ارسالها: 23330
#34
Posted: 20 Sep 2014 17:50
rostam91: پیشزو ابوبکر بوده که باز رها پیامبر رو ادامه داده به مرگ طبیعی مردخ بعد ایشون سه تای دیگه بودن ، عمر عثمان و علی که باز در اعتلای اسلام کوشیدند و اسلام رو توسعه دادن و به دست دشمنان اسلام کشته شدند
اینها پیشروان واقعی اسلام بودند بین اینها کدوم بوسیله مسلمانان کشته شدند؟
سلام
دوست عزیز این پیشروان اسلام که نمونه انسان کامل هستند چرا به کشور های دیگه حمله میکردند؟ که اگر برای تبلیغ اسلام بود میتونستن مبلغانی رو بفرستن برای تبلیغ نه اینکه با نهایت وحشیگری به کشور های دیگه حمله کنند؟ مگه نه اینکه مگه معجزه پیامبر کتاب بودش و با کتاب باید حرف میزد نه با شمشیر...حال جالب که بیتشرین جنگ ها رو با کشور های دیگه داشتن چه ایران چه روم چه مصر ...
جنایات اعراب در ایران در زمان پیشروان اسلام
این کاربر به دلیل توهین به مدیریت بن شد.
ارسالها: 23330
#35
Posted: 20 Sep 2014 18:15
rostam91: همین قدر بس که در همین ایران خودمون نام محمد بیش از هر اسم دیگه ای بر سر زبانهاست حتی بیشتر از کورش و داریوش و پیروز و اسکندر و ....اسم آدم بد هیچ وقت چنین پایدار و گسترده باقی نمی مونه
دوست گرامی اعرابی که به ایران حمله کردند در زمان ۴ خلیفه متجاوز بودن شاید حتی اگه محمد هم شرایط اون رو داشت شاید بدتر از اینها با ایرانی ها میکرد و در مورد اسم محمد که زیاد هست تو ایران فکر نمیکنید رژیم اخوندی ایران خیلی تو این مسئله مانور انجام داده و کلا تبلیغات زیادی کرده انواع و اقسام جایزه ها و ایجاد حساب بانکی و غیره.هر چند تویه یکی دو دهه اخیر بیشتر اسم عربی کم شده (دوست عزیز من هم مثل خیلی های دیگه دل خوشی از اسلام ندارم درست تو شناسنامه ممکن نا خواسته چون دین پدرانمون اسلام بوده اونم نا خواسته که با استفاده از فشار اعراب دینشون عوض شده مجبور شدیم اسلام رو قبول کنیم این رو گفتم تا سوء برداشت نکنین که نسبت به خلفای سنی ها جبهه گرفتم درست اسمن شیعه هستم اما علی عمر عثمان و ... برام فرقی با هم ندارن چون کشورمو نابود کردن)
rostam91: پیامبر و خلفا و صحابه صدر اسلام نمونه بارز اخلاقی یک انسان کامل بودن که انسانیت رو به تمام معنی کردند
بله برای نژاد عرب انسان های کاملی بودن ولی برای ملل دیگه هم اینطور بوده فکر نکنم در مورد اقوام دیگه این حرفتون درست باشه
اگه حرفام تند بود عذر میخوام
این کاربر به دلیل توهین به مدیریت بن شد.
ویرایش شده توسط: sepanta_7
ارسالها: 23330
#37
Posted: 21 Sep 2014 16:06
rostam91: اولا با وحشیگری حمله نمی کردن و آتطور که برای شما نوشتن و خوندین نبوده بعدا برات دلیل میارم
دوما گفتی چرا با تبلیغ و مبلغ مبلغان دینی این کار رو نمی کردن !!
از ۴ کشوری که رسول الله برای اونها نامه نوشت خسرو پرویز پادشاه مغرور ایران به محض دیدن نامه پیامبر و اینکه نامه با اسم اون آغاز نشده بود نامه رو پاره کرد پادشاهی با چنین دیدگاهی چطور میشه باهاش از در گفتگو در اومد
هر چند بر کسی پوشیده نیست که اعراب با خوی وحشیگری چقد جنایت در حق ایرانیان کردند اما منتظر مطلب شمام میمونم
خوب درمورد پادشاهان دیگه چی میگین اون ها که نامه محمد رو پاره نکردن چرا به سرزمین های تحت سلطه اون ها حمله کردن پادشاه روم که کار نادرستی در مقابل نامه محمد نکرد حتی هدایای هم برای محمد فرستاد!
