ارسالها: 2470
#51
Posted: 17 Sep 2011 20:49
zoxi: وقتي ميگي به هيچي اعتقاد نداري و ارزشي قائل نيستي پس ميتوني هركار اشتباهي كه فكر ميكني درسته رو انجام بدي.
متاسفم كه اینجوری فكر می كنید...یعنی از نظر شما هر كسی كه مسلمان نیست و پیامبرتون رو قبول نداره و البته مهمتر از همه "صیغه" رو قبول نداره فاسد الاخلاق میشه؟..برید بخونید من همیشه از اخلاق..انسانیت..و شعور انسانی دفاع می كنم..وفاداری بین زن و مرد در یك ازدواج هم شامل اخلاقیات من میشند..من یا به كسی نمیگم دوستت دارم و یا اگه میگم پای حرفم میمونم و نیمرم به نام صیغه بهش خیانت كنم.
میخوام بدونم صیغه در نظر شما ارزش هست؟بله من برای این ارزش شما ارزشی قائل نیستم...میخواهید بگید تعدد زوحات ارزش هست و فقط خدای بزرگتون میدونه چرا خوبه و مغز كوچیك ما بهش نمیرسه؟بله من به این ارزش شما و این خدای ناعادل شما هیچ ارزشی قائل نیستم...
میخواهید بگید كه موندن زنان در پستو ارزشه؟بله من باز هم به این ارزش شما ارزشی قائل نیستم.
من به خودم و به همه ی آدمها ارزش قائلم و بهشون احترام می زارم و هیچوقت با خیانت و دروغ و دورویی سعی نمی كنم كسی رو برنجونم و یا اسیب بزنم و یا اینكه شرعی شهوترانی كنم.
چون مات توام
دگر چه بازم ...!!؟!
ارسالها: 2470
#52
Posted: 17 Sep 2011 20:51
victor1362: !من هم مردای متأهلی رو که از روی شهوت میرن صیغه می کنن رو مذمت میکنم!
مساله همینه آقای ویكتور...بحث در این هست چرا باید قانونی باشه كه زمینه ی این موضوع رو به هر دلیلی فراهم كنه؟منطق انسانی حكم میكنه كه چیزی كه منطقی هست رو نپذیریم نه اینكه با مارك ما نمیفهمیم و عقلمون نیمرسه بزاریمش كنار و بگیم چشم قربان.
چون مات توام
دگر چه بازم ...!!؟!
ارسالها: 2470
#55
Posted: 17 Sep 2011 21:03
victor1362: ،انسانیت حکم میکنه که به مبارزه با اعتقادات دیگران نپردازیم!
من نقد كردم..نقد یعنی مبارزه؟
پس چطور در اسلام به عقاید مشركین احترام گذاشته نمیشه؟پس چطور در اسلام حكم مرتد مرگه..احترام به عقاید كجا میره؟پس چطور در اسلام به همجنس گراها و سلایق سكسی احترام گذاشه نمیشه و حكمش اعدامه؟پس چطور...............................
هزاران پس چطور دیگه هست اقای ویكتور...
دیگه ادامه نمیدم این بحثو حرفها گفته شده
در خانه اگر كس است/یك حرف هم بس است(اگه شعرو اشتباه نوشتم ببخشید)
فقط حرفی كه هست نزاریم تعصبات چشم منطق ما رو كور كنند.
چون مات توام
دگر چه بازم ...!!؟!
ارسالها: 2470
#56
Posted: 17 Sep 2011 21:05
zoxi: شتباه فكر نكنيد منم با خيانت به هر شكلش مخالفم
zoxi: اگه زن وشوهر ازكنارهم بودن لذت ببرن خب خيانتي نبايد باشه واگه نميتونن تحمل كنن بايد طلاق بگيرن
خب خوشحالم كه در این موضوع همفكریم...یك سوال؟
ایا ارتباطی به نام صیغه وقتی مردی متاهل باشه خیانت به همسرش محسوب نمیشه؟
چون مات توام
دگر چه بازم ...!!؟!
ارسالها: 2470
#58
Posted: 17 Sep 2011 21:12
zoxi: ما شايد استثناهايي هم وجود داشته باشه كه به نفع خود زن باشه
من واقعا در مورد این استدلال قوی شما چیزی نمیتونم بگم....پس بهتره سكوت كنم چون این منطق بالایی كه ارائه كردید دهان منطق من رو بست.
