صفحه 29 از 54: « پیشین 1 ... 28 29 30 ... 53 54 پسین »

شیعه بر حق تر است یا سنی؟

naashenas

کاربر

ارسالها: 160

#281 Posted: 14 Oct 2014 01:53

ametis: حوبه که دوران دبستان رو تموم کردید و بیاد دارید البته در دوران دبستان ما همچین مطلبی رو بیاد ندارم
به جان خودم فقط این یک جمله رو خوندم که چون فقط یک خطی بود و یک پاراگراف دیگه مربوط به فانی نبودن روح!!!خنده داره که معنای فانی بودن رو هم نی دونی...و جالب اینکه من پاسخ های اونا رو مفصل توی پست های پیش پاسخ دادم...می دونم بقیه نوشته هات هم یک سری حرفای متناقض و کپی شده از این ور و اونور و روی هواست و تکرار مکرراته....فقط در مورد این دبستان بگم...اولا دانشمند من نگفتم که ما توی دبستان درس دینی بهمون اینا رو می گفتن...ما از دبستان اینا رو می خوندیم و از زبان علما می شنیدیم....ببین در درک یک جمله ساده من هم دچار اشتباه می شی تا بتونی بی خود با مطرح کردن ایراد جوسازی های بیهوده بکنی....من از تو یک سخن راست و غیر متناقض نشنیدم..حتی یک سخن....هر جا به نفعت بود نظری خاص دادی...اونجا که به نفعت بود گفتی لوح محفظ مخلوقه و یک جای دیگه یک چیز دیگه....یا یک جا آشکارا خدا را نادان و بی اطلاع و در حد پدر ومادر و کوروش در نظر گرفتی و یک جا>>>>> https://www.looti.net/11_25_85.html#msg143110716

با وجود تذکرات پی در پی و عدم توجه شما ، یه قسمت های از پست شما به دلیل بی ربط بودن حذف شد .
-------------------------
اندیشمند

ویرایش شده توسط: naashenas

ametis

کاربر

ارسالها: 1495

#282 Posted: 14 Oct 2014 16:38

naashenas: .اونجا که به نفعت بود گفتی لوح محفظ مخلوقه و یک جای دیگه یک چیز دیگه....یا یک جا آشکارا خدا را نادان و بی اطلاع و در حد پدر ومادر و کوروش در نظر گرفتی و یک جا>>
این حرفها برداشت نا درسته من عقیده خودم رو واضح توضیح دادم منتها شما قسمتهایی رو که خواستید قیچی کردید

چند تا مطلب رو هم فرمودید که گفتم دلیلی یا سند اون رو ارائه بدهید و اگر مستند نیست اونها رو تصحیح کنید

۱-گفتید ۵۰ درصد قران تکراریهلطفا سند ارائه کنید

۲- گفتید در حرفهای مرحوم کافی شنیدید که عصمت ائمه اکتسابیه ولی نتونستید مدرکی بیارید

۳-در مورد نسبت ها و دروغهایی که در مورد بنده میگید لازم به جواب نمیدونم و از اونها میگذرم چون هم به کل کل میکشه و هم فایده نداره

مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت

ویرایش شده توسط: ametis

charli1369

کاربر

ارسالها: 1135

#283 Posted: 14 Oct 2014 22:13

داداش من شیعه بر حق باشه حالا سنی
چه فرقی میکنه من خودم شیعه ام چه فرقی میکنه شیعه در راس باشه یا سنی
مهم اینکه ادم هستید اصلا سنی در راس باشه چی میشه
با هم دوست باشید پیرهن ابی بپوشید قرمز بنفش صورتی گل بهی نارنجی فسفری سبز
کتونی زرنگی با شلوار پارچه ای تن بزنید
دعوا چیه اخه

خنده های زندگی را روزگار ازما گرفت
ای خوشا روزی که ماهم روزگاری داشتیم

ametis

کاربر

ارسالها: 1495

#284 Posted: 17 Oct 2014 02:20

حق با شیعه است چون

پیامبر بعد از اخرین حج چرا بیش از ۱۰۰ هزار نفر رو در غدیر خم جمع کرد

چرا دنبال رفته ها فرستاد و صبر کرد تا عقب تر مانده ها برسند

چرا از زین شتر و اسب تپه درست مکرد و خطبه خواند و دست علی را بالا گرفت

چرا به همه اون ۱۰۰ هزار نفر گفت با علی ع بیعت کنند

اهل سنت میگن چون میخواسته بگه اهای مردم علی رو دوست داشته باشید

بعنوان یک ادم بی طرف نگاه کنید ایا معقوله این همه زحمت برای اعلام دوست داشتن علی ع

به کلمه

من کنت مولاه فهذا علی مولی توجه کنید

اهل سنت میگن معنی این کلمه دوست داشتنه ...اما

مولاه دهها معنی داره که یکی از اونها دوستی است و بسیاری از اونها بر اقایی و سروری و برتری و اطاعت اشاره دارن

