ارسالها: 469
#141
Posted: 29 Nov 2012 09:49
mohan1978: شما عر حرفی رو بهتون بگن سند عربی و رواه و شماره شناسه چاپ کتابش رو هم از شیعه میخواهی
وقتی روایت میاری باید این روایت دارای سند و مدرک باشه !
همین الآنش شما وقتی دوستت بهت میگه مثلا دلار گرون شده فوری میپرسی از کجا فهمیدی و منبع خبر دوستت رو میپرسی!
وقتی الآن تو قرن ۲۱ تو پخش مستقیم تلوزیون سخنرانی عربی محمد مرسی رو مترجم تلوزیون ایران غلط ترجمه میکنه و کلمه عربی سوریه رو به فارسی میگه بحرین باید من ازت متن عربی و ترجمه بخوام!
mohan1978: مثلا وقتی مردها در جنگها کشته میشدن و زنهای بیوه میموندن و کسی هم اونها رو به زنی نمیگرفت
الان هم شما جواب بده با این حجم طلاق و اینکه طبق امار تعداد خانوما بیشتر از مردهاست خانومهای بیوه و مردهای بی زن باید در جامعه ای که امکان ازدواج هر روز کمتر میشه چیکار کنن
قرآن برای اینگونه موارد هم سخن گفته:
آیه ۲۵ سوره نساء
وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلاً أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مِّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُمْ بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَاتٍ غَيْرَ مُسَافِحَاتٍ وَلاَ مُتَّخِذَاتِ أَخْدَانٍ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنْكُمْ وَأَن تَصْبِرُواْ خَيْرٌ لَّكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ
و اگر كسي از شما نتوانست با زنان آزاده مؤمن ازدواج كند ، مي‌تواند با كنيزان مؤمني ازدواج نمايد . خداوند آگاه از ايمان شما است . ( از ازدواج با كنيزان مؤمن سرپيچي نكنيد ، چرا كه ) برخي از برخي هستيد ( و شما و ايشان در برابر دين يكسان مي‌باشيد ) ، لذا با اجازه صاحبان آنان با ايشان ازدواج كرده و مهريّه ايشان را زيبا و پسنديده و برابر عرف و عادت ( به تمام و كمال ) بپردازيد . كنيزاني را برگزينيد كه با عفّت و پاكدامن باشند و براي خود دوستاني ( نامشروع ) برنگزينند . اگر پس از ازدواج ، از ايشان زنا سر زد ، عقوبت ايشان نصف عقوبت زنان آزاده ( يعني : پنجاه تازيانه ) است . ازدواج با كنيزان به هنگام عدم قدرت براي كسي از شما آزاد است كه ترس از فساد داشته باشد ( و بترسد به مشقّتي دچار شود كه به زنا منتهي گردد ) . و اگر شكيبائي ورزيد ( و از ازدواج با كنيزان خودداري كنيد و بتوانيد عفّت خود را مراعات داريد ) براي شما بهتر است . و خداوند داراي مغفرت و مرحمت فراوان است .
لطفا ، مخصوصا به قسمتهای آخر آیه توجه کن ! دوباره قسمت آخرش رو میزارم!
....ازدواج با كنيزان به هنگام عدم قدرت براي كسي از شما آزاد است كه ترس از فساد داشته باشد ( و بترسد به مشقّتي دچار شود كه به زنا منتهي گردد ) . و اگر شكيبائي ورزيد ( و از ازدواج با كنيزان خودداري كنيد و بتوانيد عفّت خود را مراعات داريد ) براي شما بهتر است . و خداوند داراي مغفرت و مرحمت فراوان است .
خداوند هیچ جای این آیه نگفته حتی اگر زن آزاد مومن نیافتید برید و متعه کنید و نگفته اگه کنیز نبود متعه کنید
و خوب میدونی که الآن دیگه کنیز وجود نداره! پس طبق گفته خداوند باید شکیبائی ورزید که این بهتر است!
mohan1978: ولی شیعه میگه حتی برای رفع نیازهای جنسی وقتی یک مرد و یک خانم غیر باکره از هم خوششون اومد میتونن با هم بصورت شرعی رابطه برقرار کنن در چهارچوبی که نه حق طرفین ضایع بشه و نه گناه باشه
اگه متعه خوبه پس چرا دختران اهل بیت از این عمل پسندیده منع شدند؟!
