صفحه 26 از 54: « پیشین 1 ... 25 26 27 ... 53 54 پسین »

شیعه بر حق تر است یا سنی؟

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#251 Posted: 29 Sep 2014 18:21

ametis: وقتی میگفتیم که مردم همه بعد از پیامبر مرتد شدند جز چند تن ....شما تعجب میکردی حالا از کتب معتبر خدتون بخوانب

الآن این کلیپی که یهو گذاشتی تو وسط بحث چی رو ثابت می کنه لااقل می زاشتی تو تاپیک مقام زن در اسلام....
این آلان که از شبکه اهل بین گذاشتی با اون مجری معروفش ، ارتداد عمر رو ثابت می کنه ؟؟؟؟؟
ametis: علم خدا و اینکه از قبل نوشته شده است یعنی قطعیت پس وقتی خدا نوشته که من در بهشت یا جهنم هستم هیچ چیز دیگری متصور نیست

این سناریو نویسیه
من دیگه چیزی نمی تونم بهت بگم لااقل برو از مرجع تقلیدت استفتاء بکن ولی مراقب باش بعد شنیدن واقعیت کافر نشی
ametis: اولا اون ۲۸ نفر میتونستن اونجا باشن یا نباشن میتونستن خونه مقاوم بسازن یا نسازن پس مرگشون به خدا ربطی نداره
دقیقا می تونستن و اون انتخاب خودشون بوده که اونجا باشن سوال اینه که خداوند روز قبلش میدونسته اونها فردا اونجا هستن و میمیرن یا نه؟
ametis: خدا هم همینطور ۱۴ معصوم خاص هستند و برگزیده خدا و خدا هم به اونها قدرتهایی مانند شفاعت و علم غیب داده
علم غیب یعنی آگاه به اموری که بعدها اتفاق می افته یعنی داشتن خبر از نهان اینکه ندونه همسرش تو غذاش زهر ریخته اسمش علم غیب نیست
ametis: اما هر وقت یک اخوند شیعه مجهول الحال که طرفدار مکارم شیرازی مطرود هست تازه حرف میزنه میشه آخونده ما
مجهول الحال تر از این که کلیپش رو گذاشتی که نیست این آقای شیطان یاری که دوست و دشمنش رو به ناسزا می بنده براش شیعه و سنی فرقی ندارن کارش تو شبکه فقط هتاکی و فحش دادن به این و اونه
لااقل اونی که من گذاشتم فحش نمیده هتاک هم نیست در حوزه علمیه درس میده و تو شیعیان هم برای خودش برو بیایی
راستی تو ویکی هم یه صفحه داره

ametis

کاربر

ارسالها: 1495

#252 Posted: 29 Sep 2014 19:49

rostam91: الآن این کلیپی که یهو گذاشتی تو وسط بحث چی رو ثابت می کنه لااقل می زاشتی تو تاپیک مقام زن در اسلام....
این آلان که از شبکه اهل بین گذاشتی با اون مجری معروفش ، ارتداد عمر رو ثابت می کنه ؟؟؟؟؟
اشتباهی اومده اینجا ...ساری

rostam91: من دیگه چیزی نمی تونم بهت بگم لااقل برو از مرجع تقلیدت استفتاء بکن ولی مراقب باش بعد شنیدن واقعیت کافر نشی
پرسیدم برای همین با این محکمی دارم ارائه میدم

برای خدا زمان معنی نداره که بخواد از قبل بدونه و یا ندونه ما در رفتارمون کاملا مختاریم و از قبل هیچ نوشته فکر و علمی در مورد انتخابی که من الان میخوام بکنم چیزی ثبت نشده چون زمان ماله ماست نه خدا نزد خدا فرض کن ما همین الان همه عمرمون رو کردیم و تکلیفمون روشنه و تمام

rostam91: دقیقا می تونستن و اون انتخاب خودشون بوده که اونجا باشن سوال اینه که خداوند روز قبلش میدونسته اونها فردا اونجا هستن و میمیرن یا نه؟
برای خدا امروز و فردا معنی نداره ما در رفتن و نرفتن مختاریم هیچ دخالتنی در این اختیار ما وجود ندارهکه اگر داشت دیگر مختار نبودیم

rostam91: علم غیب یعنی آگاه به اموری که بعدها اتفاق می افته یعنی داشتن خبر از نهان اینکه ندونه همسرش تو غذاش زهر ریخته اسمش علم غیب نیست
علم غیب امام ماله خودش نیست ضمن اینکه امام حتی اگر بدونه خطر وجود داره اما دستور خداسو رضایت خدا در قبول اون خطر هست قبول میکنه اما علم غیب امام منوط به نظر خداست

