صفحه 48 از 54: « پیشین 1 ... 47 48 49 ... 53 54 پسین »

شیعه بر حق تر است یا سنی؟

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#471 Posted: 22 Apr 2020 18:53

Steratulanch: دو تا سئوال می پرسم لطفا جواب بده البته جوابی که عقل سلیم بپذیره نه توجیه ودلیل تراشی
Steratulanch: دو تا سئوال می پرسم لطفا جواب بده البته جوابی که عقل سلیم بپذیره نه توجیه ودلیل تراشی
عمری که به اعتراف خودش غسل بلدنبوده آیا می‌تونه رهبر جامعه اسلامی باشه؟ایاصلاحیت داره یاخیر؟
عایشه ای که برعلیه علی حاکم وقت شمشیر کشیده و شورش کرده
وجنگی به راه انداخته وسی هزار نفرمسلمان کشته شده رومیشه بهش مادرمومنین گفت؟
مختصر مفید ومنصفانه جواب بده
هر دو سوالت نشانه عدم مطالعه دقیقه و اینکه یک سویه مطالب رو گرفتی ، کمی تعصب رو کنار مبزاریم

نه عمر نه عایشه نه علی که اسم بردی معصوم نیستند این نکته اول

اینکه عمر غسل بلد نبوده رو فقط عوام پای منبر باور میکنن و یکم فکر کردن ادم میفهمه چنین مطلبی برای کسانی بلافصل از پیامبر اموزش دیدند صدق نمی کنه ببینید قران راجب یاران پیامبر چی گفته )کسانی که در حلقه اصلی پیامبر همیشه بودن عمر هم یار نزدیک و پدر خانم پیامبر بوده)
اما اینکه توانایی رهبری رو داشته یا نه ، برمیگرده به مردم اون دوره که باهاش بیعت کردن من که انتخابش نکردم کارشون درست بوده گردن خودشون غلط بوده گردن خودشون ، نتیجه انتخاب اونها پای من و شما نوشته نمیشه، شما خدا قران و پیامبر (اصول رو ببگیر) بچسبید بقیه انحرافاته اینکه عمر چه کرد یا کار حسین درست یا غلطه برای ما ثواب و گناه محسوب نمیشه
اما اینکه عایشه مادر مومنینه یا نه ، من که این لقب رو ندادم خداوند در قران داده اما جنگش و دلایل جنگش با علی هم درست به ما نرسیده، اگر عایشه مقصر بوده چرا علی مجازاتش نکرده؟ پس علی هم میشه مقصر که حکم خدا رو اجرا نکرده؟
اما گفتید سی هزار کشته، نمیدونم از کجا این عدد رو اوردید ولی در قران این مورد هم پیش بینی شده:
سوره حجرات آيه 9

‏ وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ ‏

‏هرگاه دو گروه از مؤمنان با هم به جنگ پرداختند ، در ميان آنان صلح برقرار سازيد . اگر يكي از آنان در حق ديگري ستم كند و تعدي ورزد ( و صلح را پذيرا نشود ) ، با آن دسته‌اي كه ستم مي‌كند و تعدي مي‌ورزد بجنگيد تا زماني كه به سوي اطاعت از فرمان خدا برمي‌گردد و حكم او را پذيرا مي‌شود . هرگاه بازگشت و فرمان خدا را پذيرا شد ، در ميان ايشان دادگرانه صلح برقرار سازيد و ( در اجراي مواد و انجام شرائط آن ) عدالت بكار بريد ، چرا كه خدا عادلان را دوست دارد .‏

بطور خلاصه پاسخ شما رو دادم ولی از من ایه زیر رو بپذیر دوست عزیز و فکرتون رو درگیر حواشی نکنید
اصل خدا پیغمبر قرانه از بین این سه تا پیامبر که بین ما نیست خداوند هم ارتباط مستقیم نداریم پس قران رو بچسب و هر روایتی که با قران سازگار نیست بکوب به دیوار

سوره بقرة آيه 134
‏
‏ تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ ‏

‏( به هر حال ، جنگ و جدل درباره آنان چرا ؟ ! ) ايشان قومي بودند كه مردند و سر خود گرفتند . آنچه به چنگ آوردند متعلّق به خودشان است ، و آنچه شما فراچنگ آورده ايد ، از آن شما است ، و درباره آنچه ميكرده اند از شما پرسيده نميشود ( و هيچ كس مسؤول اعمال ديگري نيست و كسي را به گناه ديگري نميگيرند ) .‏

Steratulanch

کاربر

ارسالها: 471

#472 Posted: 22 Apr 2020 22:22

rostam91
بسیار خب،
فقط بایستی روی یک موضوع تمرکز کنیم

اول از اینجا شروع میکنم که شما گفتیددر اسلام، قرآن به تنهایی کفایت می کنه و نیازی به احادیث نیست؟

