ارسالها: 247
#91
Posted: 17 Jan 2017 12:30
rostam91: منظور پس از مرگه؟ تا اون موقع که خدا میدونه چقدر جرم و جنایت کرده
MaryamBanoo1385:
در این دنیا هم اون مجرم مطابق با قوانین مدنی که در هر جامعه ای تعیین میشه مجازات عملش را میبینه .
یعنی برخورد با مجرم میشه سلیقه ای
در یک جا قاتل یکی رو میکشه حکم حبس ابد میگیره یه جا اعدام میشه و توی یه شهر اونطرفتر قاتلی که چند نفر رو کشته فوقش ۲۰ سال زندان بهش میخوره!!!!
خیر ، خداوند از این خطاهای انسانی نمیکنه و فرقی بین انسانها نمیگذاره این سر دنیا یا اونسرش
به هر حال این بحث دامنه دار داره میشه و شاید ادامش بی فایده باشه
MaryamBanoo1385:
دوماً حتی یک صدم از خشونتی که من شخصاً در ایران و یا کشورهای عربی تجربه کرده ام را در کشوری الان در اون ساکن هستم تجربه نکرده ام
فقط در مورد قتل عمد ببینید ده کشور رده نخست کدوم اسلامی هستند
پاناما- بوتسوانا -گینه- نیجیریه- دومنیکن- مکزیک- برزیل -کلمبیا- آفریقای جنوبی- ونزوئلا
از نظر تجاوز جنسی تجاوز جنسی (زنا ببینید کدوم اسلامی هستند)
آفریقای جنوبی- سوئد- آمریکا- بریتانیا -هند- نیوزلند -کانادا- استرالیا -زیمباوه و در رده دهم دانمارک و فنلاند مشترکا
کشور محل اقامت شما در رده هشتم در دنیا قرار دارد ( این آمار تازه برای کشورهائی هست که انجام رابطه جنسی یا سکس تا حدودی جا افتاده هست و بسیاری از روابطی که از نظر اسلامی در زمره زنا قرار میگیره رو شامل نمیشه یعنی آمار فقط مربوط به خشونت جنسی هست)
آمارهای فوق نشون میده قوانین موجود در اون کشورها پاسخگو و مثمر ثمر نبوده است.
بله ممکن اون قرد قساد بیشتری هم بکنه مگر اینکه جامعه او را مهار کنه . در غیر این صورت خدا تا زمانی که اون فرد نفس میکشه و زنده هست به او فرصت درست شدن و بازگشت از تاریکی داده . اینکه گفتم هر جامعه نیاز به قوانین متفاوتی نسبت به جامعه دیگه داره و قوانین طی گذر زمان نیاز به عوض شدن دادند اصلاْ معنی سلیقه ای بودن قوانین را نمیده . فرهنگ و شرایط مردم در ایران یا استرالیا فرق میکنه و طبیعتاْ قوانینی که تو استرالیا مردم به آن نیاز دارند با ایران فرق داره . مثلاْ اکر تو استرالیا نوشیدنی های الکلی مثل ایران ممنوع میشد شک نکنید که مردم یک هفته ای به خاطر همین موضوع هم شده انقلاب میکردند . چون آخر هفته ها تو باتل شاپ ها میبنید که هر کسی یک کارتن آبجو زیر بقل زده و داره میره که آخر هفته اش را خوش باشه . در صورتی که تو ایران مردم مسلمان اهل نماز و طاعت هستند و هر شب جمعه به فکر دعای کمیل و غیر هستند(تو این جمله کمی اغراق هست 
.) آیا میشه گفت که کدوم اشتباه میکنند . من که میگم هیچکدوم . فرهنگ مردم اونجا اینجوریه و فرهنگ مردم اینجا انجوری . بنابراین قوانینی که در هر کدوم از این دو کشور وضع میشه هم باید متفاوت باشه . در مورد آمار کشورهای محتلف که گفتید من نمیدانم این آمار از کجا تهیه شده . اینجا خیلی از رفتارهایی که تو ایران بین زن و مرد طبیعی بود نوعی تجاوز جنسی حساب میشه و جرم هست . ببینید . من از معدود ایرانی های خارج از ایران هستم که دیدگاه