ارسالها: 533
#61
Posted: 8 Jul 2012 10:39
nimarashidiv: آيا هاتف کسي رو به مبارزه طلبيده خب تفسير شما از شعر هاتف درست ولي هاتف براي چه زماني بوده؟؟ آيا اون زمان مردم در مورد اينها چيزي نميدونستند؟؟؟؟
سيد احمد حسيني متخلص به هاتف از شاعران قرن دوازدهم و دوران زنديه و افشاريه است مسلما اون زمان هنوز چيزي به نام انرژي هسته اي و مواد راديو اکتيو کشف نشده بوده است
nimarashidiv: پس دانشمندا تو توهمن ديگه؟؟؟؟
nimarashidiv: در اين صورت ما يه مشرق داريم که سمت راست ما هست از هر کسي هم بپرسي مشرق کجاست ميگه راست
جوابت منطقي نيست عزيزم باور کن من آدم متعصبي نيستم ولي قانع نشدم
دوست عزيز درسوره الرحمن ايه 17 آمده است
رَبُّ الْمَشْرِقَيْنِ وَرَبُّ الْمَغْرِبَيْنِ (17)
پروردگار دو خاور و پروردگار دو باختر (17)
اگر زمين را گرد تصور کنيم ميتوانيم تعداد بسيار زيادي خاور و باختر براي زمين تصور کنيم ولي در اين ايه اشاره به دو شرق و غرب ميکنه پس اين ايه اشاره به گرد بودن زمين ندارد .
يه نظر هست که ميگه منظور از دو مشرق و دو مغرب، طلوع و غروب خورشيد و طلوع و غروب ماه است .
اما آنچه كه از تفاسير شيعه و سنى به دست آمده است اين است كه دو مشرق و دو مغرب همان شرق دو فصل تابستان و زمستان و مغرب اين دو فصل است؛ زيرا در اين دو فصل، جايگاه طلوع و غروب خورشيد با هم متفاوت است.
در نتيجه در اينجا منظور خداى شرق و مغرب همان خداى شرق و مغرب در تابستان و مشرق و مغرب در زمستان است، در تفاسير اهل سنت نيز به همين مطلب اشاره شده است
nimarashidiv: قران رو خدا براي انسانها نازل کرده نه براي خودش
پس چون خدا قران رو براي ما نازل کرده بايد خودش رو در غالب يه انسان قرار بده و ار دريچه ديد يه انسان به دنياي ما نگاه کنه مگه نبايد فرق باشه بين من و شما و خدا
خب شايد اين قران ساخته و پرداخته محمد باشه که قطعا هم همينطوره چون نگرش قرآن به جهان پيرامونش نگرش يه انسانه که به آسمان بالاي سرش تگاه ميکنه نه خدا که بر همه چيز تسلط داره
در آيات زيادي الله قسم ميخوره
معمولاً کسي که به چيزي قسم ميخورد از روي ناتواني در اثبات سخن خود چنين ميکند. مثلا وقتي کسي در دادگاه نسبت به چيزي سوگند ياد ميکند، دليلش تنها اين است که اثبات کردن آن چيز برايش غير ممکن است. روشن است کسي که قدير باشد ديگر نيازي به سوگند خوردن ندارد، اما در قرآن الله بارها به چيزهاي بسيار متفاوت قسم ميخورد و پس از قسم خوردن ادعايي را مطرح ميکند، برخي از قسم خوردن هاي الله در قرآن از اين قرار هستند:
سوگند به خورشيد و نور آن (سوره شمس آيه 1)
سوگند به آسمان پر باران (سوره طارق آيه 11)
سوگند به ماه (سوره شمس آيه 2)
سوگند به سپيده دم صبح (سوره فجر آيه 1)
سوگند به روز (سوره شمس آيه 3، سوره ضحي آيه 1)
سوگند به شب (سوره شمس آيه 4، سوره ليل آيه 1)
سوگند به زمان (سوره العصر آيه 1)
سوگند به آسمان (سوره شمس آيه 5)
سوگند به شفق (سوره انشقاق آيه 16)
سوگند به زمين (سوره شمس آيه 6)
سوگند به اسبان دوندهاي كه نفس زنان (به سوي ميدان جهاد) پيش رفتند. (سوره العاديات آيه 1)
سوگند به به انجير و زيتون (سوره تين آيه 1)
سوگند به طور سينين (سوره تين آيه 2)
سوگند به مکه (سوره تين آيه 3، سوره بلد آيه 1)
اگر فرض را بر وجود خدا قرار بدهيم خدايي که کل جهان هستي با اين عظمت را خلق کرده چه دليلي داره که بياد به اون چيزهايي که خودش آفريده قسم بخوره آيا اين نشونه ضعف خدا نيست ؟
بياييم تعصب به دين رو بزاريم کنار و از منظر يه ادم بي طرف به اين موضوع نگاه کنيم ببينيد سوگند به خورشيد, آسمان, ماه, سپيده دم, شفق, روز, شب, اسبان دونده, انجير, زيتون, مکه, آيا اين نوع سوگند خوردن نگرش خدا هست که کل جهان هستي در حيطه قدرت اون قرارداره يا نگرش يه انسان هست که از روي زمين با بالا نگاه ميکنه و از روي ضعف به اين موارد قسم ميخوره
روز و شب و سپيده دم و شفق اينها چه مفهمومي براي خدا داره اين انسانه که به علت قرار گرفتن در يه موقعيت جغرافيايي اين موارد رو مشاهده ميکنه نه خدايي که بر کل جهان هستي احاطه داره و در حيطه زمان و مکان قرار نميگيره چون خدا اين موارد برايش ارزشي دارد پس مي بينيد
اين نوع قسم خوردن فقط ميتونه نگرش يه انسان باشه که از روي زمين با اسمان بالاي سرش نگاه ميکنه و فکر ميکنه اينها اينقدر مهم است که بايد به اونها قسم بخوره.