چون مات توام
دگر چه بازم ...!!؟!
ارسالها: 1079
#60
Posted: 19 Sep 2011 09:49
hhastii: من مشکلی با صیغه و اینکه ادمها بخوان روابط سکسیشون شرعی باشه ندارم..خب یه عده دوست دارن که رابطه ی جنسی مدت دارشون با یه وردی شرعی بشه که گناه نشه..یا چه میدونم مردی که اینکارو میکنه فکر میکنه اینجوری با کسی که هست لقب فاحشه بهش نمیزنه یا اون زن هم به خیال خودش هم اینکارش شرعی هست و به نوعی همون روسپی گری نیست(البته منظور من کسانی هستن که برا پول و هر مدت با یکی صیغه میشن)...اما این مشکل نداشتن تا وقتی هست که شامل مردان متاهل نشه.و یا اگه قراره شامل مردای متاهل در یه شرایطی هست همون قانون برای زنان متاهل هم باشه...تصور کنید یه خانومی همسرش به قول ویکتور چندین سال دور میشه از خونه....فکر کنید در این شرایط اون مرد میتونه بخاطر اینکه اذیت نشه و یا مثلا به گناه نیفته همین صیغه بشه با کسی ولی این زن هم باید بتونه در این مدت شرایط رو داشته باشه..مگه این زن انسان نیست مثل مرد؟مگه نیاز جنسی و عاطفی نداره؟ار یکطرفی نمیخواد ازدواجش لغو بشه از یکطرفی میخواد به قولی به گناه نیفته و اذیت هم نشه ..بهانه ی بچه هم نیست که بگن معلوم نمی کنه برا کی هست..چون خب یا جلوگیری میکنند یا اگرم اومد معلومه برا این شوهرشه....برا همین هست که میگیم صیغه نوعی فورجه و امتیاز هست برا مردها چون میتونن در عین داشتن همسر به قول خودشون شرعی هم ارتباطی داشته باشند اونم همزمان 99 تا...هم حالشو می برن هم گناه نکردند..بعد زن در همون حصار خودش هست و اگه روزی با مردی تلفنی هم حتی حرف زد میشه خائن و پست و غیر شرعی انجام داده عملی رو.
به هر حال اسلام تو تعدد زوجات و علی الخصوص شیعه در امر صیغه حتی تو کلاه های شرعی که میزارن سر پیروانشون بازم تا تونسته هوای اقایون رو داشته..البته با وجود چنین پیامبری چنین قوانینی عجیب نیست.
چطوری هستی جان
خب حرفات رو كامل خوندم و حرف های دوستان رو
حالا من به عنوان یك ایرانی كه بی دین هستم و خودم رو تابع هیچ دینی هیچ فرقه و هیچ ایدئولوژیچه شرقی چه غربی چه سامی و چه ابراهیمی نمیدونم میخوام در اینباره با اطلاعات نظر بدم
اساسا قضیه صیغه در دین اسلام پیشتر به نام "متعه" تجلی داشته كه خود این امر اول از همه از پیامبر اسلام نشئت میگیره یعنی بنیانگذار اسلام خودش دارای تعدد زوجات بود اونم به تعدادا زیاد بوده كه به نقل از تاریخ های معتبر از 15 تا 20 زن متغییر بوده اما از 15 كمتر نبوده .
حالا اینكه مسلمان ها سالها ماله هایی بزرگ در دست داشتن كه بله پیامبر این همه زن رو برای تشكیل دادن احزاب و متحد كردن قبایل میگرفته به كنار ، اما مهمترین بحث اینه خب پیامبر اینكارو برای متحد كردن قبایل كرده حالا شما چرا اینكار ها رو میكنید ؟؟
یا پیامبر اینكاره نبوده ؟
یا مشكل از شماست كه دارید سو استفاده میكنید..
اساسا در علم روانشناسی در شاخه های بالینی و در شاخه های عاطفی تعاریفی زیادی از عشق میشه اما درجات عشق بین زن و مرد نمیتونه متفاوت باشه اما نوعش میتونه متفاوت باشه.