اولا ما همچین فرقه ای در اسلام نداریم، یعنی حتی یک مورد از مذاهب اسلامی باهمه ی اختلافاتی که باهم دارند وجودنداره ک ادعا کنه مافقط به قرآن به تنهایی
معتقدیم حالا چه شیعه و چه اهل سنت وچه حتی وهابیتی که همه رو تکفییر میکنه هم به اصل احادیث اعتقاد دارند
بنابراین این ادعای پوچی هست‌،دلیل این ادعای شما هم اطلاع از حقایقی هست که این کتابهادرمذمت بزرگان اهل سنت نقل کردندوبرای اینکه
باورش درتضاد باتعصب شماست چاره ای نیست مگر اینکه سانسورشون کنید یا بافرار به جلو و با تکذیب اصل کتب احادیث صورت مسئله روپاک کنید.
همچنین
اعتقاد به قرآن به تنهایی و بدون احادیث پیامبر، درتناقض با آیات قرآن هم هست، چون قرآن می‌فرماید ای پیامبر ما تورا برای بیان آنچه نازل کردیم فرستادیم.این نشون میده وظیفه پیامبر به عنوان آموزگار وراهنما، تبیین و روشن کردن آیات نازل شده است وخداوند قرآن را نه برروی تخته سنگی یاپوسته ای وبه طور مستقیم برمردم بلکه همراه وتوسط پیامبر فرستاده تا تعالیم قرآن روبرای مردم شرح بده.
همچنین
اعتقاد تنها به قرآن، اعتقادی ناقص هست چون بیشتر مسائل لازم و ضروری اسلام اصلا درقرآن وجودنداره واین درتناقض با حکمت خداوندی هست که مردم رو در مسائل دین سرگردان رها کنه،بنابراین مردم ناگزیرند ازاحادیث کمک بگیرند وبه اونها رجوع کنند مخصوصا افرادی که درعصرپیامبرنیستندو دسترسی مستقیم به پیامبر ندارندازجمله خود ما و یک نمونه اینکه آیا
درست اینه که مردم دست باز نماز بخوانند یادست بسته؟ وکجای قرآن این مطلب آورده شده؟
همچنین
شما گفتید اهل سنت هستید، سئوال من اینه شما اهل چه سنتی هستید؟ این سنت که شما اهلش هستید از چه طریقی به شما رسیده؟شما که هیچکدوم از کتب احادیث که سنت رو برای ما نقل می کنه روقبول نداری
چگونه تشخیص میدی چه چیز سنت پیامبر هست و چه چیزی خلاف سنت پیامبراست؟

دسترسی من به سایت غیرممکن شده..
وجود من خیلی چیزها به لوتی اضافه کرده بود وبدین ترتیب لوتی خودش رو از یک نعمت گرانبها و ارزشمند محروم کرد، حیف شد.

ویرایش شده توسط: Steratulanch

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#473 Posted: 23 Apr 2020 10:41

Steratulanch: اول از اینجا شروع میکنم که شما گفتیددر اسلام، قرآن به تنهایی کفایت می کنه و نیازی به احادیث نیست؟
ببنید دوست عزیز من نگفتم قران به تنهایی کافیه، لطفا ادرس و القائات اشتباه ندید
rostam91: اصل خدا پیغمبر قرانه از بین این سه تا پیامبر که بین ما نیست خداوند هم ارتباط مستقیم نداریم پس قران رو بچسب و هر روایتی که با قران سازگار نیست بکوب به دیوار
گفتم الانه پیامبر نیست که بریم پیشش بگیم فلان مطلب رو شما گفتی یا نه با خدا هم ارتباط کلامی مستقیم نداریم پس قران رو بگیریم و روایات متناقض با قران رو بکوبیم دیوار Steratulanch: معتقدیم حالا چه شیعه و چه اهل سنت وچه حتی وهابیتی که همه رو تکفییر میکنه هم به اصل احادیث اعتقاد دارند
منم معتقدم ، پیامبر دو میراتش قران و سنت بود ،سنت میشه احادیث

Steratulanch: چون قرآن می‌فرماید ای پیامبر ما تورا برای بیان آنچه نازل کردیم فرستادیم.این نشون میده وظیفه پیامبر به عنوان آموزگار وراهنما، تبیین و روشن کردن آیات نازل شده است وخداوند قرآن را نه برروی تخته سنگی یاپوسته ای وبه طور مستقیم برمردم بلکه همراه وتوسط پیامبر فرستاده تا تعالیم قرآن روبرای مردم شرح بده.
اول اینکه وقتی از قران دلیل میارید با ذکر شماره ایه و نام سوره باشه لطفا بعد این مطلب ربطش به احادیث چیه رو نفهمیدم!

Steratulanch: اعتقاد تنها به قرآن، اعتقادی ناقص هست چون بیشتر مسائل لازم و ضروری اسلام اصلا درقرآن وجودنداره
همه مسایل ضروری اسلام در قران هست مثلا چه مسئله ای از دید شما ضروریه که نیست؟
Steratulanch: زجمله خود ما و یک نمونه اینکه آیا
درست اینه که مردم دست باز نماز بخوانند یادست بسته؟ وکجای قرآن این مطلب آورده شده؟
اهان این از دید شما ضروریه!!!
اصلا این موضوعی کااااملا پیش پا افتاده هست شما اصل رو رها کردی فرع رو چسبیدی
اصل نماز خواندنه دوست گرامی، اینکه دست باز باشه یا بسته چه اهمیتی داره ؟شما دست باز بخون قبوله دست بسته بخون قبول فقط موقع نماز پاک باش نمازت خاص برای خدا باشه کافیه
یعنی مسلمانها درگیر چه موضوعات بی اهمیتی شدن