nimarashidiv: نشد ديگه اولا من و شما اين ادما رو قبول نداريم دوما اگه من از همين ادما واسه شما دليل بيارم شما قبول ميکنيد؟؟؟ سوما قرار شد معني ادني رو ببينيم چيه نه اينکه تفسير يه عده اي رو
فکر ميکنم ترجمه کلمه به کلمه خودش کافي باشه ديگه نيازي به تفسير نداره
ابتدا بايد معلوم بشه منظور رم شرقي بوده يا رم غربي مورد بعدي اينه که اين جنک دقيقا در کجا اتفاق افتاده است اصلا بيا فرض بگيريم منظور از ادني نزديکترين منطقه به عربستان نباشد بلکه پست ترين نقطه زمين باشد و فرض بگيريم اين جنگ در اورشليم اتفاق افتاده باشد .
خب پست ترين نقطه زمين کجاست بحرالميت در کشور اردن حالا اين چه ربطي داره به اورشليم در فلسطين اشغالي يا همون اسرائيل داره مگر اينکه تصور کنيم سپاه ايران و رم در وسط درياچه بحرالميت اون همه نه در اورشليم در فلسطين با اسرائيل بلکه در وسط درياچه بحر الميت در اردن با هم درگير شدند (شاید مایو هاشون رو هم با خودشون برده بودند).
nimarashidiv: من ميگم مورچه شما ميگيد زنبور
اصلا قبول در مورد زنبور ميدونستن چه ربطي به مورچه داره؟؟ مگه مورچه پرورش ميدادن؟؟؟؟ اگه ميدونستن پس چرا غربيها چندين سال بعد به خودشون ربط دادن؟؟ يعني اينقدر از دنيا عقبن
زنبور يه حشره اجتماعي هست مورچه هم همينه
شما واقعا فکر ميکني مردم اون زمان کمپلت تعطيل بودن
انساني که آهن رو ذوب ميکرده و باهاش شمشير ميساخته و طلا و مس و کانيهاي فلزي و غير فلزي رو استخراج ميکرده و از اونها ظروف يا سکه ميساخته خيلي هم تعطيل نبوده که اين چيزها رو نفهمه من موندم شما که دم از منطق ميزني اين چيزهاي پيش پا افتاده رو با کمي تفکر نمي توني بهش برسي.
عقاید من و شما میتونه اشتباه باشه ولی انسانیت هرگز, پس همیشه انسانیتت رو بر عقایدت چیره بکن
ارسالها: 556
#62
Posted: 9 Jul 2012 07:16
Half: و ادعا کردی گفتی قرآن گفته فقط و فقط و فقط و فقط و فقط و فقط معجزه ی پیامبر قرآن بوده
اصلا شك نكن!
من واسه ثابت كردن ادعام بايد كل قرآنو با معنيشو و منبعش بزارم تو اين تاپيك كه شما قانع شيد كه فكر نكنم اين كار شدني باشه!