rostam91: این اطلاعات از کجا اومده ؟ آیا به نظرت زرین کوب انصاف رو رعایت کرده ؟ کتاب سرزمین جاویدش نشون میده که ایشون چقدر بزرگ نما و غلو آمیز مطالب مینویسن در اصل نگارششون برای خوش آمد خوانندگانشون هست تا بیان واقعیت
کدام نویسنده ایرانی در اون زمان حمله اعراب این وقایع رو می نوشته ؟ حرف از سوزاندن کتابها و کتابخانه ها زده شده ایران قبل از اسلام حتی یه وقایع نگار بزرگ نداشته هر چی از تاریخ اون زمان در دست هست گل نوشته های کشف شده یا تاریخی هست که مورخان و تاریخ نویسان یونانی برامون گذاشتن
لینک اطلاعات پایین مطلب هستش.زرین کوب درست بعضی جاها طرفداری خرج داده اما در حق اعراب انصاف داشته( تو کتاب تاریخ ایران بعد از اسلام مطالب صفحه ۲۶۷ به بعد که نزدیک ۱۰ صفحه هست و مربوط به اخلاق ابوبکر و عمر و جانشینانشون هست گواه حرفم) البته وحشیگری های سپاه اعراب رو بیان کرده
کدوم نویسنده ایرانی تو اون برهه زمانی میتونست در مورد اون وقایع بنویس تو اون خفقانی که بر ضد ایرانیان بود؟!
کتاب های موجود تو دانشگاه گندی شاپور گل نوشته شدن ؟!
rostam91: اما در مورد آغاز جنگ اعراب و ایران ، آیا شما چیزی درباره " واقعه ذیقار" شنیدین ؟ آیا میدونین در اون واقعه این خسرو پرویز بود که ابتدا به اعرابی که در حیره یا عراق امروزی ساکن بودند حمله کرد؟مورخان ایرانی نظیر زرین کوب که نمی تونسته تاریخ اون زمان رو بنویسه و مورخ عصر حاضره ، چرا این واقعه رو ننوشته؟
خوب در مورد آخرین مطلبتون که گفتین زرین کوب در مورد ذی قار حرفی نزده منابع موجود در این مطلب خلاف حرف شما رو میگن
آیا شما هم میدونین که اون بدوی ها از حیره،ابله و اهواز در داخل مرز های ایران بودن.خوب زمانیکه شهربراز قدرت داشت علت دستبرد زدن اعراب مسلمان به عراق هم برای تبلیغ اسلام بوده ؟
rostam91: اما جنایت اعراب؟
اون اعرابی که به سرزمین فارس سرازیر شدند از لحاظ تعداد نفرات از لحاظ تاکتیک جنگی از لحاظ لجستیکی و ... از ایرانیان کمتر بودند ولی تونستن امپراطوری بزرگی رو فتح کنند ، از خودت پرسیدی دلیلش چی بود یا فقط اونی که گفته شده و از ذریچه خودت خوش آیند خوندی؟
عامل پیروزی مسلمین قطعا برتری سپاه و داشتن تاکتیکهای نوین نبوده که بر میگرده به ایمان و اعتقدی که داشتن
دیگر عوامل هم اینهاست:
ايران آن زمان درست فاقد چيزهايي بود كه مزاياي مسلمين محسوب مي‌شد زيرا آنچه در ايران آن زمان ديده مي‌شد اين بود:
1- هرج و مرج عقايد از جهت تشتت‌هاي مذهبي
2- هرج و مرج سياسي و نفوذ فوق العاده نجبا و موبدان زرتشتي و آشفتگي اوضاع سلطنت و جانشيني (تغيير دوازده شاه در مدت چهارسال)
3- فرسودگي و خرابي سپاهيان از جنگ‌هاي بيهوده خسرو پرويز
4- فقر و پريشاني مردم از دادن ماليات‌هاي سنگين
5 - كثرت ظلم و جور
6 - انحطاط زراعت و تجارت صنايع
ظلم و جور در دوران قیل از اسلام آن قدر زیاد بوده که همیشه یکی از عوامل شکست دولت قبلی عدم حمایت مردم بوده و اینکه مردم دوست داشتن دولت و پادشاه جدیدی بیاد شاید وضعیت بهتر بشه مثل مردم این زمان
اما فکر کردی چرا اسلام شد دین رسمی مردم؟
اگر به کشتار بود که یونانیها هم کشتند و سوزاندند مغولها هم کشتند و سوزاندند ولی مردم نه آیین یونانی رو پذیرفتند نه راه و رسم مغولها رو ولی اسلام سریع ریشه دواند ، دلیلش نه کشتار که بیان محکم و اصول انسانی بود
تجاوز کردن به سرزمین های ملل دیگه اسمش سرازیر شدن نیست وحشیگری هست دوست گرامی...اما در مورد ظلم اون زمان حق با شماست پادشاهان ساسانی به مردم ظلم می کردند اما این دلیل نمیشه که مردم ایران بخوان افرادی غیر از خودشون بهشوون حکومت کنن اونم اعرابی که نزدیک ۱۰۰۰ سال در زمان هخامنشیان،اشکانیان و ساسانیان از زیر دستان ایرانیان بودن (تو همون حمله خسرو پرویز تو واقعه ذی قار که میگین سپاه ایران متشکل از ایرانی های و اعرابی که جزو سپاه ایران بودن بوده).الان آیا مردم ایران حاضرن با این وضع تاسف بار ایران کسی غیر از ایرانی ها قدرت رو بدست بگیر جواب همه واضح هست میگن نه.