منصفانه ای به هر دو کشور مبدا و مقصد دارم و مزایا و معایب هر کدوم را بدون رودبایسی میگم . اینجا ممکنه خیلی ایراد ها داشته باشه . مردمش از خیلی از جهات به نظر من مشکل دارن . ولی به هیچ وجه اینجا ناامن نیست . چه از لحاظ تجاوز جنسی و چه بقیه جرایم شبیه قتل دزدی و هر چیز دیگری که فکرش را بکنید . من تهران که بودم شب ها جرات نمیکردم تو خیابون راه برم . اینجا تو هر شرایطی و حتی نصف شب هم باشه به راحتی و بدون اینکه کمترین واهمه ای داشته باشم تو خیابون راه میرم و هیچ مشکلی (حنی کم) هم تا حالا پیش نمیومده . خونه من اصلاٌ در و پیکر محکمی نداره (مثل بقیه خونه های استرالیا ) و اصلاْ هم نمیترسم که وقتی خونه نیستم دزد بیاد . من تو این پنج سالی که اینجا هستم حتی یک مورد کتک کاری تو خیابون ندیدم . حداکثر نزایی که دیدم جر و بحث بوده اون هم به صورت مودبانه بدون کمترین خشونتی .
I am leaving this website because of discrimination agaist trans genders by admin sites
ارسالها: 247
#93
Posted: 18 Jan 2017 11:16
rostam91: ما شما به قانون سنگسار در اینجا ایراد گرفتین
وگفتگوی ما از همین جا شروع شد که شما سنگسار ثریا رو دیدین و از خدا بدتون اومد در حالی که توی چندین روز گفتگو شما از خدا بعنوان مهر و محبت در مسیحیت یاد کردین در حالی که فرقی بین خدای اسلام و مسیحیت نیست.
موضوع اینکه نه تنها در ایران بلکه در هیچ کشور دیگری از دنیا امروزه مجازات سنگسار پذیرفتنی نیست . شاید هزاران پیش این مجازات در مورادی به کار برده میشده ولی از اونجایی که اسلام قوانینش را ارتقا نداده (به خاطر همین مشکل قانونگذار بودن خدا در اسلام ) همچنان مسلمانان این قانون را اجرا میکنند . البته شنیدم که که الان قانونی در ایران وجود داره که اجازه دادن حکم سنگسار را نمیده (آنقدر این قانون ناجور بوده که حتی حکومت اسلامی هم مجبور شده آن را به بهانه هایی اجرا نکنه ) . تنفر از من خدا یکجور چلنج بین من و خدا هست و معمولاْ موقتی . در مورد اینکه گفتید خدای اسلام و مسیحیت یکی هست اصلاْ اینطور نیست .
۱-خدا در مسیحیت محبته یعنی تمام وجودش محبت هست . خدای اسلام رحمان و رحیم هست و همینطور منتفم و جبار و ... هم هست .
۲-خدا در مسیحیت برای نجات بشریت به شکل جسم در آمده و مجازات تمام گناهان را برخوردش گرفته و سرانجام به جای همه گناهکاران مصلوب شده . از دیدگاه اسلام همین که بگوییم خدا جسم شده یعنی شرک که با اصل کل اسلام تضاد داره .
۳-خدا در مسیحیت باز هم در آخر زمان به این دنیا برمیگرده . زمین و آسمان جدید ایجاد میکنه و عوض خورشید نور خود او به مردم میتابه (کتاب مکاشفه) . خدای اسلام اصلاْ این ویژگی ها را نداره .
۴-خدای مسیحیت بر دل گناهکاران ایستاده در میزنه . اگر اونها در را باز کنند با اونها همنشین میشه . خدای اسلام همواره در موضع قضاوت بر آدمیان نشسته .
۵-خدای مسیحیت هیچ قانونی جز اینکه گفته به یکدیگر محبت کنید وضع نکرده . خدای اسلام برای هر چیزی قانون وضع کرده و از مسلمانان خواسته که خود آنها را اجرا کنند و هم دیگران را وادار به اجرای آنها بکنند .
