتا نامه دیگه
عجیبه که شما تفاوت رو نمبینید

من از عایشه روایت اوردم که دو ایه از قران غیب شده

شما گفتی امام صادق شما هم میگه یکی از اونها غیب شده پس گندش رو در نیاریم و من گفتم هر کس بر خلاف قران حرف زده باید بهش رسیدگی کرد


اما اینجا همه سخنان از یک نفره

اگر شما از عالمی در یک کتاب بخوانید که مثلا معتقده خدا قابل روئت است و در کتابی دیگر بخوانی که خدا را غیر قابل تصور میداند کدام قول را قبول میکنی ؟؟؟؟؟

یا قول موخر را یا به بقیه نظرات او توجه میکنی چرا که شاید یکی از نوشته ها در شرایط خواص یا مصلحت و.....نوشته شده


در مورد سخن علی ع هم همین است برای همین به دیگر اقوال خوده ایشان رسیدگی و بررسی میکنیم و حرف ماله کس دیگه نیست

علی ع نامه به دشمن خودش داره مینویسه و مصالح رو درنظر میگیره که الان ما بی اطلاعیم پس چرا به کلامی از ایشون مراجعه نکنیم که در اسودگی و بدون توجه به سیاست بیان شده است

rostam91: یا مورد دیگه ای هست
اینکه علی داره برای معاویه احتجاج می کنه شکی نیست و دوباره در جواب مطرح نکن
اما آیا علی برای احتجاجش دروغ می گه یا تقیه می کنه؟
نه دروغ میگه نه تقیه میکنه خودت میگی احتجاج یعنی حجت اوردن به نحوی که مطابق معتقدات شخص مقابل باشد

قرار بود علی ع همه نظرات خودش رو بگه چه فایده داشت

فرض کن علی ع دائم میگفت من خلیفه بر حق و جانشین پیامبرم و معاویه میگفت نیستی خوب چه فایده داشت


مثلا شما در احتجاج با یک بیخدا بگی

اصلا خدایی نیست ......قوانین رو باید بر اساس وجدان و انسانیت نوشت .....ایا همجنسگرایی بر اساس وجدان هست


و فردا یک نفر بگه اقای رستم معتقده خدا نیست قوانین باید بر اساس وجدان باشه و..........

اینجا نباید باقی نظرات شما رو در غیر از این احتجاج بررسی کنن ؟؟؟؟؟
Signature
مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت
     
  
مرد

 
rostam91: شماها ختم هزار لعن دارین و اونو عبادت میدونین ما تو همون مدت هزار بار خداوند رو ذکر می کنیم و ثوابش رو می بریم ، یعنی تو اون مدت شما به فکر بنده خدائی و خشم و غضب ما به فکر خود خداییم و بزرگی و کرامت الله
شیعه در هر لعن اسم خدا رو میبره و از خدا میخواهد لعنت بر ایشان بفرستند

یکی از ارکان دین تولی و تبری است

یعنی دوستی با دوستان خدا و دشمنی با دشمنان خدا


مگر میشه ادم بگه من فلانی رو دوست دارم اما دشمنانش رو هم دوست دارم چه برسه به اینکه بگی من خدا رو دوست دارم ولی فرعون و نمرود رو هم ته دلم دوست دارم


از مراتب معرفت است اینکه دوستان دوستت را دوست بداری و از دسمنان دوستت دوری گزینی

این مربوط به دوست و دشمنی ادمها نیست که یکروز دوستند و یکروز دشمن ...بحث خداست

دلایل لعن اون چند نفر واضح و قرانی است و ثواب لعن کماتر از صلوات و ذکر خدا نیست وقتی برای خدا باشد

ما مشکل شخصی نداریم

معتقدیم این افراد دشمن خدا و رسول و اهل بیت رسول هستند و مستحق لعن


ضمنا دومحور دیگه بحث

یکی تجسم خدا در بین اهل سنت است

و


اختناق مدینه در زمان سقیفه و غصب خلافت

یبکی یکی به اینها بعد از اتمام احتجاج علی ع میرسیم
Signature
مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت
     