هر کس من مولای اویم این علی مولای اوست

هر کس من امیر و اقای اویم این علی امیر و اقای است

هرکس من رهبر و مقتدای اویم این علی رهبر و مقتدای اوست

هرکس من صاحب اختیار اویم این علی صاحب اختیار اوست

هر کس من دوست اویم این علی دوست اوست

اینها بخشی از معانی کلمه مولاه میشه

اما واما مهمترین قسمت معنی این کلمه نیست

توجه کنید پیامبر از همون صفتی برای علی ع استفاده کرده که برای خودش در قبال امت بکار برده

در واقع گفته

منه پیامبر هر جایگاهی نسبت به شما مردم دارم علی هم همون جایگاه رو داره

حالا پیامبر چه حایگاهی نسبت به امت داره و بارز ترین صفت پیامبر در مقابل امت چیه

ایا دوستی است

ایا مالکیت است

ایا رهبری و هدایت است

پیامبر در مورد مسلمین اولی به انفسهم بوده

یعنی از خودشان بر خودشان اولی تر و یرتر بوده

یعنی هر چی پیامبر میگفته از نظر خوده امت برای خودشون مستحق تر به اجرا بوده و پیامبر ولایت بر جان و مال و ناموس مردم داشته

حالا جایگاه علی همون جایگاه پیامبر معرفی شده

ضمنا یک استفاده دیگر

اهل سنت میگن پیامبرم معصوم نبوده و ممکن بوده گناه و اشتباه هم بکنه

اما وقتی میگن پیاتمبر اولی بع انفسهم است نسبت به امت

ایا حماقت نیست مردم مال و جان و ناموس خود رو به ادمی بدهند که ممکنه کار اشتباهی کنه و همه رو به هدر بده بدون هیچ مقصود و نیت و هدف والایی

الان که ولایت فقیه رو اغلی علما طراز اول باطل میدونن رای چیه ؟؟؟

برای اینکه ولایت مختص معصومه که اشتباه نکنه و حکمی بده که باعث هدر رفتن جان و مال و ناموس مسلمین بشه و بعد بگه اشتباه کردم چون ادم جایز الخطا هست

مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت

ametis

کاربر

ارسالها: 1495

#285 Posted: 18 Oct 2014 11:20

irani57: .ازنظراهل سنت وجماعت فقط انبیا (ع) هستند که معصومند
شما از اهل سنت هستی؟؟؟

اهل سنت پیامبر رو فقط در ابلاغ وحی معصوم میدونن و در بقیه موارد معتقدند ایشان مرتکب گناه هم شده

irani57: درضمن کلمه مولا درهیچ لغتی معنی جانشینی نمی دهد
منهم ادها نکردم معنی جانشین میده

شما به لفظ نگاه کنید

گیامبر میگه هر موقعیتی او نسبت به امت دارد علی ع هم دارد

خوب این خودش بدون در نظر گرفتم معنی ملاه اعلام نابت است

منتها اینکه بفرمائید فقط باید معنی جانشین بده از بهانه هاست

من کنت ........فهذا علی ........

چند تا نمونه برای مثال میگم فرض کنید هر ادمی تو دنیا بیاد این حرف رو به زیر دستانش یا دوست داران و مریدانش بگه

بوضوح داره میگه هر موقعیتی من نسبت به شما دارم این علی هم همان موقعیت را دارد

irani57: .درتقسیم غنایم بعضی ازاصحاب با حضرت علی نارضایتی کرده وکدورتی پیش امد بعد این حرف به گوش مبارک رسول الله رسید که اصحابش با حضرت علی بگو مگو کردند برای همین دوراهی غدیر همه همراهان خو راجمع کرد وایراد خطبه کردند کسی که علی را دوست داشته باشه من رسول الله را دوست خواهد داشت واگرازعلی کینه داشته باشه مثل اینکه بامن کینه دار
شما نصف قصه رو نگفتی

به نظر شما معقوله پیامبر توقف کنه و تا بیش از ۱۰۰ هزار نفر رو جمع کنه دنبال رفته ها بفرسته و صبر کنه عقب تر مانده ها برگردند و بعد خطبه بخونه و از همه بیعت بگیره برای علی ع و.....

پیامبر چندین جای دیگه هم محبت افراد رو به مردم اعلام کردند در مورد نوه هاشون و.....ولی هیچ وقت چنین عظمتی در کار نبوده

اگر یک دهم این اتفاق برای ابوبکر میافتاد اهل سنت ا را پیامبر بعدی به حساب میاوردند

irani57: چرا درمیدان عرفه که تمام احکام الهی گفته می شود بیان نشد وازهمه مهمتر چرا خود حضرت علی باسکوت ۲۵ساله اش چنین ظلمی را به اسلام ومسلمین داشتند
ایه ابلاغ در غدیر اومدو یا تاکید شد

ضمنا سکوت ۲۵ ساله علی ع سراسر نارضایتی ست

شما بهتره بپرسید چرا عمر و ابوبکر کودتا کردن و خلافت رو غصب کردند درحالیکه هنوز جسد مبارک پیامبر بر زمین بود و به زور شمشیر و تطمیه بیعت گرفتند