Steratulanch: چگونه تشخیص میدی چه چیز سنت پیامبر هست و چه چیزی خلاف سنت پیامبراست؟
مطابقت میدم باقران اگه مطابق بود درسته نبود جاش سطل اشغاله مثلا
در مورد مطلب عمر که نوشتی میرم سراغ قران و راجب صحابه ببینم چی نوشته ... وقتی به ایه زیر میرسم میگم مطلب شما نمتونه درست باشه

سوره فتح آيه 29
‏
‏ مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً ‏

‏
‏محمد فرستاده خدا است ، و كساني كه با او هستند در برابر كافران تند و سرسخت ، و نسبت به يكديگر مهربان و دلسوزند . ايشان را در حال ركوع و سجود مي‌بيني . آنان همواره فضل خداي را مي‌جويند و رضاي او را مي‌طلبند . نشانه ايشان بر اثر سجده در پيشانيهايشان نمايان است . اين ، توصيف آنان در تورات است ، و اما توصيف ايشان در انجيل چنين است كه همانند كشتزاري هستند كه جوانه‌هاي خود را بيرون زده ، و آنها را نيرو داده و سخت نموده و بر ساقه‌هاي خويش راست ايستاده باشد ، بگونه‌اي كه برزگران را به شگفت مي‌آورد . تا كافران را به سبب آنان خشمگين كند . خداوند به كساني از ايشان كه ايمان بياورند و كارهاي شايسته بكنند آمرزش و پاداش بزرگي را وعده مي‌دهد .‏

یا این ایه:

سوره توبة آيه 100
‏
‏ وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ ‏

‏پيشگامان نخستين مهاجران و انصار ، و كساني كه به نيكي روش آنان را در پيش گرفتند و راه ايشان را به خوبي پيمودند ، خداوند از آنان خوشنود است و ايشان هم از خدا خوشنودند ، و خداوند براي آنان بهشت را آماده ساخته است كه در زير ( درختان و كاخهاي ) آن رودخانه‌ها جاري است و جاودانه در آنجا مي‌مانند . اين است پيروزي بزرگ و رستگاري سترگ .‏

ویرایش شده توسط: rostam91

Steratulanch

کاربر

ارسالها: 471

#474 Posted: 23 Apr 2020 15:42

rostam91: ببنید دوست عزیز من نگفتم قران به تنهایی کافیه، لطفا ادرس و القائات اشتباه ندید
درمباحث گذشته تمام احادیث روزیرسئوال می بردی اما الان نظرت روتغییردادی! rostam91: منم معتقدم ، پیامبر دو میراتش قران و سنت بود ،سنت میشه احادیث
شما معتقدبه بدعت عمرهستی نه سنت پیامبر
ودرحال اجرای آداب اون بدعت که عمروارد دین کرده و خداوند منع شدید کرده درقرآن که احکام
دین رو کسی حق تغییرنداره اما عمربافهم ناقص خود اذان و نماز روتغییرداده
وَلاَ تَقُولُواْ لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُکُمُ الْکَذِبَ هَذَا حَلاَلٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِّتَفْتَرُواْ عَلَى اللّهِ الْکَذِبَ نحل ۱۱۶

به دلیل دروغى که بر زبانتان جارى مى‏شود (و چیزى را مجاز و چیزى را ممنوع مى‏کنید،) نگویید: این حلال است و آن حرام، تا بر خدا افترا ببندید..
اعتراف علمای اهل سنت؛ عمر اذان را تغییر داد والصلاة خیر من النوم رووارد اذان کرد درحالی که پیامبر دست به همچین کاری نزد
عمر نماز و آداب اون رو هم تغییر داددرحالی که خداوند در سوره مومنون چیزی رو فرموده که کاملا درتناقض با عمل عمر در عدم محافظت از آداب نماز ودستکاری آن هست.
وَالَّذِينَ هُمْ عَلَىٰ صَلَوَاتِهِمْ يُحَافِظُونَ ﴿٩﴾

و آنان (مومنان)که همواره بر [اوقات،آداب و شرایط ظاهری و معنوی] نمازهایشان محافظت دارند.
rostam91: همه مسایل ضروری اسلام در قران هست مثلا چه مسئله ای از دید شما ضروریه که نیست؟
تعداد رکعت های نماز، کیفیت تشهد، سلام،رکوع،سجود و...درکجای قرآن آمده؟ مهم ترین رکن دین نمازه اما عملا درقرآن وجودنداره.
rostam91: مطابقت میدم باقران اگه مطابق بود درسته نبود جاش سطل اشغاله مثلا
پس تفسیر به رأی شخصی می کنی
احتمالا نمی دانی که این روش تفسیر به شدت منع ونهی شده وقرآن هم فرموده اگر چیزی نمی دانید از اهل ذکر بپرسید انبیا۷
واطیعو الله واطیعو آل‌رسول واولی الامرمنکم نساء۵۷ نه اینکه برداشت شخصی رو به خداوند نسبت بدهیم.
هیچ جای قرآن خداوند اجازه تغییر وبرداشت شخصی رو به مسلمانان نداده چون دراونصورت هرج ومرج وباب دروغ بستن به خدا باز میشه
حتی در مواردی که احتمال غالب وجود داره که منظورخداوند هم چیزی بوده بازهم اجازه داده نشده.
rostam91: در مورد مطلب عمر که نوشتی میرم سراغ قران و راجب صحابه ببینم چی نوشته ... وقتی به ایه زیر میرسم میگم مطلب شما نمتونه درست باش
سوره منافقون تماما در مورد یاران منافق پیامبر نازل شده بنابراین همه یاران پیامبر مومن وپرهیزگارنبودند
همچنین به اعتراف علمای اهل سنت آیات ابتدایی سوره حجرات در شماتت ابوبکر و عمر نازل شده هم درباب آزار پیامبر وهم
فرار از جنگها وتنها گذاشتن پیامبر
این آیات که گفتی در وصف یاران مخلصی چون علی (ع) وابوذر مسلمان وبلال‌و.. است