  
مرد

 
ametis: در احتجاج کردن مطلب رو باید قبولاند طبق اعتقاد فرد مورد نظر به نحوی که احقانیت خودمون ثابت بشه
نزد تشیع رو نمیدونم اما نزد باقی همه ملتهای خداجو دروغ بستن به خدا و قبولاندن حرف خود به دیگران ازطریق دروغ حرامه و جایز نیست در اون نامه (۶) هم علی داره صفتی رو به خداوند نسبت میده

ametis: اگر این رو از نهج البلاغه دلیلی میاریب .....خطبه شقشقیه رو هم باید در مقابلش بیاری
اولا بحث راجب نامه ۶ هست نه شقشقیه در ثانی اون خطبه رو هم در کنار این نامه بزارم هیچی از نهج البلاغه نمی مونه الا اینکه بگیم یکی از این دوتا دروغه
این نامه و اون خطبه در جهت خلاف هم دیگه هست و قطعا یکیش نمی تونه منصوب به علی باشه و اگر هردوش منصوب به علی باشه نتیجه اینه که علی نعوذبالله به نوعی دوگانگی مبتلا بوده که امروز یه چیزی می گفته چندی بعد خلافش رو و مرتب افکارش تغییر می کرده
یه جا تعیین جانشین رو منصوب به خدا میکرده در جائی دیگه خشنودی خدا رو در انتخاب جانشین توسط مردم
ametis: اما مشروعیت انتخاب خلیفه از سوی مردم رو منوط به عدم انتخاب و تعیین از سوی خدا دانسته
این اما رو کجا آوردی؟
یه جا بیار که گفته باشه مشروعیت انتخاب خلیفه توسط مردم منوط به عدم انتخاب از سوی خداست
در کدام نامه یا خطبه اینو آورده؟
ametis: اگر شما از عالمی در یک کتاب بخوانید که مثلا معتقده خدا قابل روئت است و در کتابی دیگر بخوانی که خدا را غیر قابل تصور میداند کدام قول را قبول میکنی ؟؟؟؟؟
هیچکدام از اقوالش رو بلکه اون عالم رو دروغگو میپندارم ametis: و فردا یک نفر بگه اقای رستم معتقده خدا نیست قوانین باید بر اساس وجدان باشه و..........

اینجا نباید باقی نظرات شما رو در غیر از این احتجاج بررسی کنن ؟؟؟؟؟
اینها همه اش مغلطه هست ، شخصی مثل علی با اون اوصاف هیچگاه از حقه به این کثیفی در مقابل دشمنانش استفاده نمی کرد اینکه به دروغ صفتی رو به خدا منصوب کنی که خلاف نظر خداست برای اینکه بگی احتجاج می کنه و بخواد با همچین حقه هائی معاویه رو مطیع خودش بکنه
ametis: ثواب لعن کماتر از صلوات و ذکر خدا نیست وقتی برای خدا باشد
باید بگم متاسفم براتون
نتیجه این افکار شده اینی که سر سرزمینمون اومده همش مرگ بر فلانی و لعنت بر فلانی و به این افکار هم می بالین
این وسط فقط حرف یه آخوند (خاتمی) همیشه تو گوشمه که گفت: بیایین دیگه بجای مرده باد فلان و لعنت بر فلان بگیم زنده باد فلان
هرچند به این پست ربطی نداره ولی نمونه ای از افکار مراجع تشیع رو که در قرون وسطی هم دیده نشده و حتی کفار مکه هم انجام نمی دادن و امروز دیدم رو میزارم
[imgs= ][/imgs]
اینها افکاری هست که تشیع صفوی در بین مردم مهربان و مهمان نواز و با فرهنگ ایران ترویج داد و ما رو متاسفانه به این بی فرهنگی الآن سوق داد که سالها طول میکشه حداقل به ۳۰ یا ۴۰ سال پیش برسیم
ametis: معتقدیم این افراد دشمن خدا و رسول و اهل بیت رسول هستند و مستحق لعن
اتفاقا دقیقا مشکل شما شخصیه و همه اش هم بر می گرده به فتح ایران توسط اعراب مخصوصا ابوبکر صدیق و عمر فاروق ، حتی به این خاطر عثمان بن عفان از سب و لعن شما تا حدود بیشتری نسبت به دو خلبفه اول مصون مونده
اگر غیر از این بود اسلام دشمنان بی شماری داشت که قرآن و پیامبرش اونها رو لعن کردن ولی شما هرگز لعنشون نمی کنین امثال ابولهب و ابوجهل ...
بر عکس میرین برای قاتل عمر بارگاه و گنبد می سازین و اونو که تنها کارش کشتن به قول خودتون یه دشمن خدا بوده به مرتبه قداست و زیارت می رسونین
     