امام باقر فقط صیغه را برای زنان مردم روا میدارد نه زنان ودختران خودش
عن زراة قال جاء عبد الله بن عميرالي ابي جعفر ( الباقر ) فقال ما تقول في متعة النساء؟ فقال ابو جعفر احلها الله في كتابه وعلي لسانه نبيه فهي حلال الي يوم القيامة وذكر كلاما طويلا , ثم قال ابو جعفر لعبدالله بن عمير هلم الي ألاعنك فأقبل عليه عبدالله بن عمير وقال ايسرك ان نسائك وبناتك واخواتك وبنات عمك يفعلن ذلك؟ فاعرض عنه ابو جعفر وعن مقالته عندما ذكر له نسائه وبناته وبنات عمه . مستدرك الوسائل ج 14 ص 449 /بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 100 - ص 317 - 318
(عبدالله بن عمیر نزد امام باقر آمد و سوال کرد در مورد صیغه زنان حِه می گویی؟پاسخ داد در کتاب خدا وسنت رسولش حلال شده تا روز قیامت عبدالله بن عمیر پاسخ داد آیا برایت آسات است که زنانت و دخترانت و خواهرانت این کار انحِام دهند؟پس امام باقر بدش آمد واز او روی گرداند وپاسخش نداد)
خوب اگر صیغه خوب است چرا امام باقر برای اهل خود نمی پسندد؟
آیا رسول الله نفرمودند ایمان شما کامل نمی شود الا اینکه آنچه برای خود می پسندید برای دیگران هم بپسندید وآنچه برای خود نمی پسندید برای دیگران هم نپسندید؟
چرا امام باقر از امری که انجام دادنش آدم رو به درجه ائمه و پیامبر میرسونه در مورد خودش ناراحت شد؟ مگه بر طبق سندی که تصویرش در پست ۲۵۳ گذاشتم ، فرزند حاصل از متعه بهتر از فرزند حاصل از ازدواج دائم نیست؟
نظرت در مورد دو سند موجود در پست ۲۵۳ چیه؟
ویرایش شده توسط: mahmudkhm
ارسالها: 188
#142
Posted: 29 Nov 2012 10:03
اصلا سوال دارای مغلطست برادر من ! باید اینجوری مطرح شه : صیغه بهتره یا روابط آزاد جنسی ! اینکه از اول انگ نا مشروع بودن بزنی درست نیست ! حالا من با صیغه برای زنان و مردان متاهل مخالفم ۱۰۰ ٪ در حالی که شیعه برای مردان متاهل حلال میدونه ! اما صیغه در جامعه فعلی ما شاید کمی به جوانان کمک کنه ! در واقع صیغه یک قانون مترقی نیست بلکه وا پس گرایانه هست اما چون فرهنگ جامعه ما از واپس گرایی هم عقب تره در کل ( نه همه افراد اما اکثریت اینجورند) اگه برای افراد اخلاقی و فرهنگی تر صیغه هم نباشه خیلی خیلی بهتر و بیشتر از مفاد صیغه مسولیت خودشون رو در یک رابطه جنسی قبول میکنن و یه رابطه خوب و سالم شکل میگیره ! اما واقعا در جامعه ما خیلی زیادند آدمایی که اگر بدونن سکس آزاده به هر دروغی تاکید میکنم هرررررررررررر دروغی متوصل میشند که بتونن از یک زن سو استفاده جنسی کنند حتی برای ۵ دقیقه ! در مورد زنان هم هست اما خیلی کمتر عملی میشه در ایران ! واقعا این عقب موندگی فرهنگی ما انسانهاست که تعیین میکنه چه قانونی و تا چه حد مترقی میتونه برای ما مفید باشه ! مثال راحتش اینه که تو ایران برای مواد آدمها رو اعدام میکنن تو نروژ اون یارو که ۹۰ نفر آدم کشته ۲۱ سال میره زندان دلیش این نیست که نروژی ها نفهمن ( بر عکس اکثر ایرانی ها که فکر میکنن نروژی ها خر بودن نفهمیدن ) دلیلش اینه انقدر اون جامعه مترقی هست که همین تنبیه برای همه مردم تنبیهی خارقالعاده و وحشتناک تلقی میشه از بس که میزان جرم و جنایت کمه !!!! صیغه هم هنوز برای بخشی از جامعه ما در حد قانون نسبیت انیشتین هستش و البته برای عده ای هم در حد احمقانه ترین حرف ها
مجنونم و دل زده از لیلیا ... خیلی دلم گرفته از خیلیا
ویرایش شده توسط: I_love_myWife
ارسالها: 2554
#143
Posted: 29 Nov 2012 14:26
mahmudkhm: خداوند هیچ جای این آیه نگفته حتی اگر زن آزاد مومن نیافتید برید و متعه کنید و نگفته اگه کنیز نبود متعه کنید
و خوب میدونی که الآن دیگه کنیز وجود نداره! پس طبق گفته خداوند باید شکیبائی ورزید که این بهتر است!