ویرایش شده توسط: Steratulanch

xanix88

کاربر

ارسالها: 123

#475 Posted: 23 Apr 2020 15:52

هیچکدام...انسانیت حق است

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#476 Posted: 23 Apr 2020 18:23

Steratulanch: درمباحث گذشته تمام احادیث روزیرسئوال می بردی اما الان نظرت روتغییردادی!
بازم نقل قول بدون ذکر منبع !!!

Steratulanch: شما معتقدبه بدعت عمرهستی نه سنت پیامبر
ودرحال اجرای آداب اون بدعت که عمروارد دین کرده و خداوند منع شدید کرده درقرآن که احکام
دین رو کسی حق تغییرنداره اما عمربافهم ناقص خود اذان و نماز روتغییرداده
سند و مدرک لطفا؟ Steratulanch: اعتراف علمای اهل سنت؛ عمر اذان را تغییر داد والصلاة خیر من النوم رووارد اذان کرد درحالی که پیامبر دست به همچین کاری نزد
اول اینکه اذان گفتن برای صدا زدن براب نماز هست و نه اصل نماز
دم اینکه چرا عهد عمر و دورادور میری الانه هم در بسیاری از کشورها بخاطر بیماری کرونا بجای <حی علی الصلاه> میگن < الصلاه فی بیوتکم> یعنی نماز را در منازلتان بجا اورید سوم اینکه الصلاه خیر من النوم برای نماز صبحه یعنی نماز بهتر از خوابه و چهارم اینکه اذان قبل از واقعه غدیر بود و جمله اشهد ان علی ولی الله رو شیعیان بعدا اضافه کردن پس اگر مقصری هست شیعیان هستند

Steratulanch: عمر نماز و آداب اون رو هم تغییر داددرحالی که خداوند در سوره مومنون چیزی رو فرموده که کاملا درتناقض با عمل عمر در عدم محافظت از آداب نماز ودستکاری آن هست.
نماز و شکل خوندنش همونی هست که زمان پیامبر بود
حالا بزار بگم این شیعه بود که نمازها رو بهم چسبوند و بجای 5 وعده 3 وعده کرد اخه دوست عزیز اگر نماز سومی اسمش نماز عصره چرا ظهر خونده میشه یا عشاء با مغربه؟ اگر قرار بود با هم باشن خوب میگفتن ظهر 8 رکعت مغرب 7 رکعت

Steratulanch: تعداد رکعت های نماز، کیفیت تشهد، سلام،رکوع،سجود و...درکجای قرآن آمده؟ مهم ترین رکن دین نمازه اما عملا درقرآن وجودنداره.
در احادیث قدسی هست و اینکه پیامبر گفت صلوا کما رایتمونی صلی نماز بخوانید انطور که من میخوانم

Steratulanch: پس تفسیر به رأی شخصی می کنی
احتمالا نمی دانی که این روش تفسیر به شدت منع ونهی شده وقرآن هم فرموده اگر چیزی نمی دانید از اهل ذکر بپرسید انبیا۷
واطیعو الله واطیعو آل‌رسول واولی الامرمنکم نساء۵۷ نه اینکه برداشت شخصی رو به خداوند نسبت بدهیم.
اول اینکه به قران احاطه نداری لازم نیست ایه بیاری لازم نیست مطالب رو طوطی وار کپی پیست کنی ایه 57 نساء اینه
سوره نساء آيه 57
‏
‏ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ سَنُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً لَّهُمْ فِيهَا أَزْوَاجٌ مُّطَهَّرَةٌ وَنُدْخِلُهُمْ ظِلاًّ ظَلِيلاً ‏

‏و امّا كساني را كه ( بدانچه به سويشان آمده است ) ايمان آورده‌اند و كارهاي شايسته كرده‌اند به باغهائي ( از بهشت برين ) وارد خواهيم ساخت كه رودبارها در زير ( درختان ) آنها جاري است . در آنجاها ( زندگانيشان هرگز پايان نمي‌گيرد و ) جاودانه تا به ابد مي‌مانند . در آنجاها همسران پاكيزه‌اي ( و به دور از آلودگيها و عيبها ) دارند . و آنان را ( زندگي پرناز و نعمتي مي‌دهيم و ) به سايه ( عزّت و رفاهيّت ) گسترده‌اي داخل مي‌گردانيم .‏

دوم اینکه ایات رو نصفه نیار لطفا ، ایه میاری کامل بیار تشیع عادت داره مثل ایه تطهیر همه ایات رو قیچی شده بیاره
ایه ای که اوردی کاملش اینه
سوره نساء آيه 59
‏
‏ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً ‏