  
مرد

 
rostam91: نزد تشیع رو نمیدونم اما نزد باقی همه ملتهای خداجو دروغ بستن به خدا و قبولاندن حرف خود به دیگران ازطریق دروغ حرامه و جایز نیست در اون نامه (۶) هم علی داره صفتی رو به خداوند نسبت میده
حرف حضرت علی کاملا درسته

ایشون در مقام احتجاج و در مقابل کسی که مساله امامت رو قبول نداره قسمت دوم این کلام رو نگفته اند

که همانا ان است که خشنودی خدا و وظیفه مردم انتخاب خلیفه است مگر آنکه خدا امام انتخاب و نصب کرده باشد که آنگاه انتخاب کرده باشد

rostam91: اولا بحث راجب نامه ۶ هست نه شقشقیه در ثانی اون خطبه رو هم در کنار این نامه بزارم هیچی از نهج البلاغه نمی مونه الا اینکه بگیم یکی از این دوتا دروغه
عجب ؟؟؟؟

یکی از اینها احتجاج و خودت هم قبول کردی که احتجاج است

احتجاج حجت اوردن برای مخالف بر اساس باورهای او برای تبیین حق و نظر خویشتن است

اینقدر ساده براتون مثال زدم که دیگه نیازی نمیبینم بارها و بارها این رو بگم

اولا امام علی ع در مباحثه با معاویه در جایگاه خلیفه بودند نه امام منصوب الهی

فقط همین که در مورد تعیین عقیده یک نفر کلمات اون رو دراحتجاج با یک دشمن باید پذیرفت یا در خطبه او در میان مردمی که او خلیفه ایشان است

rostam91: این نامه و اون خطبه در جهت خلاف هم دیگه هست و قطعا یکیش نمی تونه منصوب به علی باشه و اگر هردوش منصوب به علی باشه نتیجه اینه که علی نعوذبالله به نوعی دوگانگی مبتلا بوده که امروز یه چیزی می گفته چندی بعد خلافش رو و مرتب افکارش تغییر می کرده
یه جا تعیین جانشین رو منصوب به خدا میکرده در جائی دیگه خشنودی خدا رو در انتخاب جانشین توسط مردم
این یک اشتباه بزرگه

خلیفه رو خدا انتخاب نمیکنه ......اون امام است که خدا انتخاب میکنه و لزوما نیازی نیست خلیفه هم هم او باشد

اما اینکه احتجاج رو در یک نامه ویک سلسله نامهدر کنار خطبه ایشون بذاریم خوب معلومه که خطبه فابل استناد هست

ضمنا اگر نقیضه گویی نشانه دروغگویی است که خدا هم پس در قران بسیار نقائض داره پس همانا خدا هم دروغگو است

البته به اعتقاد شما العیاذبالله

یک جا میگه وقت نماز شراب نخورید بعد میگه اصلا شراب نخورید ....یک جا میگه ادم رو از گل افریدیم و یک ا میگه از لجن و ......

اما این دید شما درست نیست

الان همین کار من احتجاج برای شما از گفته خودتونه حالا ایا میشه به این حرف من استناد کرد در مورد تعیین اعتقاد من

rostam91: این اما رو کجا آوردی؟
یه جا بیار که گفته باشه مشروعیت انتخاب خلیفه توسط مردم منوط به عدم انتخاب از سوی خداست
در کدام نامه یا خطبه اینو آورده؟
من حتی یک بار هم بی سند حرف نزدم ....اما شما بارها چیزهایی گفتید و نتوانستید سند ارائه کنید

حالا هم اگر من مستند این روایت رو اوردم چه میکنید ......قبول میکنید اعتقاد ما در این مورد صحیحی است

rostam91: هیچکدام از اقوالش رو بلکه اون عالم رو دروغگو میپندارم

جواب رو گفتم پس العیاذ بالله شما اهل تسنن خدا رو هم دروغگو میدونید چون در قران تناقض های زیادی هست

اون نکته بینی و تعمقی که میگم اهل سنت ندارند همین جاست همه چی رو در ظاهر میبینند
rostam91: اینها همه اش مغلطه هست ، شخصی مثل علی با اون اوصاف هیچگاه از حقه به این کثیفی در مقابل دشمنانش استفاده نمی کرد اینکه به دروغ صفتی رو به خدا منصوب کنی که خلاف نظر خداست برای اینکه بگی احتجاج می کنه و بخواد با همچین حقه هائی معاویه رو مطیع خودش بکنه
باز میگم این احتجاجه .....