ولي شما اگه سراغ داريد جاي غير از اين تو قرآن نوشته به ما هم نشون بده! فكر كنم اينجوري عاقلانه تر باشه
زندگیبه من آموخت هر چیز قیمتی دارد...پنیر مجانی فقط در تله ی موش یافت می شود
ارسالها: 556
#63
Posted: 9 Jul 2012 07:25
Half: عزیز تو کل قرآن نوشته محمد فقط و فقط و فقط و فقط معجزش قرآن بوده
شما خودتو اذیت نکن فقط یکیشو بزار
بنده به عنوان آیاتی که اینجوری نباشه سوره ی حمد رو (همه اش رو) مثال میزنم
من ميگم نره شما ميگي بدوش
من ميگم نيست شما ميگي نشون بده
زندگیبه من آموخت هر چیز قیمتی دارد...پنیر مجانی فقط در تله ی موش یافت می شود
ارسالها: 533
#64
Posted: 26 Jul 2012 19:41
nimarashidiv: اولا در این مورد در زمان امام صادق بحث شده بوده اگه رفرنس هم میخوای برات بزارم؟
دوما اون مسلمون بوده پس میدونسته حتی قبل از اون هم افرادی در موردش گفته بودن
دوست عزیز اگر مدرک مستدل داری بزار تا روی اون بحث بشه
البته مولانا (متولد ۶ ربیعالاول سال ۶۰۴ هجری قمری ) هم بیتی داره با این مضمون
آفتابی در یکی ذره نهان / ناگهان آن ذره بگشاید دهان
ذره ذره گردد افلاک و زمین / پیش آن خورشید چون جست از کمین
nimarashidiv: وقتی خدا در قران قسم میخوره به مخلوقات خودشه اما تو دادگاه چی ؟ خدا با قسم خوردن داره اشاره میکنه که کسی که داره اینها رو میگه خالق این چیزهایی که بهش قسم میخوره منظورش این بوده که یه همچین کسی که این همه چیز رو خلق کرده داره اینا رو به شما میگه
توجیه جالبی بود
من و شما وقتی قسم میخوریم به چیزی قسم میخوریم که از خودمون اعتبار بیشتری داشته باشه تا به اون متوسل بشیم حالا خدایی که جهان با این عظمت رو افریده آیا میاد به خورشید و ساخته های دست خودش قسم بخوره واقعا منطق هم خوب چیزی هست.
nimarashidiv: میشه لطف کنی بگی فاصله اش تا اونجا چقدره دو سرزمین در کنار هم
اورشلیم:
شهر اورشلیم بر روی کوههای یهودا که ارتفاع ۷۵۰ متر بالاتر از سطح دریا دارد واقع شدهاست. شکل توپوگرافیک این شهر به چیزی شبیه زین اسب بدل شدهاست. این وضعیت با شکل ساخت شناختی کوههای یهودا، که همچون صخرهای یکپارچه و بدون درهاست آن را به دژی تبدیل کرده که بر ناحیه وسیعی در پیرامون خود اشراف دارد.
اورشلیم ارتفاع ۷۵۰ متر بالاتر از سطح دریا
بحر المیت ۴۲۳ متر پایین تر از سطح دریا است.
۱۱۷۳=۴۲۳+۷۵۰ متر اختلاف ارتفاع دارند
همچنین اورشلیم یه دژ و قلعه بوده است و قاعدتا جنگ باید در نزدیکی قلعه اتفاق میافتاده است نه ۲۲ کیلومتر اونطرفتر وسط دریاچه
البته یه فرضیه دیگه هم هست شاید رومیان رفته بودند شنا بکنند توسط ایرانی ها غافلگیر شدن و گرنه غیر منطقی است از قلعه و دژ اورشلیم بیان بیرون و در وسط دریاچه با هم درگیر بشوند.
nimarashidiv: اونهایی که گفتی نیازهای بشر بوده ولی بشر اون زمان چه نیازی به زیست شناسی داشته ؟؟ شاید زنبور رو میدونستن چون نیاز بهش داشتن ولی مورچه چی؟؟ بله کشف شد مورچه هم مثل زنبور اجتماعی هست این جا فقط میشه گفت معما چو حل شود آسان شود
بله چون انسان به عسل احتیاج داشته است می بایست روش پرورش زنبور عسل اشنایی کامل داشته باشد پس میدونسته ملکه چیه ولی انسان به پرورش مورچه که احتیاج نداشته پس برایش مهم نبود ملکه دارد یا نه؟
ولی مسلما با نگاه کردن به زنبور میدونستند که مورچه ها هم ملکه دارند.
شما یه جور حرف میزنی انگار انسانها اون موقع به طور کامل تعطیل بودند.
عقاید من و شما میتونه اشتباه باشه ولی انسانیت هرگز, پس همیشه انسانیتت رو بر عقایدت چیره بکن
ارسالها: 533
#65
Posted: 6 Aug 2012 10:44
nimarashidiv: امام صادق رو بنیانگذار ۳ تا علم میدونن که یکیش ذرات تشکیل دهنده مواده
مدرک هم چشم خیلی زود میذارم باید تو کامپیوترم بگردم پیداش کنم
روایات میتونند جعلی باشند (ساده و مختصر)
nimarashidiv: میشه بگی کجاش خارج از منطق بود؟
وقتی یه استادی میخواد کنفرانس بده برای اینکه اونایی که نمیشناسنش بدونن کی میخواد واسشون صحبت کنه یه رزومه ای از خودش میده . خدا هم تو قرآن دقیقا همین کارو کرده . مشکلش چیه؟
دوست عزیز رزومه کاری چه ربطی به قسم خوردن داره مثلا الله اگر بخواد رزومه کاری بده میگه من اینو افریدم اونو افریدم نه اینکه خودش رو در موضع ضعف قرار بده و به آفریده های خودش قسم بخوره(قسم خوردن نشونه ضعفه)
قسم خوردن موقعی کاربرد داره که کسی به چیزی یا کسی قسم بخوره که ارزشش از خودش بالاتر باشه(ضعف) ایا خورشید و ماه و ستارگان ارزششون از الله بیشتره که الله به اونها قسم میخوره
دوست عزیز شما برو دقیقا این ایاتی که بنده گذاشتم رو یه بار خودت بخون ببین شیوه قسم خوردن نگرش یه انسان هست که از موضع ضعف از پایین به آسمان بالای سرش نگاه میکنه یا قدرت برتری که بر کل جهان سیطره داره.