در کتب خود شما اینقدر مطالب از مخالفت علی ع هست که اثبات کنه

irani57: مگرحضرت علی (ع) ازکسی واهمه داشتند به نظرما اهل سنت حضرت علی اسدالله غالب وشیربدرواحد خندق وشاه شجاع می باشند نه یک شخص بزدل وترسو
بحث ترس نبوده

بحث حفظ اسلام بوده و صبر علی برای این موضوع است

ضمنا شجاعت همواره حمله کردن و کشتن نیست گاه صلح و و حتی تسلیم هم کار شجاعانه است

اهل سنت از خدا میخواستند علی ع با همون ۴ تا طرفدار قیام کنه و همنجا مانند فرزندش حسین او را بکشند و قائله کلا تموم بشه

اما علی صبر کرد تا ریشه بی سوادها و بی تقوا ها و منافقان و ترسو ها و فراری ها و منافقین و ناکثین و مارقین و غاسطین و غاصبین بخشک و پایه گذار تشیعی باشه که هنوز که هنوزه چون نگین میدرخشه و

irani57: که عمربیاید لگدبه شکم حضرت فاطمه بزند درحالی که حضرت علی درخانه بودند وهیچ حرکتی انجام ندادند به قول تشیع خاطر(مصلحت) وبرای این کارهم به عمردخترش عم کلثوم را به نکاح عمردراوردند واسم یکی از فرزندانش را گذاشتند عمر.حال خودتان قضاوت کنید .به قول یکی ازعلمای ما کسانی که ادعای حب علی دارند علی را بی غیرت جلوه می دهند

نگاه یک وجهی همیشه اینها نتیجه گیری هارو بیار میاره

علی ع شیر خداست ...اما گریه های معروف او در نخلستان ایا از ترسه ...سر در چاه کردن در دوران حکومت و درد دل به چاه کردن ایا از ترسه

علی ع طرفه العینی از دسترور خدا تخطی نکرده و در تمام عمر مطیع محض خدا بوده و هر کار کرده بر همین منوال بوده

جریان ازدواج عمر با دختر علی ع چند روایت داره حتی بین خوده شما اهل سنت و احتمال زیاد دروغه محضه چرا که وقتی عمر لایق ازدواج با فاطمه س نیست و پیامبر او را با سردی رد میکنه مانند دوستش ابوبکر اونوقت دختر این فاطمه را محاله به او بدهند

اسم فرزند علی ع هم عمر نبوده و قصه این مساله طولانیسیت وبارها گفته شده اینها دروغهای بزرگ اهل سنت است که از کتب خودشون قابل رد است

چندی قبل دوستمون رستم مطلبی در مورد ازدواج ام کلثوم با عمر از زبان یک شیخ شیعهی حکومتی گذاشت امابه ادامه حرفهاش گوش نکرده بود و باعث بدنامی بیشتر شد

این روحانی ازدواج رو تایید کرد اما گفت عمر به خواستگاری رفت و جواب رد شنید و براش سنگین بود لذا نزد ابن عباس رفت و گفت به علی بگو بخدا اگر تن به ازدواج ندهد فردا به علی تهمت دزدی میزنم و دستانش را قطع میکنم و خاندانش را مزمحل کرده و سگس دخترش را به کنیزی میگیرم

ابن عباس به علی پیغام را رساند و علی ع چون عمر را جدی و توانای بر این دسیسه دید موافقت کرد

این طریقه زن گرفتنه خلیفه دوم و غاصب برادران اهل سنت است

خلافت به زور...بیعت به زور...ازدواج به زور.....تعیین جانشین به زور.......

irani57: ه قول یکی ازعلمای ما کسانی که ادعای حب علی دارند علی را بی غیرت جلوه می دهند

خوبه والله

دست یکی رو جلوی همسر و فرزندانش ببندند و بعد در مقابل چشمانش همسر ۱۸ ساله اش رو بزنند ...بعد بگن بی غیرت بود

بخدا داعش اعقاب همون خلفای اول و دو و سم هستند الان هم که خطبه ابوبکر رو خوند و خلافت اعلام کرد

زمان تکرارا میشه

البته توصیه نمیکن چون خودم هم ذیت میشم اما فیلم کشتارها رو نگاه کن که چیکار میکنند جوانهای بیچاره لام تا کام حرف نمیزنند حتی وقتی میدونن قرار سرشون بریده بشه

مردها رو اسیر میکنن و میکشن و زنان و دخترانشون رو مقابل چشمانشون اسیر میکنن و میفروشن

جالبه چون فکر کنم ۱۰۰ سال دیگه اگر عینه همین بحث ما پیش بیاد میگید ....شیعه ها چقدر بی غیرت بودند که زنانشون توسط داعش به کنیزی و اسارت گرفته شد

خشونت و جنایت اینها رو فراموش خواهید کرد

عمر با جمعی اراذل و اباش نای اون زمان به خانه زهرا رفتند طلحه یا زبیر با شمشیر بیرون اومد اما فورا گرفتندش و خلع سلاح شد و شانس اورد که کشته نشد