یعنی امام ممکنه در عین حال که نمیدونه پشت در خانه اش کی داره در میزنه اما در همون لحظه از اوضاع شهری در هزار کیلومتر اون طرف تر خیر داشته باشه

rostam91: مجهول الحال تر از این که کلیپش رو گذاشتی که نیست این آقای شیطان یاری که دوست و دشمنش رو به ناسزا می بنده براش شیعه و سنی فرقی ندارن کارش تو شبکه فقط هتاکی و فحش دادن به این و اونه
لااقل اونی که من گذاشتم فحش نمیده هتاک هم نیست در حوزه علمیه درس میده و تو شیعیان هم برای خودش برو بیایی
فحش دادنش کاره بدیه اگر فحش میده گناه میکنه و عقوبت میشه حتی اگر به عمر فحش بده اما بقیه اعتقاداتش خیلی بیشتر به شیعیان شبیه است تا اقای قزوینی شیعیان حقیقی امروز همین مواضع رو دارن اقای قزوینی و مکارم و امثال اونهاکه ولایت فقیه رو قبول دارن از نظر بسیاری از علمای معتبر شیعه مترود هستند و گنه کار من جمله ایت الله شیرازی ...میلانی....قمی.....روحانی.....خویی.....وحید.....سیستانی....و خیلی از علمای دیگر

لذا این اقای قزوینی از نظر اعتقادی با شیعه اثنی عشری زاویه داره اونهم زیاد

مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#253 Posted: 30 Sep 2014 10:15

ametis: پرسیدم برای همین با این محکمی دارم ارائه میدم
به قرآن نپرسیدی چون مرجعت هم صد در صد همین نظر رو داره
خداوند در قرآن مجيد مي فرمايد: او مرگ و زندگي را براي بشر آفريد تا آنان را آزمايش كند كه كدام نيكوتر هستند؟ در اينجا اين سؤال پيش مي آيد: تنها كسي نياز به امتحان دارد كه از وضع و سرانجام كار آگاه نباشد.

خداوند كه آشكار و پنهان براي او يكسان است و چيزي در زمين و آسمان بر او مخفي نيست چه نيازي به امتحان بندگان خود دارد ؟!

□ پاسخ: به طور اجمال بايد توجه نمود، كه امتحان درباره خدا، ‌هدف و معني ديگري دارد بشر بر اثر كوتاهي و نارسايي دانش خود براي كشف حقيقت، و رفع هر نوع ابهام ناچار است از در آزمايش وارد شود ولي از آنجا كه يك چنين حالتي براي خدا محال است و او در پرتو علم نامحدود خود از تمامي امور آگاهي دارد امتحان در مورد او باين معني معقول نيست بلكه امتحان كردن او به معني ديگر و براي اهداف ديگري است

http://daneshjooagah.blogfa.com/post-383.aspx
ametis: برای خدا زمان معنی نداره که بخواد از قبل بدونه و یا ندونه ما در رفتارمون کاملا مختاریم
شما از افعال معکوس استفاده می کنی یا کلا برعکس می گی؟
اگر برای خداوند زمان معنی نداره (که قطعا هم اینگونه هست) پس خداوند براحتی از نیم ساعت دیگه شما از الآن آگاهه پس میدونه نیم ساعت دیگه شما چکار می کنی
بابا این خیلی ساده هست و عجیبه که اینو نمی گیری!!!!!!
ametis: یعنی امام ممکنه در عین حال که نمیدونه پشت در خانه اش کی داره در میزنه اما در همون لحظه از اوضاع شهری در هزار کیلومتر اون طرف تر خیر داشته باشه
شما لطفا رک پاسخ بده بدون حاشیه بافی:
آیا امام میتونه از حال و احوال من یا شما در سال آینده خبر داشته باشه حالا با اذن یا بی اذن خدا؟
ametis: اما بقیه اعتقاداتش خیلی بیشتر به شیعیان شبیه است تا اقای قزوینی شیعیان حقیقی امروز همین مواضع رو دارن
آهان! الآن نظر سیستانی در مورد شیطان یاری چیه اونوقت؟ بزار من برات بزارم:
به گزارش سرویس دینی جام نیوز، در پی رویکردهای تفرقه افکنانه و توهین آمیز آقای حسن اللهیاری در شبکه ماهواره ای "اهل بیت"، یکی از مومنان پرسشی را درباره اقدامات این شبکه از دفتر حضرت آیت الله العظمی سیستانی در نجف اشرف داشته است.

