ارسالها: 2554
#311
Posted: 20 May 2013 05:17
rostam91: و يا اينكه قرآني را كه از دست حضرت علي به امام زمان رسيده را به ما نشان دهيد!؟
اگه به نشون دادنه که خیلی چیزها باید نشون داده بشه
یاد حرف بچه گیها مون افتادم تا یکی میگفت یک چیزی دارم بقیه میپفتن اگه راست میگی نشون بده
ولی الان دادا بزرگ شدیم شما هم احتمالا بزرگ شدی و این حرفا زشته
قران از لحاظ کلامی و ایات تحریف نشده و کسر و اضافه ای به اون نشده اما ترتیب نزولایاتدر اون بهم ریخته و ایات بصورت متواتر بیان نشدن
البته عدم حضور حضرت علی در جمع اوری قران با وجود اینکه یکی از کاتبان وحی و نزدیکترین فرد به پیامبر بوه بواسطه عدم دعوت خلفا خودش مشخص میکنه که نیت های سوئی وجو داشته
جالبه خلفائی که از روز اول حکومتتا مدتها روایات و ایات مبسوطهبین مردم رو جمع و نابود میکردن و عمر کسانی که نقل روایت میکردن رو تنبیه میکرده تا ایات و روایات فقط از کانال و فیلتر اونها پخش بشه چگونه ممکنه ادم مناسبی برای جمع اوری قران باشه
در قران سوره های زیادی هست که مندرجات اون با هم مربوط نیستن و هر کدوم به مطلبی میپردازن که اصلا به هم مربوط نمیشه و توجیه شیعه البته یکی از توجیه ها اینه و یاسوره هایی که قسمتی از اونها که در ابتداست مدنی است و انتهای اونها مکی
ر انتها اینکه برخی شیعیان معتق به جابجایی ایات قران هستند و برخی نه و این مور اختلاف است پس شما اعتقادات شیعه رو لازم نیست به خوده اونها یا بدین
----------------------------------------------------------------------------
پرسش : شنیده ام که مرحوم علامه طباطبائی در المیزان نظر دارند که برخی آیات قران از جای خودشان جابجا شده اند. در صورت صحت این امر لطفا آدرس آنرا اعلام کنید.
پاسخ
در جواب سوال اول شما باید گفت که علامه (رض) در المیزان این گونه فرموده اند :" عدهای از محدثین شیعه و حشویه و جماعتی از محدثین اهل سنت را عقیده بر این است که قرآن کریم تحریف شده، به این معنا که چیزی از آن افتاده و پارهای الفاظ آن تغییر یافته، و ترتیب آیات آن بهم خورده. و اما تحریف به معنای زیاد شدن چیزی در آن فرضیهایست که احدی از علمای اسلام بدان قائل نشده است."[1]سپس ایشان با مباحث استدلالی مفصل نه تنها این نظر را نپذیرفته اند بلکه آن را مردود دانسته و خط بطلان برآن کشیده اند.[2]
[1] ترجمه المیزان، ج12، ص: 157
[2] برای مطالعه این مبحث و استدلالات علامه به ترجمه تفسیر المیزان ،ج12،ص157 به بعد رجوع کنید.
خلاصه خوبه یکبار نگاه کنی ببینی چه کسانی قائل به جابجایی ایات هستن و چه کسانی نیستن
در مورد مصحف مهدی هم قرانی است که امیر المونین اون رو کتابت کردن وو دست به دست به بقیه الله رسیده
سعی کن از گناه نفرت داشته باشی نه از گناهکار.