nimarashidiv: دقیقا . شما از یه طرف میگید اون دوران دوران جاهلیت بوده ولی حالا که نفعتون نیست میگید اونا ....
بازم میگم معما چو حل شود آسان شود دوست منطقی
دوست عزیز در آن زمان طلا استخراج میکردن امروزه برای برداشت فقط سه گرم طلا باید یک تن سنگ طلا را پودر کرد و توی یه پروسه طولانی طلا استخراج کرد همچنین برای ساختن شمشیر احتیاج به سنگ اهن و بعد ذوب کردن اون و بعد تبدیل آهن خالص به فولاد که کار ساده ای نبوده است .
همجنین در مصر قدیم مومیایی کردن انسانها و حتی ساختن اهرام و خیلی موارد دیگه
حالا خودت قضاوت کن آیا یه انسان اون موقع اینقدر مخ نداشته که بفهمه وقتی زنبور ملکه داره و کلونی تشکیل میده مورچه هم باید ملکه داشته باشه یا نه؟
عقاید من و شما میتونه اشتباه باشه ولی انسانیت هرگز, پس همیشه انسانیتت رو بر عقایدت چیره بکن
ارسالها: 533
#66
Posted: 10 Aug 2012 12:31
nimarashidiv: یکی از نزدیک ترین شهرهای بزرگ تاریخی به بحرالمیت، شهر اورشلیم یا بیت المقدس (Jerusalem) است. به نحوی که حداقل فاصله ی بیت المقدس از بحرالمیت، ۱۷.۴کیلومتر و حداکثر فاصله ی بیت المقدس از بحرالمیت، ۲۱.۴۷کیلومتر می باشد.
در کتب تاریخی نقل شده است این جنگ به نام محاصره اورشلیم معروف است و در آن اورشلیم به دست ایرانیان فتح شده است . نمی دانم چرا شما میخوای جنگ رو از منطقه اورشلیم که ۷۰۰ متر بالای سطح دریا است ربط بدی به وسط دریاچه بحر المیت ۴۰۰متر زیر سطح دریا
منطق میگه چون اورشلیم به صورت یه دژ و قلعه جنگی است جنگ می بایست در اطراف همین دژ بوده باشد ایا این احمقانه نیست که دژ و قلعه و سرپناه خودشون رو ترک کنند و وسط دریاچه با هم درگیر بشوند
nimarashidiv: عزیز دل قران گفته" ادنی فی الارض " نه " ادنی فی البحر" نزدیکترین سرزمین به بحرالمیت همون اورشلیم
پست ترین در دریا که ۱۱ کیلومتر پایین تر از سطح دریا است
nimarashidiv: با در نظر گرفتن فاصله ۱۲۰۰ کیلومتری محل نبرد ایران و روم تا مکه، محل زندگی پیامبر(ص) مشخص می گردد که ترجمه "ادنی" به معنی نزدیکترین محل درست نمی باشد.
ادنی فی الارض یعنی نزدیکترین سرزمین نه محل که میتونه منظورش سرزمین شامات باشه که اورشلیم جزئی از اونه
دریاچه بحر المیت طی ۶۰ سال گذشته ۶۰ متر سطح آبش پایین رفته است (یعنی هر سال به طور متوسط یک متر) حالا تصور کن در ۱۴۰۰ سال گذشته چه سطح آبی داشته است همچنین این دریاچه مثل دریاچه ارومیه در حال خشک شدن میباشد اسرائیل و اردن طرحی رو دارند که با استفاده از آب دریای مدیترانه سطح اب این دریاچه رو بالا بیاورند که این طرح به زودی عملی خواهد شد پس اگر این طرح عملی بشه انوقت شما دوباره گیر میدی که همون نزدیکترین درست بوده نه پست ترین بعد دوباره میگی اصلا جنگ توی دریاچه نبوده توی همون اورشلیم بوده است.