واقعا که امر به تقوی
حالا اگه کسی نتونست باید چیکار کنه
ضمنا خودت میدونی پیامبر صیغه داشته پس صیغه سنته
mahmudkhm: چرا امام باقر از امری که انجام دادنش آدم رو به درجه ائمه و پیامبر میرسونه در مورد خودش ناراحت شد؟ مگه بر طبق سندی که تصویرش در پست ۲۵۳ گذاشتم ، فرزند حاصل از متعه بهتر از فرزند حاصل از ازدواج دائم نیست؟
نظرت در مورد دو سند موجود در پست ۲۵۳ چیه؟
شما چرا برعکس میفهمی
اولا دختر صیغه نمیشه مگر با اجازه پدر ورصایت خودش
بعد کدوم دختر عاقلی وقتی امکان ازدواج را داره میره صیغه بشه
صیغه یک امر اضطراریه اجبار نداره
وقتی مردی و زنی از هم خوششون بیاد و بخواهند رابطه برقرار کنند برای اینکه کارشون قانونمند بشه و اجحافی پیش نیاد صیغه کنند
صیغه مال مرد وزنی که امکان ازدواج را دارند نیست
حج عمره هم ثواب داره چرا تو هر سال ۴ بار نمیری .....حوب امکانش نیست نه مالی نه قانونی تا حدودی
پس قرار نیست چون ثواب داره همه انجام بدهند
این کار برای جلوگیری از گناه کسانیکه امکان ازدواج ندارند توصیه شده
کسی که زن داره و مشکلی نداره یا میتونه ازدواج کنه باید ازدواج کنه و ما روایت داریم ازدواج نیمی از دین انسان رو کامل میکنه و صیغه هر چه ثواب داشته باشه به اندازه ازدواج نداره
صیغه برای شهوترانی نیست برای هدایت شهوت به یک مسیر قانونمند و بدون خطر است و جلوگیری از اجحاف مخصوصا به خانمها
در روابط نامشروع معمولا سر خانمها کلاه میره چون یک ناشناس بدون شاهد و تعهد با خانم نزدیکی میکنه و شاید بعد از یکی دوبار خانم رو ترک کنه و حتی اگه زن حامله بشه تعهد نداره
اما درصیغه اغلب شاهد داره خانم معلوم میشه شوهر نداره و در عده نیست برای زت اجرت و حقوقی تعریف میشه و در صورت حامله شدن هم حق پیدا میکنه و نیز زمان داره و بعد اتمام صیغه باید زن عده نکه داره یعنی نمیتونه تا سه ماه با کسی همبستر بشه و این چند خوبی داره اول کنترل شدن روابط تا به هرزگی و هرشب با یکی بودن نرسه
دوم اینکه حاملگی معلوم باشه از کیه و سوم اگر دچار بیماری بشه به دیگری منتقل نشه
من کاملا قبول دارم اینجا به نفع مرده و اشکال داره و باید مرد غیر از مسایل مالی تعهد دیگه ای هم داشته باشه
و مردایی که زن دارن یا توان ازدواج براشون صیغه حرام بشه و لی باز این قانون بهتر از بی قانونیه که یک مرد بیاد زنی رو گول بزنه و بعد یکشب بزاره بره و غیر ابرو و احتمال مریضی و و ....... زن ضربه سخت روحی هم بخوره ادم های نامرد زیادن مخصوصا ما مردها واقعا نامردی زیاد میکنیم نسبت به خانوما
I_love_myWife: دلیلش اینه انقدر اون جامعه مترقی هست که همین تنبیه برای همه مردم تنبیهی خارقالعاده و وحشتناک تلقی میشه از بس که میزان جرم و جنایت کمه !!!! صیغه هم هنوز برای بخشی از جامعه ما در حد قانون نسبیت انیشتین هستش و البته برای عده ای هم در حد احمقانه ترین حرف ها
ما امروز همین هستیم
منم همه حرفم همینه که در جامعه اس که ئایم داره سقوط اخلاقی میکنه باز این قانون باشه بهتره تا هرج و مرج
داستش منو بابام هر وقت کار بد میکردم میزد و باعث شد پوست کلفت بشم و بگم اخرش کتکه دیگه و خیلی کارهارو بکنم
اما امروز بزرگترین تنبیه من برای بچه ام اینه که بره و یک دقیقه کنار دیوار بایسته و اینقدر گه اون از این تنبیه میترسه من از کتکهای پدرم نمیترسیدم
بهر حال کاش فرهنگمون رشد پیدا کنه و راهش به نظر من در اولین قرم خارج کردن دین از مسایل اجتماعی و معیشتی مردمه و سکولار شدن و اینکه دین برای هرکس شخصی بشه و اینجوری فرهنگی تعریف بشه برای قوانین اجتماعی که حاصل اجماع مردمان بزرگ و ازاده مملکت باشه
مثلا حجاب ازاد باشه اما برهنگی غیر از مکانهایی مثه استخر و حاشیه دریا ممنوع بشه
یا مشروب ازاد باشه اما رانندگی و کار در حالت مستی یا تردد در معابر در حال عدم هوش و تعادل ممنوع بشه
اونروز هم باید قوانینی صادر بشه که کسی نتونه با گول زدن دیگری خودش رو زرنگ بدونه و بقیه رو احمق و این قانون برای پولدارو فقیر یک جور باشه نه اینکه بگن هر کی میتونه از نظر مالی زندگیش رو تامین کنه دوتا رن بگیره
سعی کن از گناه نفرت داشته باشی نه از گناهکار.