هیچ وقت چیزی رو خوب نمیفهمی مگر اینکه بتونی به مادربزرگت کاملا توضیحش بدی ! "آلبرت انیشتین"
ویرایش شده توسط: mohan1978
ارسالها: 2554
#312
Posted: 20 May 2013 06:04
rostam91: تواتر روایتهای تحریف قرآن نزد شیعه به اندازه روایتهای امامت هست
جناب آقا شما متنی را که از مرآت العقول مرحوم مجلسی بیان کردید را از فرط خوشحالی خوب نخوانده ائید و خوب نفهمیده ائید
کلامی را که نقل کرده ائید ناقص نقل کرده ائید در قسمت اول از مرحوم مجلسی نقل می کنید که : (عن هذا الدلیل بوجوه:
الأول: أنا لا نسلم أن الآیة نزلت فیهم، بل المراد بها أزواجه صلى الله علیه و آله و سلم لكون الخطاب فی سابقها و لا حقها متوجها إلیهن، و یرد علیه أن هذا المنع بمجرده بعد ورود تلك الروایات المتواترة من المخالف و المؤالف غیر مسموع و أما السند فمردود بما ستقف علیه فی كتاب) این قسمت را خوب نفهمیده می پرید قسمت دوم و مغالطه می کنید ... مرحوم مجلسی نقل بیان می کنند که از فلان دلیل اینگونه جواب داده شده است و دوباره این جواب را رد می کنند با این بیان :و یرد علیه أن هذا المنع بمجرده بعد ورود تلك الروایات المتواترة من المخالف و المؤالف غیر مسموع و أما السند فمردود بما ستقف علیه فی كتاب...کجای این بیان دال بر این است که مرحوم مجلسی قائل به تحریف در قرآن می باشند ؟؟ آیا کسی نقلی را از کسی نقل بکند این نشان از این است که وی آنرا قبول دارد؟؟
از این قسمت(القرآن مما سننقل من روایات الفریقین أن ترتیب القرآن الذی بیننا لیس من فعل المعصوم حتى لا یتطرق إلیه الغلط، مع أنه روى البخاری و الترمذی و صاحب جامع الأصول عن ابن شهاب عن خارجة بن زید بن ثابت أنه سمع زید بن ثابت یقول: فقدت آیة فی سورة الأحزاب حین نسخت الصحف قد كنت أسمع رسول الله صلى الله علیه و آله و سلم یقرأ بها فالتمسناها فوجدناها مع خزیمة بن ثابت الأنصاری" مِنَ الْمُؤْمِنِینَ رِجالٌ صَدَقُوا ما عاهَدُوا اللَّهَ عَلَیْهِ" فألحقناها فی سورتها من المصحف، ) چگونه می گوئید ایشان قائل به تحریف در کتاب الله شده اند؟؟در حالی که در ادامه از علمای سنی بیان می کنند که ایشان ( بخاری و ترمذی و ...)قائل به تحریف در قرآن می باشند .
جناب خود بخاری و ترمذی اعتراف دارند که از سوره احزاب آیاتی چند حذف شده اند
از طرف دیگر عقل قبول دارد وقتی قرآن را یک عده صحابی که معصوم از اشتباه و خطا نمی باشند وقتی جمع آوری می کنند احتمال دارد که آیاتی جابجا شوند
قسمت ( و لو سلم عدم التغییر فی الترتیب فنقول: سیأتی أخبار مستفیضة بأنه سقط من القرآن آیات كثیرة فلعله سقط مما قبل الآیة و ما بعدها آیات لو ثبتت لم یفت الربط الظاهری بینهما، و قد وقع فی سورة الأحزاب بعینها ما یشبه هذا، فإن الله سبحانه بعد ما خاطب الزوجات بآیات مصدرة بقوله تعالى:" قُلْ لِأَزْواجِكَ إِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ الْحَیاةَ الدُّنْیا" الآیة عدل إلى مخاطبة المؤمنین بما لا تعلق فیه بالزوجات بآیات كثیرة، ثم عاد إلى الأمر بمخاطبتهن و غیرهن بقوله سبحانه:" یا أَیُّهَا النَّبِیُّ قُلْ لِأَزْواجِكَ وَ بَناتِكَ وَ نِساءِ الْمُؤْمِنِینَ یُدْنِینَ عَلَیْهِنَّ مِنْ جَلَابِیبِهِنَّ".
و قد عرفت اعتراف الخصم فیما رووا أنه كان قد سقط منها آیة فألحقت، فلا یستبعد أن یكون الساقط أكثر من آیة و لم یلحق غیرها.) را اصلاً نخوانده ائید و از فرط خوشحالی رنگی کرده ائید و مغلطه ... مرحوم علامه مجلسی می فرمایند اگر قبول کنیم که در قرآن تحریف صورت نگرفته با اینکه آقایان بخاری و ترمذی اعتراف کرده اند بر اینکه تحریف شده و آیاتی ساقط شده گوئیم سیاق آیات سوره احزاب و خطاباتی را که خداوند متعال بیان می فرماید دال بر این است که در آیه تطهیر مخاطب زنان پیامبر نمی باشند
چرا ادامه ندادید سخن مرحوم مجلسی را ؟؟؟؟
بحث هنوز مفصل هست منتها تا کی میخواهید حرفهای علمای مارو ببرید و یک تکه اش رو بیارین و نتیجه بگیرین یک کم حق بین و عادل باشین
سعی کن از گناه نفرت داشته باشی نه از گناهکار.
