ارسالها: 572
#1
Posted: 6 Jan 2011 20:40
لطف كنین نظرات خود را بدون توهین در مورد سال عام الفیل بگین
اولین سوال اینه كه اون سوال هنوز محمد پیامبر نشده بود و كعبه هنوز محل بتها بوده چرا خدا از بتها و خانه ای كه در آن بت بوده محافظت كرده
دومین اینه كه خدا اگه از بتها محا فظت كرد چرا وقتی دو بار دیگه كه كعبه خراب شد و در اون موقع كعبه محل پرستش خدا و قبله مسلمین بود این كارو نكرد؟
من منكر این نیستم كسانی نیومدن كه كعبه رو خراب كنن این جریان به طور كامل و مفصل تو كتاب دو قرن سكوت توضیح داده شده ولی من منكر فرستادن پرنده از جانب خدا و دفاع خدا از كعبه آن زمانم. یعنی هرجور فكر می كنم منطقی نیست
درست بخوانید,کتب مقدس کتب نیرومندی همواره برای درک کردن بیخدایست
ارسالها: 484
#2
Posted: 10 Jan 2011 13:05
اول اینه از زمان حضرت ابراهیم كه كعبه بازسازی شد این مكان مقدس بود
وكلا هم خود پیامبر كعبه را از كودكی دوست داشت
طواف كعبه نیز از قدیم بوده
اینی هم كه فرستادن پرندگان با عقل تو جور در نمیاد باید اینجور باشه چون معجزه یعنی كاری كه دیگران را به حیرت در اورد و دیگران از ان عاجز باشند و این معجزه بود
اگر به این اعتقاد داری كه خداوند دانای بی همتاست پس اینو هم بدون كه خداوند از اینده كعبه با خبر بوده كلا اینو من معتقدم كه هیچ كار خدا بی حكمت نیست
این کاربر به دلیل تخلف در قوانین انجمن بن شد
(پرنس و پرنسس)
ارسالها: 376
#3
Posted: 10 Jan 2011 13:16
ebicd: اگر به این اعتقاد داری كه خداوند دانای بی همتاست پس اینو هم بدون كه خداوند از اینده كعبه با خبر بوده كلا اینو من معتقدم كه هیچ كار خدا بی حكمت نیست
خوب اول اینكه ایشون مشكل دارن توی بود و نبود خدا و پیامبرا و معجره
نوچ این راهش نیست 
كلا تایپیك بی حالیه حال نمیده باید یه دوتا دست و پا بشكنه كه حال كنیم 
بسیار سفر باید تا پخته شود ... خامی صوفی نشود صافی تا درنکشد جامی
گر پیر مناجاتست ور رند خراباتی ... هر کس قلمی رفته‌ست بر وی به سرانجامی
ارسالها: 1079
#4
Posted: 20 Mar 2011 22:49
Mohsen_Sadeghi69: یه چیزی كه باید بهش دقت كنین اینه كه هیچوقت هیچ معجزه ای وجود نداشته و نخواهد داشت و همه اونچیزایی كه تو قرآن اومده نمادین هستن نماد هایی كه هر انسانی خودش باید با اتصال به كل اونها رو درك كنه و در كل معنیه پرستش همینه یعنی اتصال جز با كل خودش برای دریافت آگاهی. یه دلیل برای اینكه معجزه نبوده و نیست اینه كه خدا هیچوقت نمی خواسته انسان رو به زور به بهشت ببره یعنی فكر كنید اگه یدفه از اسمون نون بباره یا كارهای خارق العاده اتفاق بیفته اختیار انسان ها زیر سوال می ره چون اگه 2000 سال پیش یه نفر چنین چیزی رو مشاهده می كرده جتما ایمان می اورده و دیگه آزمایش معنی نداشته و دلیل دیگه اینكه عدالت خدا زیر سوال می رفته چون خیلی ها مثل من بعدا می گن كه اون ادما معجزه دیده بودن كه به تو ایمان اوردن ولی من و ما ندیدیم كه ایمان بیاریم و فقط شنیدیم. پس مشكل از طرف تو بوده. خوب اگه این بحثی كه كردم براتون منطقی بود و اگه خواستین چند تا از نماد های قرانی رو كه متوجه شدم تا حالا و تفسیر هایی از ایه ها كه تو هیچ كتاب تفسیری نیست رو بدونین بهم بگین تا بیشتر راجبشون صحبت كنیم.