‏اي كساني كه ايمان آورده‌ايد ! از خدا ( با پيروي از قرآن ) و از پيغمبر ( خدا محمّد مصطفي با تمسّك به سنّت او ) اطاعت كنيد ، و از كارداران و فرماندهان مسلمان خود فرمانبرداري نمائيد ( مادام كه دادگر و حقّگرا بوده و مجري احكام شريعت اسلام باشند ) و اگر در چيزي اختلاف داشتيد ( و در امري از امور كشمكش پيدا كرديد ) آن را به خدا ( با عرضه به قرآن ) و پيغمبر او ( با رجوع به سنّت نبوي ) برگردانيد ( تا در پرتو قرآن و سنّت ، حكم آن را بدانيد . چرا كه خدا قرآن را نازل ، و پيغمبر آن را بيان و روشن داشته است . بايد چنين عمل كنيد ) اگر به خدا و روز رستاخيز ايمان داريد . اين كار ( يعني رجوع به قرآن و سنّت ) براي شما بهتر و خوش فرجام‌تر است .‏

Steratulanch: هیچ جای قرآن خداوند اجازه تغییر وبرداشت شخصی رو به مسلمانان نداده چون دراونصورت هرج ومرج وباب دروغ بستن به خدا باز میشه
حتی در مواردی که احتمال غالب وجود داره که منظورخداوند هم چیزی بوده بازهم اجازه داده نشده.
جوابتون قسمت ابی رنگ رو جا انداختی
اما اینکه تفسیر به رای کنم نیست منظور از مطابقت میدم با قران یعنی میرم نزد اهل فن در قید حیات نه مردگان

Steratulanch: سوره منافقون تماما در مورد یاران منافق پیامبر نازل شده بنابراین همه یاران پیامبر مومن وپرهیزگارنبودند
یاران منافق پیامبر کاملا عبارت جدیده

پیامبر یار منافق هم دور خودش جمع میکرده ما نمی دونستیم؟!

اگر پیامبر با منافقین هم کلام و یار میشد میتونست در 25 سال سرزمینی رو دگرگون کنه؟
همه یاران پیامبر مومن مخلص و پرهیزگار بودن
توصیف یاران پیامبر در ایه 100 توبه گفتم برات که شامل مسلمانان اولیه که مهاجرین بودند و برخی مردم مدینه که تا قبل جنگ بدر ایمان اوردن میشه
حالا میشه ایه بیاری که کسانی که با پیامبر بودند مومن نبودند؟؟ Steratulanch: این آیات که گفتی در وصف یاران مخلصی چون علی (ع) وابوذر مسلمان وبلال‌و.. است
فقط این چند نفر از مسلمانان نخستین بودند؟ پیامبر فقط با اینها میرفت به جنگ مشرکین؟!پس از اهل مدینه کسی یار وفادار نبود؟ یعنی نعوذبلله خداوند الکی گفته و نمدونسته نباید اسم انصار رو کنار اینا بیاره؟1
حرفهاتون فقط بوی تعصب میده نه تعقل
خواهش میکنم بی تعصب و با فکر باز مطالب رو بنویسید

Steratulanch

کاربر

ارسالها: 471

#477 Posted: 23 Apr 2020 20:34

rostam91
بسیار خب,
ما قبلا تجربه مباحثه باهم روداشتیم وادعا می کردی که نمیشه به احادیث ۱۴۰۰سال پیش اعتماد کرد
اما من اون مطلب رو نادیده می گیرم وازش می گذرم وفرض براین میذارم که هردوی ما احادیث رو قبول داریم.
برای اینکه مباحثه ما تبدیل به جدل نشه بایستی مورد به مورد پیش رفت.مختصر مفید جواب بده

در مورد تغییر سنت پیامبر توسط عمر ازمن مدرک خواستی واینحابرات شرح میدم
اولا هم احادیث پیامبر وهم آیات قرآن هرگونه کم یا اضافه کردن آداب و سنن های اسلامی رو تقبییح وممنوع کرده درحالی که عمر با جهل عمیق خودش امر به نماز تراویح می کنه ونمازجدیدی رودر دوران خلافت خودش بوجود آورده که شما اون رو همین الان هم ادا می کنید و هیچ ارتباطی هم به پیامبر اسلام نداره.درحالی که پیامبر ابدا نمازاضافی درماه رمضان نداشته وخود عمرهم اذعان میکنه که من این بدعت رو آوردم و بدعت خوبی هم هست!
صحیح بخاری ص۳۵۱ باب نمازتراویح

ویرایش شده توسط: Steratulanch

afshar1210

کاربر

ارسالها: 37

#478 Posted: 24 Apr 2020 18:21

rostam91: دوست گرامی بحث ایرانی یا امریکایی بودن نیست اصلا بحث ملیت یا قومیت نیست ، بلکه بحث دین و انحرافات دینی هست که عده ای برای سوار شدن بر مردم پدید اورده اند.