هیچ وقت چیزی رو خوب نمیفهمی مگر اینکه بتونی به مادربزرگت کاملا توضیحش بدی ! "آلبرت انیشتین"
ارسالها: 2554
#315
Posted: 22 May 2013 06:48
اول در مورد کتاب فیض کاشانی و مجلسی که شما میگین به تحریف قران اعتقا دارن
هر دو این اقایان این بحث رو عنوان کردن جهت رد کردن و نه تایید اون
بازهم سطحی نگری شما به دامان خودتان بر میگردد
اینکه شخصی داستان یا باوری را در کتب خود جهت بررسی یا رد و قبول ذکر کند موضع نویسنه را نشان نمیدهد که اگر اینگونه باشد همه کتب اهل سنت که داستان افک وایشه را بیان نموده اند پس باور به آن دارند
البته اینگونه نیست و افراد باید داستان یا کل جریان را ذکر کنند تا بتوانند آن را رد یا قبول نمایند
کافی است ببه سایر صفحات همان کتاب توجه کنید تا بفهمید کاشانی چه اعتقادی دارد
نوشته عده ای میگویند قران تحریف شده و با توجه به این اسناد میتوان گفت قران تحریف شده اما چون این روایات با نص ريالران مغایره قابل اعتنا نیست اما نظرخودش رو نمیگه که قبول داره یا رد میکنه ....که البته در نهایت و در چند مورد تحریف قران رو رد میکنه
بسم الله الرحمن الرحیم
2 و 3 و 4- استدلال مرحوم فیض کاشانی در صافی بر تحریف ناپذیری قران کریم- رد تحریف قران در جلد سوم وچهارم و پنجم تفسیر صافی
مرحوم فیض کاشانی در جلد اول و جلد سوم و جلد چهارم و جلد پنجم تفسیر صافی و نیز در کتاب وافی و نیز در کتاب علم الیقین با قاطعیت هرچه تمام تر تحریف قرآن را رد می کند
قسمت دوم - 2 و 3 و 4- استدلال مرحوم فیض کاشانی درتفسیر صافی بر تحریف ناپذیری قران کریم- رد تحریف قران در جلد سوم وچهارم و پنجم تفسیر صافی
مرحوم ملا محسن فیض کاشانی از علمای قرن یازدهم شیعه در ص: 102 جلد 3 کتاب تفسیر الصافی چاپ انتشارات الصدر تهران سال 1415 ق در تفسیر آیه شریفه 9 سوره مبارکه حجر تحریف قرآن را رد می کند و خداوند تبارک و تعالی را حافظ قرآن کریم از التحریف و التغییر و الزیادة و النقصان. می داند
إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ ردّ لإِنكارهم و استهزائهم و لذلك أكّده من وجوه وَ إِنَّا لَهُ لَحافِظُونَ من التحریف و التغییر و الزیادة و النقصان.
-----------------------------------------------------------------ذ
قسمت سوم - مرحوم ملا محسن فیض کاشانی از علمای قرن یازدهم شیعه در ج4، ص: 362 جلد 4 کتاب تفسیر صافی تحریف قرآن را رد می کند و در تفسیر آیه 40 سوره مبارکه فصلت ملحدون در آیات قرآن کریم را کسانی می داند که میل به طعن و تحریف قرآن و تأویل به باطل و الغاء در آن دارند
مرحوم فیض کاشانی در تفسیر الصافی،
إِنَّ الَّذِینَ یُلْحِدُونَ فِی آیَاتِنَا لَا یَخْفَوْنَ عَلَیْنَا أَفَمَن یُلْقَى فِی النَّارِ خَیْرٌ أَم مَّن یَأْتِی آمِنًا یَوْمَ الْقِیَامَةِ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ إِنَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِیرٌ
می نویسد:
" إِنَّ الَّذِینَ یُلْحِدُونَ یمیلون عن الاستقامة فِی آیاتِنا بالطّعن و التحریف و التأویل بالباطل و الإِلغاء فیها لا یَخْفَوْنَ عَلَیْنا فنجازیهم على الحادهم و قد مضى فی هذا كلام فی المقدّمة السادسة من هذا الكتاب."
قسمت چهارم - مرحوم ملا محسن فیض کاشانی از علمای قرن یازدهم شیعه در ص: 312 جلد 5 کتاب تفسیر صافی چاپ انتشارات الصدر تهران سال 1415 ق تحریف قرآن را رد می کند و در تفسیر آیه 21و 22 سوره مبارکه بروج بَلْ هُوَ قُرْآنٌ مَجِیدٌ فِی لَوْحٍ مَحْفُوظٍ قرآن کریم را محفوظ از تحریف و تبدیل می داند و می نویسد:
"بَلْ هُوَ قُرْآنٌ مَجِیدٌ بل هذا الّذی كذّبوا به كتاب شریف وحید فی النظم و المعنی.