هیچ وقت چیزی رو خوب نمیفهمی مگر اینکه بتونی به مادربزرگت کاملا توضیحش بدی ! "آلبرت انیشتین"
ارسالها: 469
#144
Posted: 1 Dec 2012 17:46
mohan1978: ضمنا خودت میدونی پیامبر صیغه داشته پس صیغه سنته
تا یه مدت همه مسلمانان صیغه میکردند چون از زمان جاهلیت مونده بود و خیلی از قوانین و آداب بد قبل از اسلام به مرور از بین رفت مثل مشروب که همه میخوردند! متعه هم بعدش در فتح خیبر حرام شد!
mohan1978: اولا دختر صیغه نمیشه مگر با اجازه پدر ورصایت خودش
در هر حال میشه صیغه کرد حالا با اذن پدر چه فرقی میکنه،!
mohan1978: بعد کدوم دختر عاقلی وقتی امکان ازدواج را داره میره صیغه بشه
شما بگو چه دخترانی امکان ازدواج دائم ندارند تا بگم دختر عاقل صیغه میشه یا نه!
mohan1978: صیغه یک امر اضطراریه اجبار نداره
این اضطرار چیه؟ مگه تو ازدواج دائم اجبار هست ، تو نکاح دائم زن میتونه اگه بخواد به عقد مرد مورد نظرش در بیا تو صیغه هم همینطور!
mohan1978: صیغه مال مرد وزنی که امکان ازدواج را دارند نیست
باز هم میپرسم کدوم زن و مرد امکان ازدواج دائم ندارنند؟و باید از طریق صیغه به مقصودشون برسنند ؟
با این طرز فکر شما ، آیا میشه به این نتیجه رسید که صیغه فقط برای رفع غریزه جنسی هست نه عشق و علاقه؟!
mohan1978: پس قرار نیست چون ثواب داره همه انجام بدهند
درجه ثواب اهمیت داره که در متعه که برای ارضای غریزه جنسی هست مقامی برابر با مقام امام حسین قرار دادند!
mohan1978: این کار برای جلوگیری از گناه کسانیکه امکان ازدواج ندارند توصیه شده
باز هم میگم چه کسانی از نظر شما امکان ازدواج ندارند ؟
زنا هم برای ارضای غریزه جنسی هست پس میشه گفت که برای اونهایی که امکان ازدواج دائم ندارنند مجازه؟ فرق متعه و صیغه با تعریفی ک شما از متعه داری چیه؟ فقط خطبه اش؟ پس اسم متعه رو میزاریم زنای شرعی!
mohan1978: کسی که زن داره و مشکلی نداره یا میتونه ازدواج کنه باید ازدواج کنه و ما روایت داریم ازدواج نیمی از دین انسان رو کامل میکنه و صیغه هر چه ثواب داشته باشه به اندازه ازدواج نداره
پس با ازدواج دائم هنوز نیمی از دین میمونه !
میخواهی باز هم روایت رو بزارم؟! تو کدوم روایت هست که با چهار تا زن گرفتن به مقام پیامبر میرسی؟
( mohan1978: صیغه برای شهوترانی نیست برای هدایت شهوت به یک مسیر قانونمند و بدون خطر است و جلوگیری از اجحاف مخصوصا به خانمها
؟؟؟؟؟!!!
mohan1978: این کار برای جلوگیری از گناه کسانیکه امکان ازدواج ندارند توصیه شده
!!!!!!!!!)
mohan1978: اما درصیغه اغلب شاهد داره
همین کلمه اغلبی که شما بکار میبری همه چیز رو خراب میکنه! پس میشه بدون شاهد هم صیغه کرد ! بنظرم تو پستهای قبلی شما هم گفتی هر کی بلد باشه میتونه بین خودشون بخونه حتی تو دلش!