یک کم به تاریخ ایران بنگریم و بدون ریز شدن در حوادث ببینیم چه بر سر ما امده

2500 سال پیش پادشاهیی ساختیم بی نظیر و قدرتمند با لوح حقوق بشر مردمی خداپرست، این پادشاهی هرچند در جنگ اوری و هنر و مردم داری زبانزد هست به گواه تاریخ اما اثری از دانشمندان بزرگ نمی بینیم (انطور که در کشور رقیب بود) چرا وقتی نیست اصرار کنیم هست . اما بعد نفوذ اسلام چنین دانشمندانی فت و فراوونه

در مورد اسلام زورکی و جنایات اعراب....
دین ایرانیان زردتشت بود البته عموما ؛ بعد از اشغال چند صد ساله توسط یونانیان باز زردتشت ماند با اینکه یونانیان دست به جنایات فراوانی زدند ولی مردم دست از دین ابا ابا و اجدادی نکشیدند
سپس اعراب امدند یا به قولی حمله کردند و مردم به راحتی یا زور شمشیر دین ابا و اجدای رو ترک کردند
بعدش نوبت حمله مغولان وحشی رسید که بر ایران حکومت کننند ولی با اینکه خونخوار بودن مردم اسلام رو رها نکردن حتی خیلی از مغولان دین اسلام رو پذیرفتن
این نشون میده که جنایت اعراب نبوده که باعث رویگردانی مردم از زردتشت شده چون اگر اینطور بود جنایت مغول و یونانیان هم باید باعث تغییر دین میشد