اولا علی ع نعوذ بالله دروغ نکفته و فقط قسمتی از عقیده مطلقه خودش رو در مقابل کسی که منکر آن است بیان نکرده

دوما علی ع وقتی میتونه با این احتجاج و گذشتن از اون قسمت که مربوط به حق خشه جلوی جنگ و خونریزی رو بگیره چرا که نه ....خون مسلمان از همه چی در اسلام مهمتره

rostam91: باید بگم متاسفم براتون

من نمیدونم با این حجم دروغگویی شما چه کنم اینقدر دروغ میگید و بعد هم که دستتون رو میشه انگار نه انگار تا حال دهها دروغ گفته اید

۱- عین کلام خاتمی رو بیارید ببینم کلمه لعنت هم هست در اون .........این تحریف شماست چون تبری عقید بلافصل شیعه است

۲- یک سند در مورد گفته تمساح یزدی بیارید گرچه از این ادم متنفرم ولی همچین حرفی او رو از دایره انسانیت و دین خارج میکنه و من تا حالا این حرف رو مستند ندیدم یک نفر از بازجو های اطلاعات که توبه کرده بود اینو گفت بدون هیچ مدرکی و بعد همه جا پر شد

rostam91: اینها افکاری هست که تشیع صفوی در بین مردم مهربان و مهمان نواز و با فرهنگ ایران ترویج داد و ما رو متاسفانه به این بی فرهنگی الآن سوق داد که سالها طول میکشه حداقل به ۳۰ یا ۴۰ سال پیش برسیم
وضعیت مملکت و فرهنگ هیچ ربطی به این حرفها نداره شما یم نمونه رو اسم ببر و تاثیرمستقیم رو بگو اینکه ما مثلا لعن بگیم یا تبری بجوئیم اولا توسط عده معدودی است دوما هیچ ربطی به وضعیت اقتصادی و یا فرهنگی نداره اینها تصوراتی ناصحیحی است

rostam91: اتفاقا دقیقا مشکل شما شخصیه و همه اش هم بر می گرده به فتح ایران توسط اعراب مخصوصا ابوبکر صدیق و عمر فاروق ، حتی به این خاطر عثمان بن عفان از سب و لعن شما تا حدود بیشتری نسبت به دو خلبفه اول مصون مونده
باز استدلال های بی پایه و دروغگویی و تهمت

گرچه عمر بخاطر جنایاتش در ایران و سایر بلاد و بدون مجوز از پیامبر اکرم و از سر قومیت گرایی و عقده گشایی محکوم است

اما هیچ یک باعث دشمنی ما با اینها نیست میزان دشمنی ما به ظلم این افراد به اهل بیت معطوف است عمر بدتین اعمال رو انجام داد لذا از همه منفور تر است

در لعن هر سه و گاهی هر پنج تا و گاهی شش نفر هستند که همه با ثم گفتن متوالی تشدید میشن

rostam91: اگر غیر از این بود اسلام دشمنان بی شماری داشت که قرآن و پیامبرش اونها رو لعن کردن ولی شما هرگز لعنشون نمی کنین امثال ابولهب و ابوجهل ...

این هم از سر بی اطلاعی شماست

معتبرترین سند لعن به زیارت عاشورا بر میگرده که در اون ۱۰۰ بار گکفته میشه

اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد و ال محمد و اخر تابع له علی ذالک

پس ببین نه تنها دشمنان خاندان رسالت از قبل که تا اخر دنیا هم مورد تبری جویی ماست

rostam91: بر عکس میرین برای قاتل عمر بارگاه و گنبد می سازین و اونو که تنها کارش کشتن به قول خودتون یه دشمن خدا بوده به مرتبه قداست و زیارت می رسونین
ابولولو رحمه الله علیه نه تنها به لحاظ دینی محترم است چون بدترین دشمن به اسلام و اهل بیت رو با فجیع ترین وضع کشت و با ابروریزی

بلکه از نظر عرق ملی و کشوری هم بدترین دشمن ایران در اعصار رو که بدترین ستم رو به کشور و فرهنگ و تمدن ایران کرد برای ما بسیار بسیار محترم است

گرچه قابلیت زیارت نداره و در حد مثلا هگمتانه و یا اثری در موزه است و یک مقبره برای دعا و فاتحه
Signature
مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت
     