از لحاظ روانشناسشی یك مرد به هیچ عنوان نمیتونه جوابگوی عشق چهارزن باشه ولی میتونه جوابگوی سكس با چهارزن باشه چون اولا ابراز عشق كردن به چهارزن اصلا امكانپذیر نیست چون حتی ابراز عشق كردن به یك زن هم كلی مشكلات برای مرد داره چه برسه چهارتا حال سوال اینه پیامبر اسلام چجوری به 15 زن عشق میورزیده ؟
چجوری میتونسته جوابگوی عاطفه ی این 15 زن باشه ؟
حالا گیریم كه پیامبر این زن ها رو برای متحد كردن احزاب گرفته باشه ، حالا سوال اینه این زن ها چه گناهی كردن كه قربانی سیاست شدن ؟یعنی عاطفه ی اونها لگد مال سیاست اسلامی شد
حالا یا كار پیامبر اشتباه بوده یا درست بوده
اگر اشتباه بوده پس مردهای امروز چجوری تعدد زوجات رو میپذیرن
اگر درست بوده گناه یك زن چیه كه نمیتونه عشق مشتقیم و یكسان از یك مرد داشته باشه ؟ مگر این زن چه گناهی كرده كه باید تقسیم بشه ؟مگر اون هم انسان نیست ؟مگر مساوی با مرد نیست در حق و حقوق ؟
خب هستی جان وقتی این سوالات پیش میاد اسلام هیچ جوابی برای تساوی نداره چرا ؟
چون خود الله اسلام مذكر تشریف داره ، حق دیه زن نصف مرد هستش ، كنیز در اسلام موجوده ، زن بیشتر آلت دست هستش تا كاره ای بودن
هر جا هم كه با منطق جور در نمیاد الله مدینه به كمك اسلامیون میاد و تبصره براشون درست میكنه.
شما اساسا تقریبا در 60% قران اگر نظاره كنید میبینید در اخر ایه محمد میگه و خدا نا دانی كل هستش، خدا قادر تواناست، الله حیله گر حیله گرهاست و غیره...
یعنی تایید بی منطقی رو بامهر الله منطقی میكنه !
اساسا هر دستوری كه امروز از طرف اخوندها و هر كسی كه كنكاش در اسلام كرده صادر میشه براساس روایات وایه های قران و سیرت حضرت رسول بوده و این مشكل نیز فقط در اسلام نیست كلا ادیان ابراهیمی زن رو احاطه كردن چون خدای اینها مرد تشریف داره و زن فقط آلت دست قرار داده میشه و چون شوربختانه مرد موجودی تنوع طلب هستش ذاتا گرایش به زن های دیگه رو معمولا میتونه داشته باشه و این دلایل روانشاختی داره البته نه در همه مردها بلكه در ذات مرد این مورد نهفته هستش بلااستثنا...
همانگونه كه میبینید پادشاهان حرمسرا داشتن اما پادشاهان زن حرمسرای مردانه نداشتن شاید تعداد خیلی كم...
خب پس هستی شما از اسلامیون خرده نگیر مشكل ریشه ای تر از بقیه قضایاست و دیدگاه و نظرگاه انشان شناختی دوستان بیشتر برپایه دیدگاه قرانی و سیرت حضرت رسولی هستش و این دستورات بپا خواسته از اون دستورات اولیه دینشون هستش و چیز دیگه ای غیر از این نمیتونه باشه.
شوربختانه باید گفت صیغه خیانت بزرگی در حق زن هستش و به مانند دیگر دستورات اسلام اینجا هم به حق زن تجاوز میشه و حقش پایمال میشه و خب حرفی كه شما در مورد حق زن میزنید دیگه خیلی قدیمی شده چون اساس شما هیچ حقی در اسلام ندارید فقط چرا یك حق هستش و اونم اینه مردها باید به شما محبت كنند همین...
بقیه دستورات هم منهای این دستور متعه كاملا مشخصه حق زن چجوری رعایت شده...
و پیشتر هم عرض كردم شما اگه قران رو كامل بخونی میبینی محمد برای تایید تبصره هاش از الله مایه میذاره یعنی این الله كاملا در اختیار بی منطقی هاست و هر جا كه نشه قضیه رو ماستمالی كرد الله روی كار میاو و قضیه رو حل میكنه و در همه ی موارد همینگونه بوده ...
این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس
صفحه 6 از 61