mohan1978: بعد اتمام صیغه باید زن عده نکه داره یعنی نمیتونه تا سه ماه با کسی همبستر بشه
شما که ویکی پدیا رو قبول داری به این نگاه کن:
بر اساس نظر مشهور مدت عدهٔ ازدواج موقت دو بار پاک شدن از قاعدگی پس از پایان متعه است. برای اشخاصی که با وجود یائسه نبودن قاعده نمی‌شوند، این مدت ۴۵ روز است. اما اگر شوهر در اثنای ازدواج موقت بمیرد، بر اساس نظر مشهور عده همانند ازدواج دائم چهار ماه و ده روز است.[۲۰]http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%AA%D8%B9%D9%87
mohan1978: دوم اینکه حاملگی معلوم باشه از کیه و سوم اگر دچار بیماری بشه به دیگری منتقل نشه
میشه بگی در قدیم که وسایل و آزمایشهای تشخیص هویت نبود و از طرفی وجود شاهد برای متعه هم اجباری نیست چطور میفهمیدن زنه با کی خوابیده و بچه مال کیه؟!
mohan1978: مردایی که زن دارن یا توان ازدواج براشون صیغه حرام بشه
اگه قرار بر حرام شدنه که کسی نمیتونه حلال خدا رو بدون اجازه اون حرام کنه در ثانی شما که میگی عمر این کار رو کرده پس اگه اینطوریه ایشون فکر الآن رو میکرده و کارش درست بوده!
mohan1978: منم همه حرفم همینه که در جامعه اس که ئایم داره سقوط اخلاقی میکنه باز این قانون باشه بهتره تا هرج و مرج
شما باورت میشه تو کشورهای دیگه اسلامی که متعه حرامه و حتی فاحشه خونه هم هست به اندازه ایران بی بندو باری نیست
mohan1978: اما امروز بزرگترین تنبیه من برای بچه ام اینه که بره و یک دقیقه کنار دیوار بایسته و اینقدر گه اون از این تنبیه میترسه من از کتکهای پدرم نمیترسیدم
برای چی ؟ مگه این یه دقیقه ایستادن کنار دیوار برای اون عادی نشده ؟ اگه واقعا هر بار یه دقیه هست؟!
ویرایش شده توسط: mahmudkhm
ارسالها: 79
#145
Posted: 19 Jan 2013 23:07
اگر رابطه ای وجود داشته باشه حتماْ مشروعه مگر اینکه به زور باشه
صیغه و... مزخرفه
مي بخور منبر بسوزان مردم آزاري مكن
ارسالها: 96
#146
Posted: 24 Jan 2013 10:59
اگه طرف مقابلم راضی باشه دیگه چیزی به نام نامشروع وجود نداره پس نیازی به ازدواج موقت نیست 
به امید ایرانی آزاد و آباد بدون هزینه های گزاف از جان و جیب ملت از طریق آگاهی، آگاهی و آگاهی
ارسالها: 120
#149
Posted: 13 Feb 2013 22:09
من یه بار تجربه رابطه با یک خانوم که ۸ سال از خودم بزرگتر بود رو به مدت ۳ ماه داشتم و همچنین به قول معروف داشتن رابطه غیر مشروع !!!
حقیقت اش رو بخواید چه خانوم آوردم خونه خودم چه رفتم خونه طرف و حتی خونه این خانومی که باهاش سکس داشتم همشون بایه استرسی بود و لذت سکس تو همشون تو یه سطح بود !!! من فرقی حس نکردم فقط تو صیغه یه برگه داری که فردا به مشکل بر نخوری با مامورین جان برکف نیروی افتضاهی ...
وقتی یک ملت برای فرهنگ و نژاد و ملیت خویش ارزشی قائل نشد و حقی را که طبیعت برای نگاهداری نژاد پاکش به او ارزانی داشته بود پایمال ساخت و به بیگانگان روی آورد و تسلیم شد دیگر حق ندارد از شکست و بدبختی سیاسی که خودش باعث آن شده است شکایت کند .
ارسالها: 79
#150
Posted: 13 Feb 2013 23:18
صیغه همون رابطه نامشروعه با این تفاوت که چند نفری از سکستون خبردار میشن و هر دوتاش ثواب دنیوی و اخروی رو به همراه دارن
كشور من جايی است كه مردانش نسبت به خواهر و مادر خود غيرتی هستند و نسبت به خواهر و مادر ديگران روشنفكر!!!
صفحه 15 از 61