  
زن

andishmand
 
ametis: خدا خیرتون بده من عمریه میخوام همین کار رو از شما درخواست کنم اما نمیشه

محور های بحث رو مشخص کنیم یکی یکی بدون طفره رفتن
اگه این کار رو انجام بدید و حد و حدود بحث رو مشخص کنید ، بدون کل کل و تحمیل نظرات .
خواننده پست های شما هم از سردرگمی درمیاد و خوندن مطالب و هضم اونها خیلی راحت تر میشه .
بی تو
اینجا همه در حبس ابد تبعیدند
سالها، هجری و شمسی، همه بی خورشیدند
     
  ویرایش شده توسط: andishmand   
مرد

 
ametis: ایشون در مقام احتجاج و در مقابل کسی که مساله امامت رو قبول نداره قسمت دوم این کلام رو نگفته اند
ماشاءااله!!!!
ظاهرا شما علم غیب هم دارین ما نمی دونستیم

ametis: که همانا ان است که خشنودی خدا و وظیفه مردم انتخاب خلیفه است مگر آنکه خدا امام انتخاب و نصب کرده باشد که آنگاه انتخاب کرده باشد
یعنی خداییش نامه ۶ رو هر کی بخونه این مفهوم رو می رسونه!!!!!
ametis: این یک اشتباه بزرگه

خلیفه رو خدا انتخاب نمیکنه ......اون امام است که خدا انتخاب میکنه و لزوما نیازی نیست خلیفه هم هم او باشد
پس اگه خلیفه رو خدا انتخاب نمی کنه چرا انتخاب ابوبکر رو بعنوان خلافت از سوی مردم ، غصب می دونید، پس غصبی صورت نگرفته و اگه علی امام بوده از سوی خداوند کسی به امامت ایشون اعتراضی نداره و ابوبکر هرگز ادعای امامتی منصوص خدا رو نداشته

ametis: ضمنا اگر نقیضه گویی نشانه دروغگویی است که خدا هم پس در قران بسیار نقائض داره پس همانا خدا هم دروغگو است

البته به اعتقاد شما العیاذبالله

یک جا میگه وقت نماز شراب نخورید بعد میگه اصلا شراب نخورید ....یک جا میگه ادم رو از گل افریدیم و یک ا میگه از لجن و ......
اولا برای چندمین بار باید بهتون یادآوری کنم که قیاس در تشیع باطل و حرامه و جایز نیست
دوما این مثال شما کجا و اون نامه ها کجا
خداوند در نزول احکام اسلام مرحله به مرحله پیش رفته تا مردم رو کم کم و با طیب خاطر به اسلام سوق بده و در مسئله شراب هم ابتدا خوردنش آزاد بود و کم کم حرام شد
جریان این بود که علی با عده ای از صحابه در حال مستی یکی از آیات سوره کافرون رو اشتباه خوندن و بعد اون خداوند فرمود در حال مستی به نماز نایستید نه اینکه شراب نخورید و در مراحل بعدی شراب حرام شد
این امکان وجود نداشت که احکام اسلام یکباره نازل بشه
الآن هم اگه بخوان یه مسیحی رو دعوت کنن نمیان یهو بگن شراب نخور چهارتا زن می تونی بگیری زکات باید بدی روزه باید بری ۳۰ روز و دوشنبه و ۵ شنبه هم سنته باید روزه بری ، بلکه کم کم اون رو با احکام آشنا می کنن
اما معاویه تمام احکام رو می دونست و علی دلیلی نداشت ابتدا بهش بگه نظر مردم رضایت خداست بعد بگه من از طرف خدا انتخاب شدم و مردم خلافش رو رفتند
ametis: اولا علی ع نعوذ بالله دروغ نکفته و فقط قسمتی از عقیده مطلقه خودش رو در مقابل کسی که منکر آن است بیان نکرده
شما چپ بری راست بیایی نمی تونی از این نامه فرار کنی
علی لااقل به گفته خودت بخشی از عقیده مطلقه خودش رو گفته که" رضایت خدا در انتخاب خلیفه از سوی مردمه" و این نظر علی بوده
در حالی از نظر شما اینطور نیست و در اون زمان مردم با انتخاب ابوبکر و عمر و عثمان خشم خداوند رو برافروختند
ametis: دوما علی ع وقتی میتونه با این احتجاج و گذشتن از اون قسمت که مربوط به حق خشه جلوی جنگ و خونریزی رو بگیره چرا که نه ....خون مسلمان از همه چی در اسلام مهمتره
خوب آیا تونست با این حقه جلوی جنگ رو بگیره؟
ametis: یک سند در مورد گفته تمساح یزدی بیارید گرچه از این ادم متنفرم ولی همچین حرفی او رو از دایره انسانیت و دین خارج میکنه و من تا حالا این حرف رو مستند ندیدم یک نفر از بازجو های اطلاعات که توبه کرده بود اینو گفت بدون هیچ مدرکی و بعد همه جا پر شد
چجور سندی می خواهی ؟
http://www.ayenehrooz.com/?p=20430
http://www.namir.info/home/pdf/af2/mesbah-yazdi.htm
و دهها جای دیگه که منعکس کردن
این کارها مخصوصا تجاوز به دختران باکره محکوم به اعدام که تابلوهست و در دهه ۶۰ مخصوصا سالهای ۶۲ و ۶۷ به کرات انجام میشد
ametis: وضعیت مملکت و فرهنگ هیچ ربطی به این حرفها نداره شما یم نمونه رو اسم ببر و تاثیرمستقیم رو بگو اینکه ما مثلا لعن بگیم یا تبری بجوئیم اولا توسط عده معدودی است دوما هیچ ربطی به وضعیت اقتصادی و یا فرهنگی نداره اینها تصوراتی ناصحیحی است
بارها گفتم وضعیت ورزشگاهها رو ببین مشخصه
آیا مردم ما قبلا اینجور هتاک و پرخاشگر بودن ؟ اینو می تونی از بابات که در دوران گذشته هم زندگی کرده بپرسی
لحن مقامات رو در صحبت کردن ببین همش جکلاتی مانند غلط کرد آمریکا... مرگ بر فلان و ....
اینها همه اش از همون به قول خودت تبری شما سرچشمه میگیره
در حالی که بابای ژاپنی بمب انداختن سرشون اما هیچ گاه از کلمات لعن و مرگ بر آمریکا استفاده نکردن بلکه بجاش با اقتصادشون تلافیش رو در آوردن اما ما همه اش لعنت برآمریکا مرگ بر آمریکا مرگ بر فتنه گر و .....
اینها همه سرچشمه از مذهب و به قول خودت شعار من درآوردی تولا و تبری هست
ametis: اما هیچ یک باعث دشمنی ما با اینها نیست میزان دشمنی ما به ظلم این افراد به اهل بیت معطوف است عمر بدتین اعمال رو انجام داد لذا از همه منفور تر است