دفتر حضرت آیت الله العظمی سیستانی در پاسخ به این پرسش، با نقد جدی رویکرد آقای حسن اللهیاری و شبکه منتسب به او در توهین به مراجع و بزرگان تشیع و نمایندگان بارز مراجع شیعه همچنین یادآور شده اند: آقای حسن اللهیاری علاوه بر مراجع شیعه و نمایندگان بارز آنان، شخصیت ها و مقدسات اهل سنت را نیز با الفاظ درشت و احیانا توهین آمیز یاد می کند. این شیوه مغایر با تعالیم ائمه اطهار علیه السلام است و موجب تفرقه بین مذاهب اسلامی گشته و عواقب خطرناکی برای همزیستی مسالمت آمیز و سازنده مسلمانان مذاهب مختلف در بلاد اسلامی از جمله ترویج و ترغیب به خشونت و نزاع بین مسلمانان را به دنبال خواهد داشت.

بر این مبنا مرجعیت شیعه ضمن نقد و تقبیح این گونه رفتار اختلاف انگیز آقای حسن اللهیاری و رسانه منتسب به او، مومنین را به هوشیاری در برابر این گونه اقدامات دعوت کرده و از مومنین می خواهد که فریب مظاهر بعضا جذاب این رسانه ها را نخورند و عواطف آنها موجب نشود که عواقب ناگوار و خظرناک این اقدامات تفرقه افکنانه و توهین آمیز نادیده گرفته شود.

http://jamnews.ir/detail/news/359256
خوب الآن دیگه نظر مرجع تقلیدت رو در موردش دونستی پس مواظب باش فریب مظاهر بعضا جذابش رو نخوری

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#254 Posted: 30 Sep 2014 10:53

ametis: خدا بعد زمان نداره که بخواد برای دانستن سرنوشت ما صبر کنه همین الان میتونه اتفاقات سی سال بعد مارو ببینه بدون اینکه دخالتی در اون داشته باشه
پس خدا میدونه شما در سی سال دیگه برات چه اتفاقی میوفته بدون اینکه در اون دخالتی داشته باشه

خودتون هم نمیدونی چی می نویسی یه بار حرف ما رو تایید می کنی دوباره دو خط بعد حرف خودت رو میزنی و می گی خداوند نمیدونه من فردا چه راهی میرم و اگه بدونه یعنی اینکه حتما اونجوری میشه و من دخالتی در سرنوشتم ندارم!!!!!!
ametis: در مورد فرشته ها که جز سیطان هیچکدام اختیار ندارند و شیطان هم چون مقرب ترین بود بهش اختیار داده شد
شما ظاهرا ذهنتون مسائل رو دیر میگیره ، یک بار قبلا با آیه قرآنی برات ثابت کردم شیطان فرشته نیست و از خانواده جنیان هست باز اینجا نوشتی از فرشتگانه!!!!
فرشته از خود اختیاری نداره مرتکب گناه هم نمیشه ، پس شیطان نمی تونه فرشته باشه چون مرتکب گناه شده در ضمن خود قرآن میگه شیطان از جنیان هست و جنیان مثل ما دارای اختیار هستند

ametis

کاربر

ارسالها: 1495

#255 Posted: 1 Oct 2014 20:12

rostam91: به قرآن نپرسیدی چون مرجعت هم صد در صد همین نظر رو داره
اشتباه میکنید شما

ضمن اینکه مسائل توحیدی تقلید بر نمیداره

rostam91: امتحان در مورد او باين معني معقول نيست بلكه امتحان كردن او به معني ديگر و براي اهداف ديگري است
دقیقا درسته ......تعریف در مورد خدا کاملا نامعمول است و قابل درک برای ما به این اسانی ها نیست

rostam91: گر برای خداوند زمان معنی نداره (که قطعا هم اینگونه هست) پس خداوند براحتی از نیم ساعت دیگه شما از الآن آگاهه پس میدونه نیم ساعت دیگه شما چکار می کنی
بابا این خیلی ساده هست و عجیبه که اینو نمی گیری!!!!!!
عجیب نگرفتن شماست

اصلا برای خدا نیم ساعت دیگه ما معنی نداره همه کارهای ما همین حالاست انگار

گفتم که ما در نامحدود انتخاب هستیم که خدا همه احتمالات نامحدود انتخاب ما رو میدونه