فِی لَوْحٍ مَحْفُوظٍ من التحریف و التبدیل."
--------------------------------------------------------------------------------------------
جالبتر از همه این فرافکنی اهل سنت است
اینکه اولین معتقدین به تحریف و نقصان در قران عایشه است
که در سند صحیح در بخاری میگوید آیه رجم و رضاع کبیر ددر پوستی نوشته شده و زیر جای خوابم بود اما روزی بزی داخل اتاق شد و آنرا خورد
الان هم که این ایات در قران نیست پس اینجا علنی و محکم اعلام شده قران دارای نقص است اونهم از طرف عایشه
سعی کن از گناه نفرت داشته باشی نه از گناهکار.
هیچ وقت چیزی رو خوب نمیفهمی مگر اینکه بتونی به مادربزرگت کاملا توضیحش بدی ! "آلبرت انیشتین"
ارسالها: 2554
#316
Posted: 22 May 2013 07:21
rostam91: چهارمین ستاره درخشان خلافت اسلامی
حضرت علی ابن ابیطالب «رض»
حضرت علی فرمود دو گروه در مورد من هلاک میشوند اول کسانی که مرا پایین تر از شان و مقامم بانند و دوم انانکه مرا برتر از مقامم بخوانند
شورا و سقیفه و نحوه انتخاب رهبر و خلیفه کلا فریب و حقه ای است که عمر طراحی کرد و بعد افسار شتر را به ابوبکر داد تا بعدها به خوده او بسپارد
دلایل بسیار زیاد در رد این ماجرا
اولا سقیفه شورای واقعی مردم نبود و عده ای در اونجا بودند که تحت تاثیر عمر و نقشه او قرار گرفتند و این رای مردم یا نمایندگان و بزرگان اونها نبود و مردم بعها شنیدن ابوبکر انتخاب شده و فکر کردند واقعا حق همین بوده و توافقی صورت گرفته
دوم شورا در مدینه تشکیل شد و سایر بلاد اصلا دخالتی نداشتن
سوم افراد مهم و ذی نفوذی در اونجا نبودن و غایب بودن و مهمترینشان علی بو که در سابقه و ایمان و افتخار کسی همپای او نبود
چهارم . مهمترین اتفاق دنیای اسلام در اون زمان در چند دقیقه و ساعت رقم خورد و بر روی موج احساس مردم و کمترین خرد جمعی ر اون نقش داشت
پنجم : از ابتدا قرار بود ابوبکر بواسطه مشخصاتش خلیفه شود و در مدت زمان شرایط را برای عمر مهیا سازد چون عمر افتخاراتی نداشت
همانگونه که ابوبکر در نامه ای به پدرش نوشت مردم مرا بخاطر سن و تجربه و سابقه اسلامم انتخاب کردند و پر در جوابش نوشت اگر به سن است که من اولی تر هستم و اگر به سابقه است علی ع لذا چون عمر هیچ مزیتی نداشت ابوبکر پیشقدم شد تا شرایط را برای او فراهم و ادای دین کند
ششم . توصیه ابوبکر که عمر را معرفی کرد بدعت است همانگونه که پیامبر ))به زعم اهل سنت (( کسی را معرفی نکرد ابوبکر هم باید معرفی نمیکرد
پس در انتخاب عمر هم مردم و نمایندگان اونها نقشی نداشتن
هفتم : عمر هم حق تعیین شورا و معرفی افراد رو نداشت چون همه اونها انتسابی بودن و مردم در واقع هیچکاره
البته خنده دارترین حرف در مورد سقیفه این اسن که میفرمایید دموکراسی بوده
دموکراسی شامل حق انتخاب میشه نه اینکه یکنفر رو انتخابی کنی بعد به مردم بگی حالا با این بیعت کنین و چون همه بیعت میکنن نتیجه بگیری دموکرایسی بوده ...اتفاقا این بدترین مدل دیکتاتوری که ر مصر و عراق هم کیشانتان هم داشتن مثلا صدا و حسنی مبارک بارها بدون رقیب تنها گزینه انتخاب بودن و با این وجود رای میگرفتن و همیشه با ۹۹و نیم درصد ارا قبوا و برنده میشدن
در اآخر
مهمترین شاهد بر مخالفت و اشکال و اختلاف علی ع با خلفا همین رد خلافت بعد از عمر است
علی ع به عنوان نزدیکترین انسان به پیامبر ئو رب شهر علم او و نفس و جان و خون پیامبر روش خلفا را مغایر با سیره پیامبر و قبول نکرد به شیوه خلفا حکومت کنه