در لعن هر سه و گاهی هر پنج تا و گاهی شش نفر هستند که همه با ثم گفتن متوالی تشدید میشن
الآن میشه بگب عثمان چه دشمنی با اهل بیت داشت و چه ظلمی در حق اونها کرد که باعث شده لعنتش کنین؟ ametis: ابولولو رحمه الله علیه نه تنها به لحاظ دینی محترم است چون بدترین دشمن به اسلام و اهل بیت رو با فجیع ترین وضع کشت و با ابروریزی
الآن هر کی دشمن خدا رو بکشه میشه مقدس و باید براش گنبد و بارگاه ساخت؟ ametis: گرچه قابلیت زیارت نداره و در حد مثلا هگمتانه و یا اثری در موزه است و یک مقبره برای دعا و فاتحه
قابلیت زیارت نداره پس چرا دارای زیارت نامه هست و مردم در مقابل ضریحش تعظیم می کنن مثل کاری که برای ائمه انجام میدن؟
اینو من خودم با چشمهای خودم دیدم
به هر حال به قول خودت از بحث منحرف نشیم بر گردیم به موضوع نامه ۶
در پست بعدی واضح راجب تک تک جملات نامه ۶ توضیح میدم
     
  
مرد

 
(نامه امام عليه السّلام به معاويه كه پس از جنگ جمل در سال 36 هجرى، توسّط جرير بن عبد اللّه فرستاده شد)