اما انتخاب فقط و فقط حق ماست و خدا هیچ دخالتی در انتخاب ما نداره برامون سرنوشتی رو ننوشته و.....

rostam91: شما لطفا رک پاسخ بده بدون حاشیه بافی:
آیا امام میتونه از حال و احوال من یا شما در سال آینده خبر داشته باشه حالا با اذن یا بی اذن خدا؟
با اذن خدا نه از اینده من و شما و بلکه از همه چیز میتواند مطلع باشد

rostam91: آهان! الآن نظر سیستانی در مورد شیطان یاری چیه اونوقت؟ بزار من برات بزارم:
rostam91: خوب الآن دیگه نظر مرجع تقلیدت رو در موردش دونستی پس مواظب باش فریب مظاهر بعضا جذابش رو نخوری
من اقای سیستانی و اطرافیانش رو خیلی خیلی بهتر از تو میشناسم

نظر ایشون محترم ولی برای من حجیت نداره چون باب حرام و حالالی رو مشخص نکرده

اقای سیستانی در مواردی تقیه و مصالح رو در نظر میگیرند که بسیار عاقلانه هم هست

اما اللهیاری نیازی به این نداره همچنین اخیرا تعدیل شده و فقط به لعن طبق نص قران بر عایه ملعونین میپردازد

حقایقی که او از کتب شما اثبات میکند مفاجاه سالها انحراف در اعتقادات اهل سنت است

rostam91: پس خدا میدونه شما در سی سال دیگه برات چه اتفاقی میوفته بدون اینکه در اون دخالتی داشته باشه
اره چون برای خدا سی سال دیگه معنی نداره در واقع من اون عمل رو و اون انتخاب رو انجام دادم
نمیدونم این مطلب به این سادگی چرا اینقدر سخت شده

خدا انتخاب رو به ما واگذار کرده پس معنی نداره که از قبل مشخص شده باشه

rostam91: خودتون هم نمیدونی چی می نویسی یه بار حرف ما رو تایید می کنی دوباره دو خط بعد حرف خودت رو میزنی و می گی خداوند نمیدونه من فردا چه راهی میرم و اگه بدونه یعنی اینکه حتما اونجوری میشه و من دخالتی در سرنوشتم ندارم!!!!!!
فقط یکبار من در جواب اقای ناشناس از لفظ خدا نمیداند استفاده کردم اونهم فقط و فقط بخاطر طرز مباحثه ایشون بوده که ازار دهنده است لذا گفتم ....اصلا شما فرض کن خدا نمیدونه

اما حرفم رو دهها بار کاملا گفتم

خدا حق انتخاب رو به ما داده و خدا صادق و وفا کننده به عهد است و خدا کلک نمیزنه و دغل بازی نمیکنه

لذا معنی نداره بگیم انتخاب های ما در علم خدا هست و در لوح محفوظ نوشته شده چون اونوقت یعنی ما فکر میکنیم مختار هستیمم در حالیکه همه چیز از قبل معین شده است

ببین همه کارهای ما انجام شده و برای خدا امروز و فردا مفهوم نداره

rostam91: شما ظاهرا ذهنتون مسائل رو دیر میگیره ، یک بار قبلا با آیه قرآنی برات ثابت کردم شیطان فرشته نیست و از خانواده جنیان هست باز اینجا نوشتی از فرشتگانه!!!!
اگر هم اینچنینه باز یک تناقض میشه تو قران چون خدا میفرماید

وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ ...

خدا شیطان رو در زمره فرشته ها اورده rostam91: فرشته از خود اختیاری نداره مرتکب گناه هم نمیشه ، پس شیطان نمی تونه فرشته باشه چون مرتکب گناه شده در ضمن خود قرآن میگه شیطان از جنیان هست و جنیان مثل ما دارای اختیار هستند
اینم در حد حرفه

چون ما در شیعه داریم که فطرس هم بخاطر نافرمانی مترود شده نمیدونم شما هم دارید یا نه

مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت

ametis

کاربر

ارسالها: 1495

#256 Posted: 1 Oct 2014 23:35

شیعه تنها مذهب برحق اسلام است و طبق فرمایش پیامبر ا همه فرقه های دیگر در جهنم جای میگیرند