یکی از تفوتهای دیگر علی ع هم همینه چون میتونست قبول کنه و بعدا به روش خودش عمل کنه اما علی ع علی است و علی یگانه است در کونین
و اما در پایان
در مورد محبوبیت و اقبال مردم به خلفا اول و دوم گفتید
البته خیلی جالبه ...مگر ملاک فقط رضایت و اقبال مردم است ....البته که در اسلاام اینگونه
ابوبکر و خاصه عمر به عقده های حقارت مردمانشان التیام بخشیدند و اعراب جاهل عقده ای را به سروری رساندند هر چند با قتل و جنگ و نیز پول و ثروت برای مردم اوردند
مهمتر از همه جبران عقده های حقارت اعراب نسبت به ایرانی ها بود که در دوره عمر بعد از سالها اعراب جاهل و کثیف و بی فرهنگ بر بزرگوارترین مردم زمین استیلا پیدا کردن و البته مردم و خاصه اعراب جاهل چه چیز غیر از این میخواستند
هر چن تعالیم پیامبر اینگونه نبود اما سرمستی از پول و قدرن و کنیز و و ....اینقدر بود که همه چشم بر روی اسلام و حقایق ببندند و نتیجه این شود که امروز از اسلام نزد طرفداران عمر فقط رویه و پوسته اش مانده و البته مردمان به امرایشان میروند و درک عمر از دین همین مقدار بود
در نتیجه محبوبیت خلفا و بت شدنشان بواسطه تقوا و خدا نبود بلکه بخاطر دنیا و اموال و قدرت بود و
البته چنگیز هم خدای مغول ها بود و مورد اقبال مردم و هیتلر هم بین مردمان المان محترم و مقبول بود و حتی هنوز هست و یا صدام که هنوز طرفدار دار ه
لذا این اقبال دلیل نمیشود بر حقانیت و اصالت که هیچکدام را خلفا نداشتن و خود را بزور به خلافت چسباندند تا کسب شان کنند
سعی کن از گناه نفرت داشته باشی نه از گناهکار.
هیچ وقت چیزی رو خوب نمیفهمی مگر اینکه بتونی به مادربزرگت کاملا توضیحش بدی ! "آلبرت انیشتین"
ویرایش شده توسط: mohan1978
ارسالها: 2554
#317
Posted: 25 May 2013 05:30
turkoghlu: شیعه علی یعنی پیرو علی.علی که بود؟علی همان کسی بود که ۷سال قبل از همه مسلمان شد
مطلبت عالی بود ممنون
سعی کن از گناه نفرت داشته باشی نه از گناهکار.
هیچ وقت چیزی رو خوب نمیفهمی مگر اینکه بتونی به مادربزرگت کاملا توضیحش بدی ! "آلبرت انیشتین"
ارسالها: 2554
#320
Posted: 1 Jun 2013 08:01
rostam91: یعنی در مذهب تشیع شادی و جشن معنائی داره؟ از نظر مذهبی که لا اقل سه ماه از سال رو در لباس سیاه و ماتم و اندوه و تو سر و کله زدن میگذرونه از شادی و جشن سخن گفتم تمسخری بیش نیست !
عوض همه اینها ایامی داریم بنام عید الزهرا که ۳ روزه و تلافی همه اون غمها رو در میاره
این براتون خیلی جالبه بد نیست تحقیقی در موردش بکنی
یعنی همین بچه های پامنبری کاراهایی میکنن که دل همه شیعیان برا چند ماه خوشه و براشون عیده
ضمنا شما با این همه بی اطلاعی داد سخن هم داری بهنره به ایام شادی ما هم یک کمی دفت کنی ببینی کم نیست و تعادل داره
البته از اهل سنت که دو سه تا عید دارن خیلی پر بار تره
شیعیان ما در غم ما عمناک و در شادی ما شاد هستند
ضمنا عزاداری های متا به کوری چشم دشمنان و اعیاد ما هم همینگونه است جالبه که همه این اوضاع رو هم شما به وجود اوردید
امام حسین رو شهید کردید و ائمه مار به شهادت رسونید ...شما میخواستید نام و اثر امامان بزرگوار شیعه رو نابود کنید اما نشد نتونستید و الان هم از همین میسوزید که بعد ۱۴۰۰ سال هنوز نام حسین زنده است .....بزرگانتون اشتباه کردن و با شهید کردن امامان ما اونها رو جاودانه کردند
سعی کن از گناه نفرت داشته باشی نه از گناهکار.
هیچ وقت چیزی رو خوب نمیفهمی مگر اینکه بتونی به مادربزرگت کاملا توضیحش بدی ! "آلبرت انیشتین"