شیر هم باشه بین این همه جمعیت حمله کردنش فقط مساوی کشته شدنه

و اگر فقط کشته شدن بود یقینا علی ع ترسی نداشت

اما بحث این بود که اگر کوچکترین جنگی میشد بنیان شیعه از بین میرفت

خدا ایراهیم رو به قربانی کردن اسماعیل آزمود و و علی ع را تحمل و صبر بر حمله به خانواده اش

علی برتری بر انبیا دارد جز بر محمد مصطفی

بر ادم برتری دارد چون ادم گندم خورد و معصیت کرد اما علی در همه عمر معصیت نکرد و کفاره گناه ادم را با نخوردن نان گندم در همه عمر داد و نان جو میخورد

بر موسی .برتری دارد....چون موسی به حق کسی را کشت از ترس خاندان او گریخت و فرار کرد اما علی ع در حالیکه در مکه خانه ای نبود که در ان عزادار فردی نباشند و ان فرد بدست علی کشته نشده باشد اما برائت از مشرکان که سراسر تخطئه و شماتت بر انهاست را مردانه برد و در کنار کعبه بلند خواند و یک نفر جرات نکرد به او تعرض کند

البته همین نامه را پیامبر به عمر و ابوبکر قبل از علی ع داد که ببرند اما یکی ترسید و دیگری معزول شد

بررتری علی ع بر همه انبیاع معروف مشخص است لازم بود همه رو میارم

مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت

ویرایش شده توسط: ametis

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#286 Posted: 18 Oct 2014 18:20

irani57: کسانی که قائل باشند که انبیا (ع) کوچکترین گناهی انجام داده اند ازدم به درک واصل خواهندشد خواهشا عقیده خودتان را به اهل سنت نسبت ندهید
دوست گرامی در اینکه انبیاء بندگان خدا هستند و از خود مردم شکی نیست
آنها تنها در ابلاغ دین معصوم بوده اند و در زندگی روزمره و اجتماعی مصون از خطا و اشتباه نبودند
همانطور که موسی مرتکب قتل میشه و توبه می کنه پیامبر اسلام به اون کوری که برای کسب دین نزدش اومده بی توجهی نشون میده یا یوسف بجای درخواست از خداوند برای رهائی از زندن به دوستش میگه براش پادر میانی کنه ، یونس از مردمش نا امید میشه و .... اینها اموری اجتماعی برای انبیاء بودن که انجام دادن و بعد از اون بارها از خداوند طلب بخشش کردن و خداوند صد البته توبه اونها رو پذیرفته و اونها بدون گناه از دنیا رفتند

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#287 Posted: 18 Oct 2014 19:41

ametis: چرا به همه اون ۱۰۰ هزار نفر گفت با علی ع بیعت کنند
اونوقت کجا پیامبر چنین فرمودند؟
صحابه خود بعد از پایان صحبتهای پیامبر با علی دست دادند به نشانه اینکه پیامبر دوستی با خود رو در دوستی با علی دونستند
در ضمن تنها صحابی و دوستان نزدیک با علی دست دادند نه همه و اینکه باید لا اقل بدونی دست دادن یک نفر با صد هزار نفر چقدر طول می کشه ( هر دست دادنی تا دست دادن نفر بعدی سه ثانیه حساب کنی و این دست دادن بی وقفه هم باشه میشه ۱۰۰۰۰۰ضربدر ۳ بعبارت ۳۰۰۰۰۰ ثانیه یخش بر ۳۶۰۰ ثانیه برای هر ساعت یعنی ۸۴ ساعت مداوم یعنی ۳ روز و نیم ، شاید این زمان برای علی که از نظر شما ماورائی هست چیزی نباشه ولی برای صحابه که ماورائی نبودن ایستادن در اون مدت برای یه دست دادن خیلیه ) پس دیگه نگو ۱۰۰۰۰۰۰ نفر در اون روز با علی دست بیعت دادند
ametis: اهل سنت میگن چون میخواسته بگه اهای مردم علی رو دوست داشته باشید

بعنوان یک ادم بی طرف نگاه کنید ایا معقوله این همه زحمت برای اعلام دوست داشتن علی ع
شما گنده اش کردی اون همه زحمتی هم نبوده
غدیر خم یه منطقه سر سبز با آب روان بوده و جائی برای استراحت کاروانها و دادن آب به اسبها و شتران موسم هم اواخر اسفند و دما معتدل برای مردم اون منطقه
حالا پیامبر می خواسته صحبت کنه گفته صبر کنید اونهائی که دارن میرن بمونن و اونها هم که دران میان همه جمع بشن( فکر نکن کاروان کاروان بوده اون کاروان پیامبر دهها متر پشت سر هم ردیف میومدن) بعد پیامبر اون صحبت رو کرده تا کدورت بین علی و افرادش که داشته زبون به زبون بین همه می پیچیده بر طرف بشه و بعد هم عده ای از صحابه که نزدیک به علی بودند مثل ابوبکر و عمر و دیگر یاران نزدیک پیامبر باهاش دست دادن و بخاطر اون جایگاهی که نزد پیامبر داشته بهش تبریک گفتن و رفتن
حالا شیعیان از این واقعه داستان سراییها کردن و افسانه ها ساختند در حالی که خود علی در هیچ جا به این موضوع اشاره ای نداره
ametis: هرکس من رهبر و مقتدای اویم این علی رهبر و مقتدای اوست
حالا من اومدم و معانی مولاه رو به این شکل آوردم دیگه قرار نیست شما هم هر معنی رو که خواستی به مولاه اطلاق کنی