چون تنها فرقه متنفاوت با بقیه شیعه اثنی عشری است

فقط شیعه اثنی عشری به ۱۲ امام و ۱۴ معصوم و غیبت منجی طبق روایات پیامبر معتقدند

الباقی فرقه های شیعه همگی امام های زمانشان زنده و حاضر هستند و نسل ۴۰ یا ۵۰ اونها هستند مثل اقا خان شش امامی ها

اهل سنت هم که کما بیش شباهات بسیاری دارند پس فقط و فقط میمونه شیعه اثنی عشری

همون که پیامبر فرمود شیعه علی هم الفائزون

مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت

naashenas

کاربر

ارسالها: 160

#257 Posted: 2 Oct 2014 01:13

ametis: فقط یکبار من در جواب اقای ناشناس از لفظ خدا نمیداند استفاده کردم اونهم فقط و فقط بخاطر طرز مباحثه ایشون بوده که ازار دهنده است لذا گفتم ....اصلا شما فرض کن خدا نمیدونه
ده دفعه گفتی خدا نمی داند و از کلمه "فرض" هم استفاده نکردی....آشکارا می گفتی خدا نمی داند و اگر بداند اختیارت سلب می شه و می کفتی اگر خدا بداند، از آنجا که علم و دانایی خدا حتمیست پس آنچه خدا بداند حتما عملی می شود پس اختیار ما سلب می شود و ما تنها خیال می کنیم که مختاریم

ametis: با اذن خدا نه از اینده من و شما و بلکه از همه چیز میتواند مطلع باشد
از همه چیز؟؟مثلا اینکه شما لحظه لحظه آینده تونو چگونه سپری خواهید کرد و بهشت و جهنمی خواهید شد یا نه.به اذن خدا؟خوب اونوقت به قول شما اختیار شما سلب نمی شه...؟؟ما که می گفتیم می تونه سلب نشه.ولی شما می گفتی این امر اختیار شمارو سلب می کنه.

ametis: اره چون برای خدا سی سال دیگه معنی نداره در واقع من اون عمل رو و اون انتخاب رو انجام دادم نمیدونم این مطلب به این سادگی چرا اینقدر سخت شده
عجب !!.می تونم بگم حداقل یک هفت هشت پست درست و حسابی ارسال کردم تا بهت بگم که خدا می دونه که شما بهشتی می شی یا نه.خدا می دونه که چه انتخاب خواهی کرد.خدا می دونه و محدود به زمان نیست.گفتم خدا می تونست در زمان آدم و حوا به آدم بگه مثلا شما در فلان ساعت با جناب رستم بحث خواهید کرد.گفتم خدا زمانی که بدنیا اومدید می تونست بگه مثلا به فرشته هاش بگه که این که بدنیا اومده بهشتی یا جهنمی خواهد شد و شما اعتراض می کردی آشکارا و به حرفای من می خندیدی.و آشکارا بیان می کردی که خدا اگر بدونه بهشتی می شی یا جهنمی اختیارت سلب می شه.می گفتم بابا خدا براش زمان معنی نداره که.مدام انکار و انکار.و حرفای متناقض حالا یواش یواش یک جوری که حرفات با حرفای قبل در تناقض در نیاد،حرفای خودمونو تحویل خودمون می دی و بعدشم می گی بحث با ناشناس اذیت کننده است؟؟به جناب رهگذر هم یکبار گفتی بحث داره باهات آزار دهند میشه.فکر نمی کنی چون توی بحث های منطقی و علمی کم میاری و احساس کمبود پیدا می کنی بحث با طرف مقابلت برات آزار دهنده می شه؟.
حالا به هر حال به این سوال پاسخ بدید خواهشن!!
یک کلام آیا شما قبول دارید که زمانی که اولین انسان را که آدم باشد خدا خلق کرد مثلا می توانست دقیق مثلا بگوید به فرشتگانش که در آینده چه خواهد شد و چه نخواهد شد و چه کسی بهشتی می شود و چه کسی بهشتی نمی شود؟و هرکس در هر لحظه از زندگی اش چه خواهد کرد؟
شما به این یک سوال صادقانه پاسخ بدید می خوام یک نتیجه بگیرم!!