I am leaving this website because of discrimination agaist trans genders by admin sites
ارسالها: 247
#96
Posted: 19 Jan 2017 11:33
rostam91: این تحریفی هست که در مسیحیت صورت گرفته خداوندی که قادر مطلق هست از محدود شدن بری هست اینکه برای خداوند پسر یا دختری متصور شویم پس نتیجه اینکه همسر هم براش قائل شدن یعنی عملا به نوعی میگن مریم همسر خداست و چنین نقصهائی در خداوند راه نداره
اگر بتوان چنین اوصافی برای خدا متصور شد و اینکه در قالب انسان ظاهر شود پس باید به بت پرستان هم حق داد که میگویند خداوند در بتهایشان ظاهر میشود.
واژه خدا و معادل های متعدد آن در زبانهای گوناگون، لفظی تك معنايی نبوده در هر فرهنگ و دين و مذهب و مكتبی معنايی خاص دارد. برای مثال خدای مد نظر مسيحيان، يك ابر انسان و يك پدر آسمانی است كه در ضمن، نقش خالقيت و ربوبيت نيز دارد؛ و می تواند به صورت بشر (عيسی مسيح) در آمده فدای گناهان امت شود ؛ يا خدای مطرح در كتاب مقدّس يهوديان، خدايی است كه گاه ناتوان و جاهل نيز هست؛ و برخی اوقات از كار خود اظهار پشيمانی هم می كند؛ يا خدای واحد زرتشتيان قادر به خلقت مستقيم موجودات نيست لذا دو منشاء خلقت آفريده است تا آنها موجودات خير و شر عالم را پديد آورند؛ يا خدای مورد نظر علمای اشعری مذهب، خدايی است كه اوصافش عين ذاتش نبوده در اتّصاف به عالميّت و قادريت و امثال آنها محتاج به علم و قدرت و امثال اينهاست كه خارج از ذات خدا بوده ازلی هستند و اما خدای مطرح در قرآن نور است؛ «الله نورالسموات و الارض مثل نوره كمشكاه فيها مصباح ...؛ خداوند نور آسمانها و زمين است مثل نور خداوند همانند چراغدانی است كه در آن چراغی باشد، آن چراغ در حبابی قرار گيرد، حبابی شفاف و درخشنده همچون يك ستاره فروزان ... .»
حالا کدوم خداوند میتونه بهتر و مسلطتر بر نظام هستی باشه قضاوت با عقل و خرد آدمیست
اصلاْ اصل مسیحیت و تفاوت آن با مذاهب دیگه مصلوب شدن عیسی هست . صلیب عیسی موضوعی نیست که تحریف شدن در آن امکانپذیر باشه چون بدون اون اصلاْ مسیحیت معنایی نداره . هیچ کجا در انجیل گفته نشده مریم همسر خداست یا خدا همسری داشته . گفته شده مسیح پسر خداست و هر ایمانداری که به مسیح ایمان میاره هم چه مرد باشه و چه زن پسر خداست . ضمناْ هیچ کجا گفته نشده که مسیح در غالب انسان ظاهر شده . گفته شده که او خود خدا بوده که تجسم پیدا کرده و بر روی زمین آمده . این خیلی متفوانه که یگیم که خدا در چیزی تجلی پیدا کرده . در مورد خدای یهودیان یهوه با آنچه که در انجیل هست اتفاقاْ هر دو یکی هستند . مسیحیان به تورات که بحشی از کتاب عهد قدیم هست کاملاْ اعتقاد دارند . من جایی ندیدم که یهوه به شکلی حاهل و ناتوان ظاهر شده باشه . اگر جایی در تورات را سراغ دارید که اینطور به نظرتون اومده بگید تا در موردش بحث کنیم . الله خدای توصیف در اسلام هم همه جا به شکل نور توصیف نشده . در آیه نور خدا نور آسمان ها و زمین توصیف شده . نوری که در چراغدان هست . من شکی ندارم که حضرت محمد هم شاعر بسیار توانمندی بوده هم آی کیو بسیار بالایی داشته و هم قدرت تصورش بسیار بالا بوده . شاید آیه نور یکی از زیباترین اشعاری هست که گفته . ولی همه قرآن به این شکل نیست . نقاط از دیدگاه من بسیار تاریکی هم از الله در قرآن گفته شده شبیه بسیاری از آیات در سوره احزاب . من به هیچ عنوان نمیتونم بپذیرم که مثلاً اون آیاتی که در این سوره در مورد رفع مشکلات به وجود امده برای حضرت محمد با اعراب در زمینه زن پسرخوانده اش زید گفته شده از جانب هیچ خالق برتری باشه .