میشه این معنی که الآن آوردی رو بگی تو کدوم لغت نامه هست ما هم ببینیم ؟
خیلی روشن بگو در کدام لغت نامه فارسی به فارسی یا عربی به فارسی یا انگلیسی کلمه"مولا" به رهبری معنی شده؟
ametis: منه پیامبر هر جایگاهی نسبت به شما مردم دارم علی هم همون جایگاه رو داره
دو رهبر در یک زمان نمی تونه باشه و پیامبر هیچ اشاره ای به اینکه هر مقامی الآن من دارم بعد از من علی هم دارد نداره
ametis: ایا حماقت نیست مردم مال و جان و ناموس خود رو به ادمی بدهند که ممکنه کار اشتباهی کنه و همه رو به هدر بده بدون هیچ مقصود و نیت و هدف والایی
الآن شما جان و مال و ناموست رو دادی به دست غیر معصوم حالا اون شخص رهبر جامعه هست یا مرجع تقلید پس آیا این حماقته شماست؟
صحابه پیامبر رو فرستاده خدا می دونستند و اینو باور قلبی داشتند اینو هم بدونید که همیشه مردم به دنبال یه سرپرست میگردن که امورشان رو سر و سامان بده و همیشه سعی می کنن بهترین فرد رو انتخاب کنند با اینکه عالم به این موضوع هستند که اون فرد بری از خطا و اشتباه نیست این کجاش حماقته؟
ametis: بوضوح داره میگه هر موقعیتی من نسبت به شما دارم این علی هم همان موقعیت را دارد
این برداشت شماست ، پیامبر نزد مسلمین موقعیت نبوت داره که علی هیچ گاه نمی تونه اون موقعیت رو پیدا کنه
ametis: به نظر شما معقوله پیامبر توقف کنه و تا بیش از ۱۰۰ هزار نفر رو جمع کنه دنبال رفته ها بفرسته و صبر کنه عقب تر مانده ها برگردند و بعد خطبه بخونه و از همه بیعت بگیره برای علی ع و.....
همچین میگی دنبال رفته ها فرستاد برگردن انگار چندین کیلومتر دورتر بودند!!!!
ametis: اگر یک دهم این اتفاق برای ابوبکر میافتاد اهل سنت ا را پیامبر بعدی به حساب میاوردند
با اینکه ابوبکر خلیفه ابوبکر و جانشین بلافصل پیامبره ولی ما اونو نه معصوم می دونیم و نه قابل مقایسه با پیامبر برای ابوبکر و دیگران هم امور ماورائی قائل نیستیم
ametis: ضمنا سکوت ۲۵ ساله علی ع سراسر نارضایتی ست
کدوم سکوت؟ اینهمه در امور مختلف با خلفا هم مشورت بوده باز هم میگی سکوت؟
علی چون در اون زمان منصب خاصی نداشته کمتر حوادث تاریخی حولش چرخیده مثل بقیه صحابه مثل بلال حبشی یا ابو ایوب انصاری یا ..... همه اینها امورات خودشون رو می چرخوندن و هر جا لازم بوده از اونها مشورت خواسته میشده یا در کاری ازشون کمک می گرفتن تو این دوران یکی مثل خالد بن ولید و عمرو عاص که فرماندهان جنگی بودند بیشتر به مبارزه مشغول بودند یکی هم مثل علی کار قضاوت در امور مسلمین رو به عهده داشتند یکی دیگه مامور گرد آوری قرآن بوده ....
ametis: در کتب خود شما اینقدر مطالب از مخالفت علی ع هست که اثبات کنه
نمونه بیار تا راجبش بحث کنیم مخصوصا اگر به غدیر خم استناد شده از سوی علی چه کتب ما چه شما
ametis: بحث ترس نبوده