ویرایش شده توسط: naashenas

naashenas

کاربر

ارسالها: 160

#258 Posted: 2 Oct 2014 01:22

می گن که امام زمان جانشون در خطر بوده و شرایط نابسامان و امر اومد که امام غیبت کنند.اگر شرایط در دوران امام زمان در آن حد بهرانی نبود طبق گفته شیعیان امام زمان می توانست که به مانند پدرانشان بزرگ شده و ازدواج کرده فرزند دار شوند و پسر دار شوند،پسری که لیاقت امام شدن را دارد و باید که داشته باشد.این خیلی منطقی و با اختیار همخوانی دارد.اگر جو حاکم در دوران امام دهم بحرانی بود طبق عقاید شیعه آنوقت به ناچار امام دهم به جای امام دوازدهم به غیبت می رفتند و دیگر امام یازدهم و دوازدهم به دنیا نمی آمدند.عجیب خیلی منطقی است...خلاصه جو حاکم و در پی آن خدا تعیین میکند چه کسی کی و کجا و با چه کیفیتی بدنیا بیاید.خداست دیگر.حرفیست؟اصلا خدا دلش بخواد آمتیس رو می اندازه جهنم و یا با یعقوب هم کشتی می گیرد.و یا اگر خواست اختیار همه رو سلب می کند و بعدشم مجبورشون می کنه دزدی کنن و بعدشم می اندازتشون جهنم.پس اینکه باید که دوازده امام می اومدند و با اون شرایط و توضیحاتی که دادم و ندادم این شبهه ایجاد نمی شود که خود خدا اشخاصی را در حد یک امام معصوم اند بوجود آورده،یعنی خود خدا کسانی را که یزرگ ترین انسان طول تاریخ باید باشند در یک نسل پی در پی خلق نکرده و امام تعیینشون نکرده...خدا آنها را با توجه به جو حاکم و در یک نسل یک به یک به درجه امام رسونده، یا به عبارتی امام به دنیا آورده حرفیست که با مشاهدات و منطق نمی خونه.کسی حق اعتراض و بهانه جویی نداره!!!
ادامه:
https://www.looti.net/11_5614_67.html#msg143107011

ویرایش شده توسط: naashenas

ametis

کاربر

ارسالها: 1495

#259 Posted: 2 Oct 2014 19:53

گر چه من فقط در جواب کسانی که مجبور میشم از کلمه فرض استفاده میکنم تا براشون جا بیفته اما اگر در بحث با دوستانی که محترم و معقول و با ادب هستند جایی صراحتا گفتم خدا نمیداند لطفا هایلایت کنید ......عذر خواهی میکنم

بله دقیقا اگر به هر صورتی از قبل به زعم ما مشخص شده باشد که ما چه عملی را انجام میدهیم حالا در علم خدا یا در لوح محفوظ و امکن تغییر انهم وجود نداشته باشد

آنگاه امختار دانستن انسان مسخره است

خدا دانای کل و توانای کل است در ذات خدا نشدنی و.جود ندارد

برای خدا اینده و گذشته ای وجود ندارد چون او خالق زمان و مکان است لذا اصلا تصور اینکه نیاز داشته باشد سرگذشت ما را جایی بنویسد خنده دار است

لوح محفوظ استعاره از دانایی و قدرت خداست برای ما انسانهایی که دانایی را به این شکل و علم غیب را اینگونه میدانیم

منتها باز عدم تعمق در قران مارا به این باور رسانده که خدا کتابی دارد و در ان حتی افتادن برگ ۳۹ از درخت داخل حیات ارامگاه سعدی را هم ثبت کرده که کی و کجا و چگونه و با چی می افتد و بعد چی میشود

ائمه اطهار نزد خدا هستند و در کنف حمایت و محبت او و هر چه او صلاح بداند میدانند و اگر اراده کنند خدا به انها هر چه بخواهند اعطا میکند وایم پاداش زندگی در دنیاست برای ایشان

اما وقتی در محضر خدا بودی زمان برای تو هم بی معنی میشود

برای ما که زمان وجود دارد ....اینکه کاری را قبلا انجام دادیم و یا الان انجام میدهیم و یا در اینده انجام خواهیم داد متفاوت است اما برای کسی که در بعد زمان نیست اصلا قبل و الان و بعد معنی ندارد

کاری که فردا میخواهید شما انجام دهید در دید خدا انجام شده و تمام شده

لذا خدا و ۱۴ معصوم هر لحظه بخواهند بدانند تو چه کرده ای درهمان لحظه تو را میبینند مثلا قبل از انتخاب و یا بعد از انتخاب بدون ایتنکه دخالتی در کار تو بکنند و درک میکنند عاقبتت را بخواهند ببینند بلافاصله تو را در ان زمان میبینند که کجایی