اما شیعه و سنی....
در ابتدا میبینیم که از دل مردم سنی ایران دهها دانشمند و شاعر ظهور میکنن که در دنیا زبانزد میشن اما با ظهور شیعه و پیدایش خرافات و موهومات چنین پیشرفتی رو دیگر شاهد نیستیم
در زمونه هم که دیگه نمیخوادتاریخ خون باشیم ،به چشم سر میشه دید که این مذهب چه بر سر این مردم اورده ، به جرات میشه گفت عقب مونده ترین کشورها دروغگوترین فاسدترین کلاهبردارترین مردم منطقه در ایران عراق دارای اکثریت شیعه هستند
خودتون یک نگاه به کشورهای دوروبر بندازید ( کشورهای با منابع و ثروت هم تراز با ما نه کشور بدبختی مثل یمن و افغانستان)
متاسفانه جواباتون منطقی نیست و من هی مجبور میشم بیام و پاسخ بدم، البته میخام کمی تندتر بنویسم.و قبلش از دنبال کنندگان تاپیک عذر میخام.
اولا در زمان هخامنشیان ک شما فرمودید دانشمندی نداشتیم،!! باید ب خدمتتون عرض کنم، داشتیم اما منابع و کتابهاش رو اسکندر سوزاند، اگر دانشمند نداشته ایم پس چگونه این بنای با شکوه پاسارگاد ساخته شده ک طراحی و مهندسی آن شگفت انگیزه، و یا تنظیم تقویم شاهنشاهی یکی از شاهکارهای دانشمندان هخامنشی ست، بهترین معمارها و هنرمندان و خطاطان و استراتژیستهای نظامی در این دوران بودند و بعد از کوروش داریوش شاهکار کرد و ساتراپها و ضرب سکه و تنظیم مقررات اداری و بانکی برای اولین بار در تاریخ بشر و .... از دیگر خدمات او و پادشاهان بعدی نظیر خشایار شاه و ... بوده.
دوما من کلا دین رو قبول ندارم، و صرف شرکت من در این بحث این بود ک بشما بگم اتفافا سنی برحق است چون خود خود خود اسلام ناب متحجر بیابانی ست. اتفاقا شیعه برای اسلام کلاس دیگری تعریف کرد. این را هم گفتم ک تحریف شیعه پس از صفویان توسط استعمار پیر بریتانیا شکل گرفت و موهومات و افراط گرایی در شیعه حاصل تز جاسوسان بریتانیایی انگلیسی ست ک در هند هم اتفاق افتاد ب گواه تاریخ، تا ایران و هند و ... را از توسعه و پیشرفت و دانش و .... بازدارد.
سوما نگفته هم پیداست ک شما اهل سنت هستید و جانبدارانه بحث میکنید.
چهارما بنده بعنوان کسی ک سالهاست در این مباحث مطالعه و پژوهش میکنم، بنظرم اسلام شیعه قابل دفاع تر از اسلام متوحش و جنایتکار سنی ست از آل بویه و آل زیار و طاهریان و صفویان گرفته تا جمهوری اسلامی و اینکه پیروی ما از تشیع ابدا بخاطر ماهیت اسلامی آن نیست بلکه بخاطر اینست ک در منطقه ای که غرق در افراطگرایی گروهکهای افراطی سنی ست این مذهب تشیع با تمام موهومات و خرافاتش ک عمرا بپای موهومات اهل تسنن برسد، مانند یک پادزهر عمل کرده و ایران را از سَم مهلک افراط گرایی سنی نجات داده، فک میکنم حکومت مد نظر شما عباسیان و امویان و عثمانیان و سعودی باشد ولی من اینگونه فکر نمیکنم. گفتم که سنی برحق است چون به فرامین و اصول اسلام ناب متحجر نزدیکتر است اما شیعه یک سپر است یک پادزهر در برابر داعش و طالبان و القاعده و جبهه النصره و پ.ک.ک و جیش الشیطان و ریگی و سعودی و عثمانیسم ... و تمامی تفکرات افراطی سنی سلفی و وهابی و متحجرانه.
*بگذارید خیالتان را راحت کنم و پا را فراتر بگذارم، برای من که چند سال در یکی ازمناطق سنی ایران زندگی کرده ام، شیعه اولویت دارد، چون ایرانی تر است ... اسلام سنی سرسپرده عربستان سعودی وحشی و قرون وسطایی ست. و هیچ غرابتی با ایرانی ندارد. باز هم میگویم فرهنگ و مذهب ایران عزیر به قایت و صدها برابر بهتر از کشورهای حقیر خاورمیانه است ک بخون ایرانی تشنه اند و در جنگ هشت ساله ب( جهان) این را نشان داده اند مشکل شما با ایرانی جماعت است خشم و کینه امثال شما از قادسیه است همان عراق ک میفرمایید شیعه هست کلاه سربازان کشته شده جنگ هشت ساله ایرانی را در دروزاه معروف قادسیه گذاشته تا ایرانیان را تحقیر کند. امثال شما سربازان و سرسپردگان سعودی و اعراب هستید یادمان نرفته ک با پول عربستان در مناطق سنی نشین ایران تولید مثل میکردید و مسجد میساختید و خود را ایرانی نمیدانید. پوتین ملعون چچن را بمباران کرد چون خطر افراط گرایی مذهبی سنی و وهابی را احساس کرده بود، اتفاقا جمهوری اسلامی با اهل تسنن مماشات میکند، روزی نیست ک سربازان مرزی ما توسط نیروهای سنی افراطی نظیر جیش الشیطان و داعش و پ.ک.ک و ... کشته نشوند، بنده ازاسلام و کلا دین متفرم ولی تشیع ب لحاظ استراتژیست فعلا بهترین گزینه برای مذهب رسمی ایران عزیز است. با تمام بدیهایش با تمام سواستفاده هایی ک با نام تشیع توسط این حکومت منفور انجام میشود. اتفاقا مغولان اسلام ایرانی را پذیرفتند بخاطر تمدن و معماری و فرهنگی در آمیخته با اسلام، نه اسلام عربستان ،اعراب هرگز چه قبل و چه بعد از اسلام متمدن نشده اند حتی حالا برای اثبات این ادعا کافیست به اهواز بروید و در خفقان اسلام سنی افراطی و قبیله ای در آن مناطق نفس بکشید ، بعد به کاشان و یزد بروید تا ببینید تفاوت فرهنگ شیعی ایرانی مردم یزد و کاشان و... را، اعراب هنوز بر آئین های جاهلیتشان هستند وحشیگری و افراط پای ثابت فرهنگشان است. نتیجه اینکه ؛هر چیزی در ایران عزیر وارد شد متمدن شد البته نه در تمام مناطق ایران چون جهل بی انتهاست ،و کانالیزه شد هر چیزی چه اسلام و هر چیز دیگر و این یعنی تمدن این یعنی خاصیت پرورشی و تربیتی خاک پاک ایران عزیز. برای امثال حقیر وطن بر همه چیز اولویت دارد حتی خدا. چه برسد به شیعه و سنی. شیعه قاعده را در اسلام بهم ریخت و شما برای همین ناراحتید.اگر هم حال ایران امروز بد است و فساد و رانت و ... گریبانگیر ایران و ایرانی ست ، هیچ ربطی به تمدن و فرهنگ ایران ندارد یک چیز را فراموش نکنید جناب دانشمند ایرانی اگر بد فرهنگ باشد اما بی فرهنگ نیست فرهنگ و تمدنی دوهزار و بیشتر دارد. و بخاطر این است ک ایران در چهل سال گذشته هشت سال جنگ ویرانگر و تحریمهای فلج کننده را تحمل کرده و اگر هر کشور دیگری بود الان فروپاشیده بود، کدام کشور در منطقه این حجم از فشار را تجربه کرده، هیچ یک از کشورهای گوگولی مگولی عربی و ... در منطقه چنین تجربه وحشتناکی نداشتند. پس یاوه نبافید و واقع بین باشید ایران با هیچ کشوری قابل مقایسه نیست. شما هم بیخود زور نزن. من بدانچه گفتم ایمان دارم ک سنی بر شیعه حقانیت دارد چون به اسلام متحجر نزدیک تر است. درباره دانشمندان بعد از اسلام هم بیشتر مطالعه بفرمایید. بو علی سینا، رازی ، بیرونی ،فردوسی، مولانا ،حافظ ،سعدی ،عطار، شمس و .... همه شاید مسلمان بوده اند اما از نوع ایرانی اش و این هیچ غرابتی با اسلام عربستان سنی ندارد. دکتر حسابی، شهریار ، پروفسور سمیعی، جبار باغچبان، الهی قمشه ای، علامه جعفری ، و ... از مفاخر معاصر ایرانی همه شیعه هستند.

andishmand

ارسالها: 24568

#479 Posted: 24 Apr 2020 18:36

Steratulanch: توصیه من بستن این تایپک به دلیل محتوای چالش برانگیزش هست..امیدوارم مدیریت به تأثیرادامه این تایپک توجه لازم
رو داشته باشه وبه مسئولیت خودش عمل کنه.
اتفاقا همین چالش برانگیزی تاپیک جالب است . بستن تاپیک چه فایده ای میتونه داشته باشه ؟
بالعکس فرصتی پیش آمده برای بحث و تبادل نظر ، و شاید امتحان و آزمونی برای دوستان شرکت کننده در بحث که آیا میتونن بدون توهین و به زور مجاب کردن طرف مقابلشون پست بدن ؟ بدیهی است که در صورت به بیراهه کشیدن شدن بحث و مشاهده کوچکترین توهین و سلب احترام ، مدیریت پست مورد نظر را حذف و در صورت تکرار با کاربر خاطی برخورد خواهد کرد .