nimarashidiv: بله روایات میتونن جعلی باشن من هم کاری به روایات ندارم یه ریفرنس از دانشگاه استراسبورگ فرانسه واست میزارم
"The Great Muslim Scientist and Philosopher"
لطفا خواهشا برو متن اصلی رو پیدا کن و بخون پیدا کردنش سخت نیست
این هم بخشهایی از این تحقیق که مربوط به بحث ماست اما کاملش نیست باید متن اصلی رو بخونی برای نمونه میزارم
تیوری مبدا جهان هستی:
The Imam's another wonderful theory is about the 'Origin of the Universe'. When modern scientists read this theory they confirm that it totally agrees with the modern theory, which has not yet become a law of physics. However, it has the unique distinction that it was enunciated 12 centuries ago. The theory read as follows :
" The universe was born out of a tiny particle, which had two opposite poles. That particle produced an atom. In this way matter came into being. Then the matter diversified. This diversification was caused by the density or rarity of the atoms."
The most significant point in this theory is the description of two opposite poles. The importance of this point was realised
اصلاح تفکرات درباره اینکه زمین زمین مرکز جهان نیست:
Mohammed al-Baqar and Jafar as-Sadiq knew that the Muslim world would be flooded with books of the philosophers of Greece and Alexandria and that the Muslims would blindly accept everything they had written as the Gospel truth.
Thus, many of the false and fallacious theories would catch their imagination, corrupt their minds, and keep them under total darkness for centuries, which is actually what had happened in the past.
For example the theory of Ptolemy that the earth is the centre of the universe and the sun, the planet and the stars rotate around it was generally accepted by the Muslims as true.
The two Imams explained to their students who were to spread their teachings among the Muslims the theories of those philosophers, "pointed out their mistakes and presented their own correct theories."
دوست عزیز بنده یکبار هم گفته ام در دین تشیع جعل حدیث و روایات زیاده
این مطلب شما هم توسط مرکز مطالعات اسلامی دانشگاه استراسبورگ آن را منتشر شده است.
روایت هست که امام صادق اینو گفته است که البته ميتونه جعلي باشه چون تشيع کارش همين هست
«جهان از يک جرثومه بوجود آمد و آن جرثومه داراي دو قطب متضاد سبب پيدايش ذره گرديد و آنگاه ماده بوجود آمد و ماده تنوع پيدا کرد و تنوع ماده ناشي از کمي يا زيادي ذرات آنها مي باشد.»
اما موضوع اینه که قبل از امام صادق افراد دیگری هم این موضوع را میدانستند .
چند نفراز فيلسوفان يونان قديم که در قرن ششم و پنجم قبل از ميلاد بسر مي بردند راجع به پيدايش دنيا نظرهائي ابراز کردند و ذي مقراطيس اولين بار نظريه اتم را راجع به پيدايش دنيا ابراز کرده اند.
در اين نظريه بر جسته ترين قسمت موضوع دو قطب متضاد است قبل از امام جعفر صادق فيلسوفان يونان و دانشمندان اسکندريه پي برده بودند که در هستي اضداد وجود دارد و بعضي از آنها گفته اند که هر چيز را بايستي از ضد آن شناخت.
اون روایت از امام صادق (که البته اگر جعلی نباشه) که شما اونو با انرژی هسته ای اشتباه گرفتی درباره همین اضداد است
«که هر چه موجوديت ذاتي دارد غير از خداوند ، داراي ضد خود مي باشد اما بين ضدين تصادم بوجود نمي آيد و اگر تصادم بوجود بيابد ، بعيد نيست جهان ويران شود ».
و همانطوري که گفتم در اين مورد هم قبلا دانشمندان يونان قبل از امام صادق نظر داده اند که اين نظريه رو مشابه به نظريه ماده و ضد ماه تعبير کرده اند که اصلا ربطي به انرژي هسته اي ندارد .
دوست عزيز ما مسلمانها توي خواب و خيال سير ميکنيم کافيه يه نگاه به جهان اسلام بکني تا ببيني که علم و پيشرفت پيش کي هست اگر ما مسلمانها در زمان امام صادق به علم هسته اي پي برده بوديم امروز براي داشتن اين علم و بومي کردن اون اين همه تحريم رو براي کشورمون به جون نمي خريديم در همون زمان امام صادق دانش هسته اي رو توي کشورمون بومي ميکرديم .
nimarashidiv: فقط توی منابع ایرانی اومده که زمان هخامنشیان زنبورداری میکردیم (سابقه زنبورداری خیلی قبلتر از اینها و تا حدود 8000 سال هم میرسه)
http://en.wikipedia.org/wiki/Beekeeping
دوما زنبورداری و شناخت ملکه اون چه ربطی به مورچه داره؟؟؟ مگه مردم مورچه داری میکردن که این نتیجه گیری مسخره رو میکنی؟!!!
نکنه همون وقت هم کشف کردن که مورچه و موریانه زندگی اجتماعی داشتن و الگوریتم حرکت مورچه در زمان هخامنشیان ابداع شده؟؟!!!(البته زمان هخامنشیان سفینه فضایی هم ساختیم، اما اسلام مهلت نداد!!)