اما در مورد دعا صحبت شد

دعا درخواست از معصوم برای کمک در اتخای و هدایت در اختیار است

اصلی ترین دعا این است که

الهی لا تکلنی علی نفسی طرفه عینا ابدا

خدا یا ما را لحظه ای به حال خود وا مگذار

یعنی در رمان انتخابم و در زمان زندگی ام دعا کنم هموتاره خدا و ائمه اطهار هوای مرا داشته باشند و در انتخابها کمک کنند انچه به صلاح من است را انتخاب کنم

در مورد علم غیب خدا
اعتقاد من سالهاست همینه و و هیچ فرقی هم نکرده گر چه کم کم دوستان دارن حرفاشون رو عوض میکنن کسانی که اعتقاد داشتن لوح محفوظ هست و واقعا مثل دفتر خاطرات دختر خانومها در اون لحظه لحظه زندگی ادها و حیوانات و نباتات و کرات و سیارات و تکلیف اب و باد و بارون مشخص شده دارن حرفشون رو به اینکه فقط میدونه بدون دخالت کردن عوض میکنند

گرچه همون هم اشکال داره اگر فکر کنیم خدا مثلا دو روز اینده من رو میدونه از الان و چون علم خدا قطعیت داره پس قطعا همون اتفاق باید بیفته

خوب این کجاش برای من حق انتخاب میگذاره

دوستان دیگر هم تازه یاده بعد زمان و نا محدود بودن زمان برای خدا افتادن

قبلا میگفتن خدا خبر داره از الان که ادم میره بهشت یا جهنم اما فقط با دو سئوال کل حرفشون رفت طرف بی زمان بودن خدا

جالب ابنکه اصلا خدا رو هم قبول ندارن و بعد در مورد بعد زمان و مکان او حرف میزنند

البته در مورد بحث علم غیب خدا هر کس از دوستان میتونه بره و سابقه بحث رو ببینه که چه کسی از ابتدا چه اعتقادی داشته

من گفته هام دقیق و واضح و روشنه میتونید حتی به ماهها قبل در بحث با رستم مراجعه کنید تا سابقه این اعتقاد روشن بشه

اخه مد شده مصادره کردن ...روحانی رو اصولگراها مثادره میکنن.....ماشینهای دولتی رو احمدی نژاد مصادره میکنه و......

اما در مورد بحث های ازار دهند

وقتی بحث به جهالت کشیده میشه و به اهانت و کل کل ازار دهنده میشه

حتی اگر با ادمی نادان بحث میکنی میتونی بجای تمسخر بحث رو باهاش تموم کنید

برخی دوستان اینقدر شخصیت های تکراری و یاده دارن که قبل از پست دادنشون برای بقیه خصوصی میدم که الان فلان حرف رو میزنه

naashenas: یک کلام آیا شما قبول دارید که زمانی که اولین انسان را که آدم باشد خدا خلق کرد مثلا می توانست دقیق مثلا بگوید به فرشتگانش که در آینده چه خواهد شد و چه نخواهد شد و چه کسی بهشتی می شود و چه کسی بهشتی نمی شود؟و هرکس در هر لحظه از زندگی اش چه خواهد کرد؟
با حفظ مواضع

شما این حرف رو میزنید در حالیکه قبلش گفتید

naashenas: .می گفتم بابا خدا براش زمان معنی نداره که.
و البته این حرفتون دروغه چون و هیکدوم از بحث هاتون تا هنگامی که من برای اندیشه عزیز توضیح دادم هرگز همچین حرفی نزدید و اونجا برای اولین بار گفتید حالاشد ..حالا که به بی زمانی خدا اشاره کردی

الان هم طبق خواهش شما عرض میکنم

سئوالتون باز اشتباه است اگر شما اعتقاد دارید خدا زمان نداره

برای خدا و فرشته ها که در معیت او هستند معنی نداره اینده و گذشته این ها برای شما و من معنی داره

ظرف زمانی خدا برای ما غیر قابل درکه

اگر میتونید فرض کنید در مکانی بدون زمان هستید حالا فردا چیکار میکنید ؟؟؟؟فردا چی میشه ؟؟؟

فکر کنید چقدر این سئوال بی معنی است اگر شما بدون زمان باشید اون کاری که میگید فردا ....در واقع انجام شده و نتیجه اش هم معلومه

در این بین اونکه در محدوده زمان بوده وقتی انجام داده مختار بوده که انجام بده یا نه

گرچه درکش سخته اما برای چند دقیقه خودتون رو در مکانی بدون بعد زمان تصور کنید

فکر کنی که سال اینده باید خونه ام رو بسازم

اما سال دیگه برای شما معنی نداره همون جا خونه شما ساخته شده است و شما به اون احاطه دارید و میدونید چه اتفاقاتی افتاده و چی شده چه افرادی چه تصمیماتی گرفتن و......

مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت

naashenas

کاربر

ارسالها: 160

#260 Posted: 3 Oct 2014 02:46

naashenas: .حالا خدا دانای کل و آگاه کل و فراتر از زمان می داند تو در هر لحظه از زندگی چه انتخاب و کاری خواهی کرد.این هیچ ربطی به نقض اختیار نداره
این پست را من خیلی پیشتر داده بودم.من اشاره کردم خدا نامحدوده به زمانه.این رو هر بچه خنگی هم می دونه.خیلی پیشتر این پست رو دادم.نیگاه کنید:
https://www.looti.net/11_25_68.html#msg143094747
شما سخن منو نقل قول کردی و پاسخ دادی:
ametis: این برداشت از نظر من درست نیست چون اگر خدا بدونه شما چیکار میکنید دیگه اختیار معنی نداره...

شما در ادامه نوشتی که:
ametis: خداوند در علم خودش مشخصا میدونه شما در این مرحله مثلا صد تا انتخاب پیش رو دارید و در صورت ترجیح هر کدوم اینده شما چگونه رقم خواهد خودردر واقهع خدا نمامی ان عدد انتخاب شما و نتیجه و حاصل اون رو در علم خود داره اما اینکه شما همین الان چی رو انتخاب میکنید نه خدا میدونه و نه هیچکس دیگر
آشکارا اینجا خدا را محدود به زمان فرض کردی.نوشتی خدا می داند در این زمان صد تا انتخاب داری....شما نوشتی نه خدا می دونه و نه هیچکس دیگر حتی ائمه

من اصلا کاری به لوح محفوظه و نوشتن خدا از پیش ندارم.خنده داره این مفاهیم برای من و من از شنیدن این حرفا شوکه می شدم و ده بار اینو واسه شما توضیح دادم

مثلا نیگاه کنید:
naashenas: نمی دونم این حرف چه ربطی به بحث داره.حتما فکر می کنی من می گم که خدا دانای کله منظورم اینه که خدا از پیش نوشته که همه قرار چی بشن و چی نشن.نخیر!!!
حالا ببین تو چی نوشتی
ametis: همونقد که کوروش احتما میده ادمی که تربیت کرده برخلاف تربیت خودش عمل کنه خدا هم همونقدر احتمال میده خدا هیچ کس رو بالفطره بد نیافریده اینکه بگی خدا میدونه دقیقا هر کس در هر لحظه چیکار میکنه و مثلا برگی بدون اجازه خدا و بدون اینکه در لوح محفوظ ثبت شده باشه از درخت نم افته همش حرفه و به این شکل نیست
شما آشکارا می گی خدا به مانند کوروشه

آشکارا خدا رو محدود به زمان فرض کردی
خدا نامحدود به زمانه و اصلا یکبار حرفی از نوشتن و لوح محفوظو از این چرت و پرتا نزدم.
من بهت چندبار میگم.بابا خدا در زمان جاری و ساری.خدا دانای کل و توانای کله.توانای کل یعنی چی.یعنی اصلا زمان براش معنا نداره.محدود نیست.اینا رو میشنیدی و انکار پشت انکار

دیگه کمی با عجله نوشته.نوشه های خنده دار شما زیاده

_____
علم و سواد و منطق و آگاهی ندارید، حداقل صادق باشید و یک ذره متناقض حرف نزنید و یک ذره به خاطر به کرسی نشوندن حرفاتون انسانیت و عقلانیت رو زیر پا نذارید.
می دونیم ده ها پست سر همین کج فهمی شما ما سر این که خدا می داند و نمی داند بحث کردیم.و شما ادعا می کردی من باید سخن شما رو که خدا مثل کوروشه صحیح بدونم و می گفتی بی خود سوزنم گیر کرده

ویرایش شده توسط: naashenas

صفحه 26 از 54: « پیشین 1 ... 25 26 27 ... 53 54 پسین »

مذهب /

شیعه بر حق تر است یا سنی؟

برای دسترسی به این قسمت میبایست عضو انجمن شوید. درصورتیکه هم اکنون عضو انجمن هستید با استفاده از نام کاربری و کلمه عبور وارد انجمن شوید. در صورتیکه عضو نیستید با استفاده از این قسمت عضو شوید.

↑ بالا