بی تو
اینجا همه در حبس ابد تبعیدند
سالها، هجری و شمسی، همه بی خورشیدند

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#480 Posted: 25 Apr 2020 09:08

Steratulanch: اولا هم احادیث پیامبر وهم آیات قرآن هرگونه کم یا اضافه کردن آداب و سنن های اسلامی رو تقبییح وممنوع کرده
میشه مطالب با مدرک و دلیل باشه لطفا
چون الانه بخاطر کرونا در ایران اعیاد شعبانیه برگزار نشد و اهل سنت هم نماز جماعتی که خیلی سفارش شده رو ترک کردن یعنی هیچ کس این فرمایش شما رو نمیدونست؟

Steratulanch: مر با جهل عمیق خودش امر به نماز تراویح می کنه ونمازجدیدی رودر دوران خلافت خودش بوجود آورده که شما اون رو همین الان هم ادا می کنید
بسیار خب بپردازیم به این نماز...

بخاری در صحیحش از قول زید بن ثابت آورده:
عن زيد بن ثابت : "انضم محمد إلى العديد من الناس أثناء الصلاة. في الليلة التالية ، جاء هؤلاء الناس للصلاة ، لكنه لم يأت. بدأوا في إلقاء الحصى على منزل محمد ، وفجأة خرج بغضب وقال: "ما زلت تصر على الوقوف ، أخشى أن أجعل هذه الصلاة واجبة عليك إن شاء الله". "أيها الناس ، صلوا في بيوتكم. باستثناء الصلوات الفاضلة ، أفضل الصلوات هي تلك التي تتلى في البيوت"

«محمد زیراندازی از پوست نخل برای خودش درست کرد و شب برای نماز از خانه بیرون شد و به نماز ایستاد. چند تن در حین نماز به او پیوستند. شب بعد آن عده برای نماز آمدند اما او نیامد. آن‌ها شروع به پرتاب سنگ‌ریزه به خانه محمد کردند و ناگاه او با خشم بیرون آمده و گفت: شما همچنان برخواسته خود پافشاری می‌کنید، از برای شما از اینکه این نماز را خدا برایتان اجباری کنم، می‌ترسم. ای مردم، نمازهایتان را در خانه‌هایتان برپا دارید همانا بجز نمازهای واجب، بهترین نمازها آنهاییست که در خانه‌ها خوانده شوند» صحیح بخاری جلد ۸ کتاب ۷۳ حدیث شماره ۱۳۴

جریان از این قرار بوده که پیامبر شبهای رمضان در مسجد برای خودش نماز تراویح میخونده (نمیدونم میدونی که درب خونه پیامبر به مسجد باز میشده یا نه ) مردم که پیامبر رو میبینن کم کم میان و پشت سر پیامبر نماز میخونن و پیامبر میشه امام و طی شبها مردم بیشتر و بیشتر میان تا اینکه یه شب پیامبر حاضر نمیشه، جریان رو سوال میکنن پیامبر میگه این نماز رو دیگه نمیخونم بین شما چون میترسم بعد من شما فکر کنید این نماز فرض هست و شما در سختی بیوفتید خلاصه دیگه نماز خونده نمیشه در مسجد تا زمان عمر که ایشون این نماز رو احیا میکنه و میگه سنت پیامبره و الان دیگه کسی فکر نمیکنه که فرضه ؛ الانم بخاطر کرونا مساجد این نماز رو نمیخونن حتی در مسجدالحرام که همه ساله میلیونی برگزار میشد
تراویح نمازی مستحبه که 20 رکعت داره و فرد میتونه هرچه براش مقدوره از 2 رکعت تا 20 رکعت بخونه ( 30 رکعت تونستی هم ایرادی نداره :up

درضمن کتاب صحیح بخاری کتاب فارسی نیست و نگارش اصلی عربیه لطفا از این پس در مورد هر سندی از هر جایی متن اصلی رو با ترجمه بزارید
این زمونه متن اصلی رو دستکاری میکنن چه رصد به ترجمه اونم در کشوری که حکومتش خصومت با فرقه مخالف دارد
البته عربها هم باید در استناد به مقالاد ایرانی متن فارسی رو با ترجمه عربی بیارن چون سنیها هم با فرقه مخالف خصومت دارن

ویرایش شده توسط: rostam91

صفحه 48 از 54: « پیشین 1 ... 47 48 49 ... 53 54 پسین »

مذهب /

شیعه بر حق تر است یا سنی؟

برای دسترسی به این قسمت میبایست عضو انجمن شوید. درصورتیکه هم اکنون عضو انجمن هستید با استفاده از نام کاربری و کلمه عبور وارد انجمن شوید. در صورتیکه عضو نیستید با استفاده از این قسمت عضو شوید.

↑ بالا