طبق این قاعده اختراعی شما، پس شپش و آخوندک و سوسک و موش و شغال هم باید ملکه داشته باشن!! پس چرا ندارن اخه اونا هم اجتماعی هستن ؟؟؟؟؟؟؟
دوست عزیز دانش ما انسانها از گذشته محدود است ما فقط میدانیم در زمان هخامنشیان در ایران زنبورداری مرسوم بوده است
حالا اینو از کجا فهمیدیم؟
بر اساس شواهد باستان شناسی و همچنین اون دشنه ای که باستان شناسان پیدا کردند.
حالا آیا در جایی ذکر شده است که هخامنشان میدانستند که زنبور ملکه دارد یا نه ؟مسلما نه
خب حالا از کجا میفهمیم که آنها میدانستند که زنبور ملکه داره یا نه؟
هر انسانی اگر اندازه یه فندق عقل توی سرش باشه میفهمه که ملکه رکن اصلی زنبور داری است محال بوده که ندانند ملکه چیه؟
پس میشه اینجور نتیجه گیری کرد که در گذشته مردم به طور قطع میدونستند زنبور ملکه داره در نتیجه یه پیش زمینه و شناختی از ملکه داشتند که به علت تشابه رفتار مورچه و زنبور و حتی موریانه میتونستند این رو حدس بزنن که مورچه هم ملکه دارد .
اینکه شما تصور میکنی شپش و آخوندک و سوسک و موش و شغال هم باید ملکه داشته باشن این دیگه به منطق شما بر میگردد البته این آخوندکهای امروزی خودشون جای ملکه قرار میگیرند و برای خودشون کلونی تشکیل میدهند
nimarashidiv: برو ببین مردم به چی قسم میخورن بعد از منطق حرف بزن . خب خیلی ها یکی از معتبر ترین قسمهاشون به جون بچه ام هستش آیا بچه طرف از خودش نیست ؟ یا اینکه ازش بالاتره؟
در ضمن مگه خدا توی دادگاه داره جواب پس میده؟؟؟
شما احتمالا معنی منطق رو درست درک نکردید
همین که شما معنی منطق رو درک کرده اید برای بنده بس است
دوست عزیز چرا کسی به جون بچه اش قسم میخوره چون ارزش جون بچه اش از خودش بیشتره
شما وقتی علم تکامل و فرگشت رو که امروزه یه علم اثبات شده است رو یه طرفه بر اساس منطق خودت نفی میکنی نمیشه انتظار بیشتری داشت .
ديدن بوسيله ايمان يعنی چشم بستن بر حقايق.
(بنجامين فرانكلين)
درکل اگر در قران این همه معجزه هست چرا ما منتظر میمونیم غربی ها چیزی رو کشف کنند بعد ما بیاییم یه جوری ربطش بدیم به قران و بگیم در قران قبلا بهش اشاره شده است آیا بهتر نیست خودمون آستینامونو بالا بزنیم و قبل از کشف این معجزات شگرف که در قران آمده است خودمون اونا رو کشف کنیم و کشورهای مسلمان عقب مانده امروزی رو به سمت پیشرفت رهمنون سازیم .
هر چند که برای بنده مشکلات عدیده فلسفی پیش میاد
که قران مگه کتاب علمی است که این همه موضوعات و معجزات علمی داره یا اینکه کتاب دین واخلاقیات است.
عقاید من و شما میتونه اشتباه باشه ولی انسانیت هرگز, پس همیشه انسانیتت رو بر عقایدت چیره بکن
ارسالها: 533
#67
Posted: 11 Aug 2012 15:01
nimarashidiv: این مشکل مسلموناس نه اسلام
nimarashidiv: این مشکل از مسلموناست از اسلام نیست
امروزه مسلمونها جز عقب افتاده ترین مردم دنیا هستند چرا ؟
برای رسیدن به جواب باید ببینیم مسلمان کیست ؟
انسانی که به عقیده خاصی اعتقاد داره پس در نتیجه مشکل از این عقیده است نه اون انسان
حالا اون عقیده چیه ؟خب معلومه اسلام
پس مشکل عقب ماندگی مسلمانان از عقیده اونها یعنی اسلامه
nimarashidiv: دوست عزیز شما دوباره داری حرفای قبلت رو تکرار میکنی فکرکنم جوابش رو قبلا دادم
بنده توی صحبتهای شما پاسخی ندیدم
nimarashidiv: شما اگه بری بحثهای قبلی ما رو بخونی متوجه میشی که بحث ما درباره هاتف اصفهانی بود و شما میگفتی تا قبل اون کسی در اینباره صحبت نکرده بوده
بنده هم میدونم بحثمون درباره هاتف اصفهانی بود این شما بودی که نظریه اضداد امام صادق را با انرزی هسته ای اشتباه گرفتی و گفتی امام صادق درباره انرژی هسته ای صحبت کرده است .