علل مشروعيّت حكومت امام عليه السّلام
همانا كسانى با من بيعت كرده‏ اند كه با ابا بكر و عمر و عثمان، با همان شرايط بيعت كردند،
نکگته اول : حضرت علی به معاویه اعلام میکنه که کسانی که باهاش بیعت کردن همون مردمی هستند که با سه خلیفه اول بیعت کردند و علی بوسیله بیعت کنندگان سه خلیفه اول به خلافت منصوب شده یعنی مهاجرین و انصار مدینه در درجه اول و دیگر مسلمانان در وحله دوم
پس آن كه در بيعت حضور داشت نمى‏ تواند خليفه‏ اى ديگر انتخاب كند، و آن كس كه غايب بود نمى ‏تواند بيعت مردم را نپذيرد.
این قسمت نامه کلا ادعای روافض رو باطل می کنه که علی با ابوبکر بیعت نکرده ، چون اگه چنین بود علی چنین چیزی نمی نوشت و یا معاویه در جواب علی می فت خود تو اولین کسی بودی که در سقیفه نبودی و با ابوبکر بیعت نکردی
همانا شوراى مسلمين از آن مهاجرين و انصار است
شورای مسلمین میگه از آن مهاجرین و انصار است یعنی تصمیم گیرندگان مسلمانان و وضع قوانین سرزمین اسلامی توسط مهاجرین و انصار صورت می گیره یا به قول امروزی مجلس اون زمان باز بین مهاجرین و انصار بودند
، پس اگر بر امامت كسى گرد آمدند، و او را امام خود خواندند، خشنودى خدا هم در آن است،
یعنی اگر اون مهاجرین و انصار کسی رو امام خود خواندند (امام به معنای رهبری نه اون چیزی که تشیع ازش برداشت می کنه) خشنودی و رضای خداوند در اونه و اون کارشون مورد تایید خداوند و اینکه کارشون در راستای امر خداست

حال اگر كسى كار آنان را نكوهش كند يا بدعتى پديد آورد، او را به جايگاه بيعت قانونى باز مى‏ گردانند، اگر سرباز زد با او پيكار مى ‏كنند، زيرا كه به راه مسلمانان در نيامده،
یعنی کسی که نظر مجلس مسلمین( منظور تصمیم مهاجرین و انصار ) رو نپذیره باید به زور اونو بهش قبولاند حتی اگر شده با جنگ چون از راه و شیوه اسلام و مسلمانی خارج شده
خدا هم او را در گمراهى ‏اش رها مى‏ كند،
این کار فرد خاطی باعث افتادن در گمراهی میشه و خداونداونو در گمراهی رها می کند
به جانم سوگند اى معاويه اگر دور از هواى نفس، به ديده عقل بنگرى، خواهى ديد كه من نسبت به خون عثمان پاك‏ترين افرادم، و مى ‏دانى كه من از آن ماجرا دور بوده ‏ام،
اینجا علی ابن ابی طالب رضی الله عنه برای معاویه قسم می خوره که ای معاویه: تو منو می شناسی و میدونی که چجور آدمی هستم و من خودم از هر کسی نسبت به خون عثمان پاک ترم و از این قضیه دور و من دخالتی نداشتم
جز اينكه از راه خيانت مرا متّهم كنى، و حق آشكارى را بپوشانى. با درود
مگر اینکه بخواهی به دروغ و بخاطر قدرت منو متهم کنی و حقیقت رو کتمان نمائی.
خوب این کل نامه ۶ نهج البلاغه هست و ما در سرتاسر این نامه نمی بینیم که علی اشاره ای به جانشینی در غدیر خم کرده باشه یا دم از امامت منصوص زده باشه یا گفته باشه غصبی صورت گرفته بر عکس بوضوح میگه رضای خدا در انتخاب خلیفه از سوی مردمه و اینکه همون کسانی که سه خلیفه رو انتخاب کردن منو هم انتخاب کردن یعنی مردم
این نشون میده که هر سه خلیفه مردم با بیعت مردم برگزیده شدند و اینطور نبوده که ابوبکر عمر رو برگزیده باشه یا عثمان فقط توسط شورای ۶ نفره انتخاب بشه و دیگه کاری به مردم نداشته باشن

در مقابل این نامه خطبه ها و نامه های دیگری هم وجود داره که عکس این قضیه رو نشون میده
پس باید گفت که اگه بپذیریم نهج البلاغه واقعا سخنان علی هست و علی هم در سخنانش دروغ و ریا نیست که صد البته اینطوری بوده یکی از اینها من درآوری و دروغ هست یا این نامه ۶ تا نامه ها و خطبه های مخالف این مثل شقشقیه
     
  
مرد

 
rostam91: ظاهرا شما علم غیب هم دارین ما نمی دونستیم

علم غیب نمیخواد یک کم عقل میخواد که من دارم معاویه نه در امامت و نه به عنوان خلیفه علی ع رو قبول نداشت برای همین با حضرت جنگید

rostam91: یعنی خداییش نامه ۶ رو هر کی بخونه این مفهوم رو می رسونه!!!!!