بحث حفظ اسلام بوده و صبر علی برای این موضوع است
باز هم می گم اگر علی در مقابل ابوبکر و عمر مصلحت مسلمین رو سنجید و از خون ریزی بین مسلمین جلوگیری کرد چرا در قضایای جمل و صفین این مصلحت رو ندید و یک طرف خونریزیها بود؟
ametis: ضمنا شجاعت همواره حمله کردن و کشتن نیست گاه صلح و و حتی تسلیم هم کار شجاعانه است
کسی نگفته علی باید حمله می کرد و می کشت ما می گیم شجاعت در دفاع کردن از شرف و ناموس و دینه که از علی در مقابل هتک حرمت به شرفش نمی بینیم هیچ بلکه کارهاش کاملا برعکسه و حتی به قاتل همسر و فرزندش، دختر همون همسرش ( ام کلثوم) رو میده
ametis: علی برتری بر انبیا دارد جز بر محمد مصطفی
می خواهی برات کلیپ بیارم که از قول امام معصوم شما تا مهر علی زیر پرونده پیامبر نباشه پیامبر نمی ره بهشت؟!!!!
ametis: البته همین نامه را پیامبر به عمر و ابوبکر قبل از علی ع داد که ببرند اما یکی ترسید و دیگری معزول شد
باز هذیان و دروغ!!
کی و کجا پیامبر این نامه را به ابوبکر و عمر داد؟
چرا در صلح حدیبیه علی بعنوان نماینده پیامبر نرفت نزد کفار و این کار رو پیامبر بر عهده عثمان دیگر دامادش نهاد؟
ametis: جریان ازدواج عمر با دختر علی ع چند روایت داره حتی بین خوده شما اهل سنت و احتمال زیاد دروغه محضه چرا که وقتی عمر لایق ازدواج با فاطمه س نیست و پیامبر او را با سردی رد میکنه مانند دوستش ابوبکر اونوقت دختر این فاطمه را محاله به او بدهند
دوباره کلیپشو بزارم؟ خسته شدم از بس برات این کلیپ رو گذاشتم و اینکه کلیپ ثابت می کنه این ازدواج به زور یا به رضا انجام شده
ametis: چندی قبل دوستمون رستم مطلبی در مورد ازدواج ام کلثوم با عمر از زبان یک شیخ شیعهی حکومتی گذاشت امابه ادامه حرفهاش گوش نکرده بود و باعث بدنامی بیشتر شد
باعث بدنامی بیشتر برای چه کسی؟ شیعه یا سنی؟
این آخوند برای اینکه در عمل انجام شده قرار گرفته مجبوره بگه با اون شرایط بوده اینو نگه چی بگه، مهم اعترافیه که می کنه و اون هم اقرار به صحت اون ازدواجه و حرفهاش بدنامی برای علی هست نه عمر و اینکه بخاطر ترس از قطع انگشت و تهمت دزدی خوردن دخترش رو به چه شخصی داد ! شخصی که پیره و تازه قاتل دختر و پسرش هم هست
حالا میشه بگی این ام کلثوم چجوری با قاتل مادر و برادرش در یک لحاف می خوابیده و ازش بچه دار هم شده؟

naashenas

کاربر

ارسالها: 160

#288 Posted: 19 Oct 2014 02:49

rostam91: الآن شما جان و مال و ناموست رو دادی به دست غیر معصوم حالا اون شخص رهبر جامعه هست یا مرجع تقلید پس آیا این حماقته شماست؟صحابه پیامبر رو فرستاده خدا می دونستند و اینو باور قلبی داشتند اینو هم بدونید که همیشه مردم به دنبال یه سرپرست میگردن که امورشان رو سر و سامان بده و همیشه سعی می کنن بهترین فرد رو انتخاب کنند با اینکه عالم به این موضوع هستند که اون فرد بری از خطا و اشتباه نیست این کجاش حماقته؟
در باب این حرفتون یاد یک آیه افتادم....
موسی پیامبر خدا بود ولی می بینیم که او هم اشتباه می کند....
سوره الكهف (18) آیه 72 قالَ أَ لَمْ أَقُلْ إِنَّكَ لَنْ تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْراً گفت: نگفتم که تو را شکيب همراهي با من نيست ؟
سوره الكهف (18) آیه 73 قالَ لا تُؤاخِذْنِي بِما نَسِيتُ وَ لا تُرْهِقْنِي مِنْ أَمْرِي عُسْراً گفت : اگر فراموش کرده ام مرا بازخواست مکن و بدين اندازه بر من سخت مگير
در آیه بالا موسی که پیابر بزرگ قوم بنی اسرائیل بوده می گه اگر فراموش کردم!!!!....مرا بازخواست نکن.....

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#289 Posted: 19 Oct 2014 10:47