nimarashidiv: من طبق منطق خود شما این نتیجه گیری رو کردم بازم میگم برو بحثهای قبلی رو بخون
دوست عزیز بنده میگم دیمقراطیس ۶۰۰ سال قبل از میلاد یعنی بیش از ۲۶۰۰ سال قبل درباره اتم صحبت کرده است انوقت شما میخوای اینکه مورچه هم مثل زنبور ملکه دارد یا نه رو برای انسانهای اون زمان (۱۴۰۰ سال فبل) یه مسئله بغرنج قلمداد کنی
nimarashidiv: آیا در واقع ارزش بچه یکی از خودش بالاتره؟؟ پس اگر اینطوره که شما میگی در مورد خدا هم میشه این نتیجه گیری رو کرد
شما یه مادر رو فرض بگیر که به جون بچه اش قسم میخوره چرا به جون بچه اش قسم میخوره ؟برای اینکه برای اون مادر جون بچه اش ارزشش بیشتر از جون خودش است .
حالا ایا ستارگان وخورشید وماه جز بچه های خدا هستند که خدا به اونها قسم بخوره و خودش رو حقیرتر از خورشید بدونه
nimarashidiv: اگه قرار بود فقط اخلاقیات باشه بهش نمیگفتن معجزه و مردم اون زمان طبق گفته شما فقط برای اینکه در مورد اخلاقیات صحبت کرده مسلمون نمیشدن
مردم آن زمان به زور معجزه شمشیر مسلمان شدند نه بواسطه تصور معجزه بودن قرآن
nimarashidiv: در پایان من فکر میکنم بحث ما به جایی نمیرسه شما فقط دارید لجبازی میکنید بهتره همینجا تموم بشه
دوست عزیز آدم لجوج و و لجباز کسی است که بدون اینکه دلیل منطقی برای حرفش داشته باشه روی یه موضوع پافشاری کنه و زمانی که توی بحث منطقی کم میاره طرف مقابلش رو به لجبازی متهم کنه تا خودش رو تبرئه کنه
nimarashidiv: کسی رو که خوابه میشه بیدار کرد ولی کسی رو که خودش رو به خواب زده به هیچ وجه نمیشه
پس غیر از ما مسلمانان عقب مانده کل جهان مخصوصا غربی ها یا در خواب هستند یا خودشون رو به خواب زدن اگر خودشون رو به خواب نمی زدن که پیشرفته نمیشدند پس ما هم بریم بخوابیم تا پیشرفته بشیم .
nimarashidiv: موفق باشی دوست من
شما هم موفق و موید باشید عزیزم
عقاید من و شما میتونه اشتباه باشه ولی انسانیت هرگز, پس همیشه انسانیتت رو بر عقایدت چیره بکن
ارسالها: 533
#68
Posted: 15 Aug 2012 09:13
nimarashidiv: حالا اون زمان هر چي بوده
طبق استدلال شما که چون مورچه هم مثل زنبور اجتماعي است بايد ملکه داشته باشه پس بايد شغال و شپش و ... هم ملکه داشته باشن اينو جواب بده
دوست عزیز شما تفاوت روابط اجتماعي يه حشره مثل زنبور و مورچه رو با شپش و شغال متوجه نمیشي البته هر چند که منطق شما علم تکامل و فرگشت رو که يه علم اثبات شده است رو نمي پذيره توقع بيجايي نيست که اين تصورات هم براي شما پيش بيايد
nimarashidiv: استدلالت کاملا بي منطقه اگر اينو بخواهيم قبول کنيم پس در مورد خدا هم صدق ميکنه
استدلال شما منطقي است البته اگر ستارگان و ماه و خورشيد رو بچه هاي خدا فرض بگيريم
nimarashidiv: عزيز اين تحقيق در مورد اسلام بوده خودشون که مسلمون نبودن
دوست عزيز بنده در اين مورد و اينکه 1000 سال قبل از امام صادق در اين زمينه صحبت شده بوده با مدرک حرفم را زدم ديگر بحث در اين مورد ضرورتي ندارد
nimarashidiv: حتما به يک چشم پزشک مراجعه کن
مراجعه کردم توصيه کرد شما رو هم براي چکاب بفرستم پيشش
nimarashidiv: چه ربطي داره
بگرد تا ربطش رو پيدا کني
nimarashidiv: يه خورده فکر کن کفار اون زمان هم ثروتمند بودند هم قدرتمند اونموقع يه نفر مياد با شمشير به مردم عادي زور ميگه و اونا هم از ترس يه نفر ميان با کفار قدرتمند ميجنگن با کفاري که کاملا قدرتمند بودن واقعا منطقت ايول داره
عزيزم شما يه خورده بيشتر فکر کن تا منظور بنده رو متوجه بشي اينقدر سطحي نگر نباش
بنده منظورم اينه که دين اسلام با زور شمشير بسط پيدا کرد مگر مکه به زور شمشير فتح نشد مگر ايران به زور شمشير فتح نشد .