در مورد علایم نابودی که گفتین در ۴ سال ۸ نفر پادشاه شدند نه ۱۲ نفر(منبع:همون کتاب تاریخ ایران بعد از اسلام نوشته زرین کوب-صفحه ۲۸۷) البته کسی که در ویکیپدیا مطلب رو ویرایش کرده ۱۲ نفر گفته.
برخورد مغول ها در مواجه با دین:
چنگیزخان اراده و قانون خود را بر پیروانش و سرزمین‌های گشوده شده تحمیل کرد؛ اما دین خود را تحمیل نکرد. این تسامح مذهبی به مسلمانان، مسیحیان، بوداییان و طبیعت‌پرستان محلی اجازه داد تا در مغولستان و سراسر قلمرو امپراتوری مغول بدون هیچ درگیری مذهبی زندگی کنند. هر گروهی عبادتگاه خود را داشتند و پیروانشان می‌توانستند در آنجا آیین‌ها و مراسم خود را بدون مزاحمت به جای آورند.
اما دین‌های بیگانه چندان راهی را در میان خانواده‌های مغول باز نکردند؛ چنگیز خان اگرچه در مورد دین‌های وارداتی تسامح نشان می‌داد؛ اما آنها را نمی‌پذیرفت و با آنکه به مردان مقدس بیگانه آزادی کامل داد، از آنان پیروی نمی‌کرد. مغول ها تنگری، الهه‌آسمان را می پرستیدند و از آموزش‌های شمن‌های سنتی خود پیروی می کردند. آنها به چنگیزخان به چشم یک شمن بزرگ، مردی که از سوی آسمان با یک تقدیر خوب تقدیس شده است و اختیار فرمانروایی بر مردم خود را دارد، می نگریستند و بی چون و چرا دستورات او را می پذیرفتند.
یونانیان هم که دینی نداشتن به اون صورت و چند خدایی بودن پس در واقع اصلا در مورد مغول ها و یونانیان دینی در کار نبوده تا بخوان تحمیل کنن
اما در مورد اعراب اصلا بهانه حملشون به منظور تبلیغ دین(اما دلیل اصلی ثروت و خزانه ساسانیان بوده) به ایران حمله کردند و دلیل اینکه مردم اسلام رو پذیرفتند کاملا واضح هست که به بهانه جزیه مالیات های سرسام اور از مردم می گرفتن اگرم نداشتن جزیه رو بدن به ناچار باید اسلام می اوردن هر کس هم نمی اورد کشته می شد
rostam91: به هر حال برای تحقیق باید به تاریخ هر دو طرف رجوع کنی نه فقط ایرانیان یا فقط اعراب
در پایان جای شکی نیست که در هر جنگ بزرگی خونهای زیادی ریخته میشود و خرابیهائی بر جا می ماند که بی گناه انجام شده است این از جنگ بزرگی مثل اعراب و امپراطوری ایران یا روم گرفته تا درگیری کوچکی مثل جنگ با شورشیا چچنی و ... شامل میشه
کتاب هایی که بیشتر اعراب مخصوصا عراقی ها نوشتن از روی حرف های سیف بن عمر نوشته شده
rostam91: یه بار دیگه میگم که قصدم از اون متنی که بنظرت توهین به شما بود ، توهین کردن نبود و اگه شما چنین برداشتی کردی عذر می خوام
ممنون از پاسختون
این کاربر به دلیل توهین به مدیریت بن شد.
ویرایش شده توسط: sepanta_7
صفحه 4 از 9