naashenas: در باب این حرفتون یاد یک آیه افتادم....
اصلا اینکه بگیم برای مردم کسی باید بشه که معصوم از گناه و اشتباهه و همچین کسی لایق رهبریه کاملا غلطه
خداوند از جنس مردم برای اونها کسانی رو آورد از تولد با اونها بود و در میان مردم پرورش یافت که مردم بتونن لمسش کنن بتونن بفهمن که با تبعیت از کسی مثل خودشون میتونن به درجه خلیفه اللهی برسن ، اینجور می فهمن که اگر کسی که مرتکب خطا و معصیت میشه به اون درجه می رسه پس اونها هم می تونن برسن
اگر قرار بود کسی معصوم باشه بیاد که خداوند فرشتگانش رو در هیبت انسان از آسمان یهو نازل میکرد بین جمعیت تا همه بهش ایمان بیارن
اما از منظر تشیع علی از بدو خلقت حامی انبیاء بوده یعنی از همون بدو خلقت ایشون حالا یا اونجوری بوده یا روحش از بدنی به بدن دیگه منتقل میشده و هی متولد میشده هی حالا می مرده یا روحش می رفته تو یه نوزاد دیگه ( اینجاهاش برای خودشون هم معلوم نیست) تا اینکه از فاطمه بنت اسد زاده میشه
یعنی حامی ۱۲۴۰۰۰ پیامبر که شیطان گولشون نزنه ، حالا در حمایت از آدم که ناموفق بوده چون حضرت آدم گول شیطان رو خورد حامی موسی هم نبوده چون شیطان گولش زد و موسی مرتکب قتل شد حامی یونس هم نبود چون گول شیطان رو خورد و فرجام یونس برای مدتها زندگی در شکم ماهی بود
جالب اینکه با همین روایات هم ناخواسته معتقدن که انبیاء هم بری از اشتباه نبودن برای همین علی رو بعنوان حامی اونها مقابل شیطان قرار داده

ametis

کاربر

ارسالها: 1495

#290 Posted: 19 Oct 2014 14:19

rostam91: صحابه خود بعد از پایان صحبتهای پیامبر با علی دست دادند به نشانه اینکه پیامبر دوستی با خود رو در دوستی با علی دونستند
بیعت کردن فقط به دست دادن نیست جناب اقا میتونن هر گروه شخصی رو به نمایندگی بفرستن یا رئیس قبیله خودشون رو و.....

اما کلا برگزاری همچین مراسمی و اینقدر معطل کردن مردم و برگرداندن رفته ها و انتظار برای رسیدن عقب مانده ها .....همه و همه برای اعلام دوستی با علی اونهم در حد دوستی با پیامبر ....

اولا با عقل جور در نمیاد دوما همچین ادمی رو چرا بعدها انقدر ازار دادند که ۲۵ سال خانه نشین شد و در دل چاه درد دل میکرد ؟؟؟

پیامبر دوستی واقعا همینه

من مجدا کلمات رو میزارم

هرکه را من دوست او هستم این علی هم دوست اوست ....جمله ای که نه خبری است نه امری

هر که را من مولای اویم ین علی مولای اوست

هر که رامن رهبر اویم این علی رهبر اوست

هر که را من مقتدا هستم این عای مقتدای اوست

هر که را من امیر او هستم این علی امیر اوست

هر که را من سرور او هستم این علی سرور اوست

هر که را من صاحب اختبار هستم پس این علی صاحب اختیار اوست

هر که را من ولی او هستم این علی ولی اوست

خلاصه در بین همه معانی مولاه غیر از دوست و یک معنی دیگر همه معانی بر اختیار و سروری و اقایی دلالت داره

ضمنا من قبل هم گفتم

پیامبر با بکار بردن جمله

من کنت مولاه فهذا علی مولاه

با استفاده از یک صفت مشترک برای خود و علی در واقه فرموده هر جایگاهی من نسبت به شما دارم علی هم نسبت به شما دارد

جمله درخواستی و خبری نیست نشان از جعل ونصب دارد

دوستی امری اجباری نیست که بشه به ادمهای بالغ امر کرد فلانی رو دوست داشته باشید

اینجا و این جمله نشان از نصب است

همونطور که پیامبر مثلا فرمود مثلا نماز از امروز واجبه و تموم شد همونطور هم به علی جایگاهی داده که خدش فقط در اون جایگاه هست

جایگاه پسیتمبر به مردم دوستی نیست ...ولایت است و صاحب اختیاری

rostam91: شما گنده اش کردی اون همه زحمتی هم نبوده
غدیر خم یه منطقه سر سبز با آب روان بوده و جائی برای استراحت کاروانها و دادن آب به اسبها و شتران موسم هم اواخر اسفند و دما معتدل برای مردم اون منطقه
گنده کردم؟؟؟؟

پیامبر ایستادندر بین راه برگشت از حج به مدینه ...به نقلی چند روز.....پیک تندرو فرستادن تا افرادی که جلوتر رفته بودند رو برگردونه و عقب مانده ها برسند ....غدیر جای خوش اب و هوا و ییلاقی نیست و هنوز هم نیست برکه ای هیت که ب باران توش جمع میشده در فصلهای بارندگی

واقعا پیامبر خدا و اسوه حنه وقت این همه مردم رو میگیره و معطل میکنه فقط برای اینکه بگه مردم علی رو دوست داشته باشید

تازه بر فرض محال هم اینگونه باشه این مردم خائن چی شد که یکهو بعد فوت پیامبر دوستی با علی بمدت ۲۵ سال یادشون رفت و دوستی ابوبکرو عمر و رو ترجیح دادن و البته عثمان و اگر اون گند کاریهای عثمان نیودن اون موقع هم یادشون نمیامد