فکر کنم قبل از اینکه به پرندگان کذایی برسیم همون اولش دچار بی منطقیه داستان
وقتی ابرهه به عبدالمطلب میگه اومدم کعبه رو خراب کنم عبدالمطلب هم میگه کعبه صاحاب داره و غیره
پس به این نتیجه میرسیم که خدا صاحب بتها بوده در غیر اینصورت خداشناسی محمد زیر سواله
این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس
ارسالها: 1079
#5
Posted: 20 Mar 2011 23:40
ebicd: اول اینه از زمان حضرت ابراهیم كه كعبه بازسازی شد این مكان مقدس بود
وكلا هم خود پیامبر كعبه را از كودكی دوست داشت
طواف كعبه نیز از قدیم بوده
اینی هم كه فرستادن پرندگان با عقل تو جور در نمیاد باید اینجور باشه چون معجزه یعنی كاری كه دیگران را به حیرت در اورد و دیگران از ان عاجز باشند و این معجزه بود
اگر به این اعتقاد داری كه خداوند دانای بی همتاست پس اینو هم بدون كه خداوند از اینده كعبه با خبر بوده كلا اینو من معتقدم كه هیچ كار خدا بی حكمت نیست
اینو نگی چی بگی
این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس
ارسالها: 1079
#6
Posted: 29 Mar 2011 14:48
dorsasaheli: در آن موقع حضرت محمد هنوز بدنیا نیامده بود و كعبه هم بدستور خداوند و توسط حضرت آدم بنا شد و در زمان حضرت ابراهیم تجدید بنا شد و مكان مقدسی برای كل مسلمین میباشد اما تعدادی سود جو اقدام به گذاشتن بتها در آن مكان كردند كه خودشان هم اعتقادی به بت پرستی نداشتند ولی برای سر كیسه كردن مردم بت پرستی را رواج دادند.خداوند با ابابیل از كعبه محافظت كرد نه بتها
كعبه ای كه موقتا چنتا بت در آن قرار داش
ولی تاریخ خلاف این گفته ها رو اثبات میكنه
كی گفته كعبه توسط حضرا آدم بنا شده ؟! (من نمیدونم این حرفا از كجا میاد )
dorsasaheli: اما تعدادی سود جو اقدام به گذاشتن بتها در آن مكان كردند كه خودشان هم اعتقادی به بت پرستی نداشتند
این افراد كیا بودند ؟ روشنگری كنید
این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس
ارسالها: 1079
#7
Posted: 29 Mar 2011 15:00
dorsasaheli: كتاب تاریخ انبیا و از آدم تا خاتم رو مطالعه كن . پس بنظر شما كی ساخته ؟ حضرت ابراهیم اونو تجدید بنا كرد!!
شاید هر كسی از خودش یه حرفی در بیاره اخه خود شما خردورزی خودت رو بكار بگیر این قضایا با منطق جور در میاد ؟!
افزون بر این وقتی من میگم دانشمندان قبل از اسلام ما بسیار فرهیخته تر بودن قبول نمیكنید اونوقت شم به استناد به یه كتاب داری میگی كعبه رو ادم بنا كرده.
خب این انصاف نیست ادم بر طبق باورهای خودش حرفهاش رو بخواد اثبات كنه ما همه انسان هستیم و دارای عقل و خرد و چه خوبه انصاف رو توی مباحثمون رعایت كنیم نه اینكه به سود خودمون حرف بزنیم !!!!
dorsasaheli: منبع كتابهای فوق قرآن و روایات و بسیاری از كتب یهود میباشد كه میتوانید به آنها مراجعه كنید.در ضمن به نظر من همه چیز رو نمیشه با عقل درك كرد و ثابت كرد كه شما مدام به آن تكیه مكنید.
به هر حال اعتباری به روایت و داستان ها نیست ما باید عقلانیت خود رو بکار بگیریم تا بتونیم یه قضیه تا حد نسبی حل کنیم و تنها کتب حقیقی میتونن مارو کمک کنن.
خرد انسان دارای محاسبه منطقیست و میتونه منطق رو از سفسطه جدا کنه به شرط اینکه مغز فاسد نشده باشد.
dorsasaheli: بالاخره ما نفهمیدیم این دانشمندان قبل از اسلام كیا هستند چرا اسمی ازشون نیست؟
عرض کردم بیشتر منابع از دست رفته و هر کسی به دنبال حفظ جون خودش بوده .
کلا اسلام همه چیز رو توی ایران خراب کرد و پیشرفت های ایران هیچ ارتباطی به دین اسلام نداشته و ندارد و اثبات این مدعا را میشه اینجوری تقریر کرد :
چرا فقط این دین تو ایران تونست شکوفایی ایجاد کند و جایی دیگه به اونصورت هیچ اتفاقی نیفتاد !!!؟
ادیان هیچوقت نتونستند باعث پیشرفت بشن ، یا دانشمندان رو اعدام میکردند یا کتابشون رو در آتش میسوزاندند یا تبعید میکردند .
پس پیشرفت ایران هم فقط به ذات خود دانشمندان مربوط بوده همانطور که ارشمیدس پیش از مسیح به بسیاری از شگفتی های ریاضی پی برد !
دلیل نگاشتن تاریخ بعد از اسلام هم این است که مورخان در پی این بودند که افتضاحی رو که اسلام به وجود اورده بود رو برای آیندگان بنگارند همانگونه که میبینید فردوسی شاعر بزرگ ایران به چه نحو از اعراب سخن گفته و استدلالی درست برای این مدعاست !
dorsasaheli: اگر ما به كتاب و مستندات و روایات استناد نكنیم پس سبه چی استناد كنیم؟
عرض کردم روایات نمیتونه اثبات گر چیزی باشه
کتب هم باید مشخص بشه برای چه کسی بوده
مستندات هم من برای شما توضیح دادم که آثار تاریخ ایران آیا استناد به پیشرفت علم ریاضی و هندسی بوده یا نه ؟!