شخصیت یک انسان رو در میان هزازان اثر بجا مانده از روی یک نامه که به دشمنش نوشته شناختن کاریه که فقط از یک برادررررررر اهل سنت بر میاد

rostam91: پس اگه خلیفه رو خدا انتخاب نمی کنه چرا انتخاب ابوبکر رو بعنوان خلافت از سوی مردم ، غصب می دونید، پس غصبی صورت نگرفته و اگه علی امام بوده از سوی خداوند کسی به امامت ایشون اعتراضی نداره و ابوبکر هرگز ادعای امامتی منصوص خدا رو نداشته
متاسفانه نه فارسی نه تحلیل نه با هیچ یک از اصول بحث اشنا هم نیستید

نوشتم الزاما انتخاب خلیفه از سوی خدا انجام نمیشه

امام بودن علی که به کسی مربوط نیست مثل پیامبر بودن محمد ص اما در این مورد خاص علی ع خلیفه معرفی شده خدا هم بوده

rostam91: جریان این بود که علی با عده ای از صحابه در حال مستی یکی از آیات سوره کافرون رو اشتباه خوندن و بعد اون خداوند فرمود در حال مستی به نماز نایستید نه اینکه شراب نخورید و در مراحل بعدی شراب حرام شد
اینفدر به دروغگویی عادت کردید که هنوز جواب چند دروغ دیگکه رو نداده باز یک دروغ تازه گفتید علی ع هرگز شراب نمینوشیده

علی ع و اهل بیت ....لم تنجسک بالانجاس الجاهلیه بودند

اون عمر و ابوبکر هستند که اینقدر شراب میخوردند که راه خانه گم میکردند و و........

rostam91: خوب آیا تونست با این حقه جلوی جنگ رو بگیره؟

ادم موظف به وضیفه است نه نتیجه ...سیاه دلی و مکاری معاویه و عدم اطاعت او جنگ افروخت

rostam91: چجور سندی می خواهی ؟

سند معتبر

واقعا شما فرق یک سند معتبر رو با سایتهایی که حتی معلوم نیست از کجا کپی کردن نمیدونید

rostam91: در حالی که بابای ژاپنی بمب انداختن سرشون اما هیچ گاه از کلمات لعن و مرگ بر آمریکا استفاده نکردن
بخدا که شما هیچ چیز از فرهنگ و تاریخ و جغرافی و رفتار مردم نمیدونید و باز همینطور حرف دروغ میبافید

خجالت هم نمیکشید


فرهنگ مرده باد و زنده باد مختص شیعه نیست و این دروغی اشکاراست این فرهنگ رو خمینی از حزب توده وام گرفت و به کار بود

چون ما لعن رو فقط برای ادمهایی میدونیم که ملعون خدا هستند نه اسرائیل و امریکا و باز اونها هم ربطی به ورزشگاه ها ندارن

مگر قبل انقلاب شیعه لعن خلفا رو نمیکرده چرا اونموقع از این خبرها نبود

rostam91: الآن هر کی دشمن خدا رو بکشه میشه مقدس و باید براش گنبد و بارگاه ساخت؟

بله کشتن دشمن خدا و اهل بیت موجب فخر است اما هیچ کس مثل عمر دشمن نبود و هیچکس مثل قاتل عمر افضلیت ندارد



rostam91: قابلیت زیارت نداره پس چرا دارای زیارت نامه هست و مردم در مقابل ضریحش تعظیم می کنن مثل کاری که برای ائمه انجام میدن؟
اینو من خودم با چشمهای خودم دیدم
افراط و تفریط است من که نمیپسندم ...البته خامنه ای که درش رو بسته دیگه هیاهو چرا
Signature
مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت
     
  
صفحه  صفحه 12 از 54:  « پیشین  1  ...  11  12  13  ...  53  54  پسین » 
مذهب
مذهب

شیعه بر حق تر است یا سنی؟

رنگ ها List Insert YouTube video   

 ?

برای دسترسی به این قسمت میبایست عضو انجمن شوید. درصورتیکه هم اکنون عضو انجمن هستید با استفاده از نام کاربری و کلمه عبور وارد انجمن شوید. در صورتیکه عضو نیستید با استفاده از این قسمت عضو شوید.

 

 
DMCA/Report Abuse (گزارش)  |  News  |  Rules  |  How To  |  FAQ  |  Moderator List  |  Sexy Pictures Archive  |  Adult Forums  |  Advertise on Looti
↑ بالا
Copyright © 2009-2024 Looti.net. Looti Forums is not responsible for the content of external sites

RTA