nimarashidiv: ممنون من دیگه تو این تاپیک چیزی نمیذارم فکر کنم هر چی که باید میگفتم گفتم
راستی جدا از همه این بحثا دوست دارم توی فیس بوک یکی از دوستام باشی اگه مایل بودی اسمت رو توی فیس بوک برام به ایمیل زیر بفرست
nimarashidi۱۹۸۴
باز هم بابت وقتی گذاشتی ازت ممنونم موفق باشی
شما هم باز موفق و موید باشید
عقاید من و شما میتونه اشتباه باشه ولی انسانیت هرگز, پس همیشه انسانیتت رو بر عقایدت چیره بکن
ارسالها: 533
#70
Posted: 10 Sep 2012 13:37
jojojoni1990
پس شما بر اساس اینکه ضریح امام رضاتون مشکلت رو حل کرد(البته طبق ادعای شما) متوجه شدی دین حقیقت داره!
در عهد جاهلیت در سرزمین عربستان اعراب بت میپرستیدن البته اونها به خدایی نامرئی(خدای ماه) هم اعتقاد داشته اند و میگفتند که اون خدا کاری به رفاه زندگی عادی شان ندارد و برای همین هر کدام برای خودشان خدایی جداگانه داشتند که رزق و روزی را از آن میخواستند و این خدایان همین بتها بودند ولی امروزه اون بتها تبدیل شده به خود کعبه (بت توخالی) یا همین ضریح های مقدسی که ما اونها رو طواف میکنیم تا مشکلاتمون بر طرف بشه.
البته بت زنده هم داریم (خامنه ای ) و در این مقوله پیروان این بت ساندیس خورها هستند که این بت سریعا مشکلاتشون رو مرتفع میکنه(پول,خونه,ماشین,کارت شارژ,ساندیس با چفیه تبرک شده و امکانات دیگر ...).
jojojoni1990: باور غلطشون هم از اسلام سرچشمه نمیگیره بلکه از فکر بسته اونهاست و این فکر بسته هم حاصله شناخت غلطیه که از اسلام دارن
پس برو یه تحقیق تا ببینی فکر کی بسته و فکر کی بازه و گرنه با ادعا کردن چیزی ثابت نمیشه
jojojoni1990: راستش اون زمان لائیک بودم
شما اصلا میدونی لائیک چیه برو در این موردش تحقیق کن
لائیسیته یک نظریه سیاسی است که طبق آن دین از سیاست جدا است و این نظریه با هدف افزایش آزادی های دینی ارائه شده است . پس کسی که لائیک هست لزوما بی دین یا بی خدا نیست و صرفا اعتقاد به جدایی دین و سیاست از هم داره که بسیاری از مذهبیون هم همین اعتقاد به جدایی دین از سیاست دارند و یه جور لائیک هستند.
لائیک با سکولار متفاوته
jojojoni1990: راست ميگي شما فکر من بسته است چون متعصب نيستم و فکر شما بازه و از طرز صحبتتون کاملا مشخصه
بنده کي شخص شما رو مخاطب قرار دادم و گفتم فکرتون بسته است
اين شما هستي که مدام ميگي فکر باز و بسته و ميگي اونهايي که فکرشون بسته هست احمق هستند مثل
jojojoni1990: حتي همين زمان ما بسياري از انسانهايي با ذهن هايي کاملا بسته که تو اجتماع بهشون ميگيم احمق وجود داشتند
يا در اينجا مستقيما بنده رو ميکوبي
jojojoni1990: حالا اگه شما سطح آگاهي و عقلتون در حد پرداختن به ارضاء جنسي شدن تو بهشته پس همين براتون کفايت ميکنه
خب خودت بگو اين يعني چي ؟
jojojoni1990: ولي الان کاملا مخالفم چون دليل اين که حکومتهاي ديني دچار پسرفت ميشن به خاطر دين نيست بلکه به خاطر کساني هستش که دينو ابزاري براي پيشرفتشون قرار دادن و اصلا بهش اعتقادي هم ندارن
ببين دوست عزيز در هر صورت چه به قول بنده دين و خرافات باعث عقب ماندگي بشه يا به قول شما چه استفاده ابزاري از دين در هر صورت اين قاعده ما رو به اين نتيجه ميرسونه اگر دين و سياست از هم جدا باشند نه ديگه به قول بنده دين باعث عقب ماندگي ميشه نه ديگه به قول شما باعث ميشه کسي از دين استفاده ابزاري کنه و مشکل هر دومون حل ميشه .
عقاید من و شما میتونه اشتباه باشه ولی انسانیت هرگز, پس همیشه انسانیتت رو بر عقایدت چیره بکن