که شما نپذیرفتی
این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس
ارسالها: 572
#8
Posted: 30 Mar 2011 06:21
dorsasaheli: در آن موقع حضرت محمد هنوز بدنیا نیامده بود و كعبه هم بدستور خداوند و توسط حضرت آدم بنا شد و در زمان حضرت ابراهیم تجدید بنا شد و مكان مقدسی برای كل مسلمین میباشد اما تعدادی سود جو اقدام به گذاشتن بتها در آن مكان كردند كه خودشان هم اعتقادی به بت پرستی نداشتند ولی برای سر كیسه كردن مردم بت پرستی را رواج دادند.خداوند با ابابیل از كعبه محافظت كرد نه بتها
كعبه ای كه موقتا چنتا بت در آن قرار داشت
سوال منو نفهمیدی
میگم چرا خدا ار كعبه ای كه توش بت بود محافظت كرد ولی وقتی اسلام اومد و دیگه بتی تو كعبه نبود و دین مردم مكه اسلام شده بود از كعبه محافظت نكرد و چند بار اتش زده شد....
bilbilak: اگر ما به كتاب و مستندات و روایات استناد نكنیم پس سبه چی استناد كنیم؟
فقط از قران حرف بزن احادیث هیچ كودوم مورد تایید نیست فقط قران
درست بخوانید,کتب مقدس کتب نیرومندی همواره برای درک کردن بیخدایست
ارسالها: 1079
#9
Posted: 30 Mar 2011 16:22
dorsasaheli: در اونموقع هدف خرابی كعبه نبود بلكه سركوب مردم بود و در اثنای جنگ كعبه نیز آسیب دید . اما ابرهه به قصد خراب كردن كعبه به مكه لشكر كشی كرد و خدا توسط پرندگانش اون سپاه رو از بین برد
یه جوری حرف میزنید انگار شاهد عینی اونجا بودید
عرض کردم شما با عقل استدلال کن نه با تعصب
ابرهه و فیل = نابود کردن
آتش زدن = نابود کردن
از کی تا حالا اتش زدن معنای سرکوب گرفته ؟
مثلا شما یه کاغذ رو آتش میزنی غایتت از این کار چیه ؟ سکوب کاغذه ؟
dorsasaheli: در تهیه اكثر كتب علاوه بر مشاهدات نویسنده به داستانها و روایات استناد میشود مثلا شما با استناد به داستانها و روایات نویسنده ی مورد نظر خودتون جواب میدید در حالی كه نویسنده مورد نظرتون اصلا در ان زمان بدنیا نیومده بود.
پیشتر
هم عرض کردم شما کلیت رو در نظر میگیری که بببینید قریب ب اتفاق نوسندگان و تاریخ نگاران اون سده چه سخن واحد و مشترکی دارن هر چند بازم میگم نمیشه گفت %100 درسته اما میشه نتیجه گیری عقلی ازش کرد.
dorsasaheli: در مورد خرد و عقل انسان باید بگم همه چیزو نمیشه با اون حل كرد و در برابر خیلی مسایل عاجزه مثلا هنگامی كه شما به خواب میرید و خواب میبینید عقل شما چه توجیهی برای این مسئله داره ؟ یا بدنیا آمدن یك نوزاد از رحم مادر و یا رویش یك گیاه
خانم شکا دیگه چرا این حرف رو میزنی.
علم همه ی این سنتزهایی رو که تعریف کردین به چالش میکشه و فکر کنم با یک سرچ کردن در گوگل کامل این مسئله رو متوجه میشید.
مثلا خواب دیدن در اثر حرکات ناشی از قسمتی از نمیکره چپ هستش که بر اثر مشاهدات شما در طی زندگیت اتفاق میفته که خودش دارای سنتزهایی عجیب غریب و متفاوتیه که به صورت کلی و جزیی در موردش مقاله هست و هنوزم دارن روش کاووش میکنن.
همچنین رویش گیاه و بدنیا آمدن نوزاد هم هر کدوم دارای ساختارهای علمیست و کاملا این مسائل روشنه .
من جدا تعجب میکنم الان قرن 21 و شما از این قضایا خبر نداری !!!!!!!
این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس
ارسالها: 572
#10
Posted: 1 Apr 2011 13:45
اقا بحث و به انحراف نكشید در باره اتش زدن كعبه بعد از اسلام و دخالت نكردن خدا صخبت كننین همین
شما كه مجتهد رو قبول دارین برین افسار خود را به مجتهدین بدین .
خود قران می گه كه ما قران را به زبان ساده فرستادیم این به چه معناست؟
شماها میگین مسیحیان چرا 4تا انجیل دارن
مسلمونا یك ككتاب دارن با هزار تفسیر اینو چی میگی؟
بعد از رو تعصب دینی حرف نزن خواهشن
درست بخوانید,کتب مقدس کتب نیرومندی همواره برای درک کردن بیخدایست
صفحه 1 از 5