خیانت اینجوریه

rostam91: بعد هم عده ای از صحابه که نزدیک به علی بودند مثل ابوبکر و عمر و دیگر یاران نزدیک پیامبر باهاش دست دادن و بخاطر اون جایگاهی که نزد پیامبر داشته بهش تبریک گفتن و رفتن
عمر هم بیعت کرده

اهل سنت تا رفتن عمر به خانه علی و تهدید او رو کاملا قوبل دارن و سر اتش زدن اختلاف هست

اما بیعت دوستی با علی یعنی اینکه بری در خونه اش و تهدیدس کنی خیانت و بد عهدی تا این حد

البته ماله دنیاست واقعا حب داره اونهم خلافت

rostam91: خیلی روشن بگو در کدام لغت نامه فارسی به فارسی یا عربی به فارسی یا انگلیسی کلمه"مولا" به رهبری معنی شده؟
اگر در مورد این کلمه خاص اشتباه کردم عذر میخوام از حافظه نوشتم و یاری نکرده دیگه

اما معانی ای که اورده شده رو دوباره میارم

معني (مولا) به شهادت اديبان عرب و مفسران و محدثان اهل سنت سرپرستي و اولي به تصرف است
بررسي معناي واژه مولا در ادبيات عرب:

بعضي زبانشناسان عرب ميگويند:« 27 معنا براي واژه«مولا» درزبان عرب وجود دارد». اما اهل سنت بيشتر به معناي محبوب و ياور و ناصر تاكيد ميكنند. درفرهنگ هاي لغت اين معاني ذكر شده: امارت، سلطان و مولى را به معناى كسى كه كار ديگرى را در اختيار دارد نوشته‏اند.

(براى ملاحظه اين معانى مى ‏توانيد به كتاب «المعجم الوسيط» كه توسط فرهنگستان زبان عربى مصر تدوين يافته و دفتر نشر فرهنگ اسلامى در يك مجلد چاپ كرده يا ساير كتب لغت مراجعه كنيد)

اما قسمت جالب ماجرا اینه که اغلیب معانی مولاه به قیادت و ولایت و سرپرستی اشاره داره و فقط یک مورد به دوستی اونهم در برخی از کتب چون در چندین کتاب مطره در علم لغت اصلا همچین معنی ای نیت

هيچ يك از منابع لغوى زير «محبوب» را يكى از معانى «مولى» ندانسته است:

صحاح اللغة، قاموس اللغة، فائق، النهاية، مجمع البحار، تاج المصادر، مفردات القرآن، اساس البلاغة،المغرب، مصباح المنير.(منبع: عبقات الانوار، ج10، ص410 )

اما اهل سنت فقط سراغ همین یکی رفتن

rostam91: دو رهبر در یک زمان نمی تونه باشه و پیامبر هیچ اشاره ای به اینکه هر مقامی الآن من دارم بعد از من علی هم دارد نداره
شما که فرمودی من در معنی رهبری اشتباه کردم

پس بحث رهبر نیست اما بحث ولایت و اختیار و هست و چرا نتونه باشه

پیامبر داره هر وضعیتی نسبت به مردم داره رو به علی ع هم اطلاق میکنه

rostam91: الآن شما جان و مال و ناموست رو دادی به دست غیر معصوم حالا اون شخص رهبر جامعه هست یا مرجع تقلید پس آیا این حماقته شماست؟
معنی این جمله چیه ....به دست کی دادیم ؟؟؟

rostam91: صحابه پیامبر رو فرستاده خدا می دونستند و اینو باور قلبی داشتند اینو هم بدونید که همیشه مردم به دنبال یه سرپرست میگردن که امورشان رو سر و سامان بده و همیشه سعی می کنن بهترین فرد رو انتخاب کنند با اینکه عالم به این موضوع هستند که اون فرد بری از خطا و اشتباه نیست این کجاش حماقته؟
انتخاب مردم همیشه دلیلی برتری اون شخص نیست

در انتخاب عمر مردم کاره ای نبودن

خلیفه با یک سرپرست فرق داره

خلیفه هر لحظه تصمیم میگرفته جان یک نفر رو میتونسته بگیره و دیگری رو ببخشه خلافت اون سه تا مثل سلطنت بوده فقط بدون قصر و این جور چیزها

بله دقیقا حماقته ادم اختیارتام خودش رو بده دست کسی که ممکنه مثل خودش اشتباه کنه

همون میشه که عمر گفت اون زنه حامله رو که تازه مرده با بچه زنده تو شکمش دفن کنن و البته کارهایی که باعث هدر رفتن خون مردم و از بین رفتن ابرو و عرض و ناموس اونها بشه

مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت

صفحه 29 از 54: « پیشین 1 ... 28 29 30 ... 53 54 پسین »

مذهب /

شیعه بر حق تر است یا سنی؟

برای دسترسی به این قسمت میبایست عضو انجمن شوید. درصورتیکه هم اکنون عضو انجمن هستید با استفاده از نام کاربری و کلمه عبور وارد انجمن شوید. در صورتیکه عضو نیستید با استفاده از این قسمت عضو شوید.

↑ بالا