I am leaving this website because of discrimination agaist trans genders by admin sites
ارسالها: 42
#98
Posted: 19 Jan 2017 20:40
اسم تاپیک اینه ک تا حالا شده از خدا بدت بیاد؟جوابش یه کلمس اره یا نه . نمیدونم ملت چرا بحث میکنن خب یه جواب بدین و تموم
من در حوالی توام
شاید کمی دورتر
و تو در حوالی دلم باور کن نزدیک تر
ارسالها: 247
#99
Posted: 20 Jan 2017 16:57
rostam91: من هم نگفتم صلیب تحریف شده و نظر قرآن اینه که این امر بر اونها مشتبه شد که عیسی رو به صلیب کشیدن در حقیقت فردی دیگر شبیه به عیسی مصلوب شد.
MaryamBanoo1385:
هیچ کجا در انجیل گفته نشده مریم همسر خداست یا خدا همسری داشته . گفته شده مسیح پسر خداست و هر ایمانداری که به مسیح ایمان میاره هم چه مرد باشه و چه زن پسر خداست
معنی پسر چیست؟ و به چه کسی تعلق دارد؟ شاید بچه ای متولد شود که پدرش مشخص نباشد اما مادرش مشخص است وقتی عیسی پسر مریو ( راییده مریم) باشد پس مادرش مریم خواهد بود حالا این مریم رو همسر خدا بدونیم با ندونیم
MaryamBanoo1385:
گفته شده مسیح پسر خداست و هر ایمانداری که به مسیح ایمان میاره هم چه مرد باشه و چه زن پسر خداست .
چه مرد چه زن ! پسر خداست؟؟؟ یا فرزند خداست؟
MaryamBanoo1385:
ضمناْ هیچ کجا گفته نشده که مسیح در غالب انسان ظاهر شده . گفته شده که او خود خدا بوده که تجسم پیدا کرده و بر روی زمین آمده
عیسی خود خدا بوده؟؟؟؟ پس این پسر کیه؟ در ثانی خود خدا بوده تجسم پیدا کرده یا در قالب انسان دوتاش یکیه؟ یعنی خداوند به شکل انسان ظاهر شده و اینها همش تناقضه
یعنی عیسی خود خدا بوده و به صلیب کشیده شده یعنی خداوند مصلوب شده!!!!!
MaryamBanoo1385:
من شکی ندارم که حضرت محمد هم شاعر بسیار توانمندی بوده هم آی کیو بسیار بالایی داشته و هم قدرت تصورش بسیار بالا بوده . شاید آیه نور یکی از زیباترین اشعاری هست که گفته .
با این جملتون یاد این آیه افتادم
سوره أنبياء آيه 5
بَلْ قَالُواْ أَضْغَاثُ أَحْلاَمٍ بَلِ افْتَرَاهُ بَلْ هُوَ شَاعِرٌ فَلْيَأْتِنَا بِآيَةٍ كَمَا أُرْسِلَ الأَوَّلُونَ
بلكه مي‌گويند : ( قرآن ) خوابهاي آشفته و پراكنده‌اي بيش نيست ، نخير او اصلاً آن را از پيش خود ساخته است ( و به خدا نسبت داده است ) ، نخير اصلاً او شاعري است ( و قرآن مجموعه‌اي از تخيّلات شاعرانه خودش مي‌باشد . اگر وي راست مي‌گويد كه فرستاده خدا است ) پس او معجزه‌اي را به ما ارائه دهد كه ( از جنس معجزاتي باشد كه ) پيغمبران پيشين ( از خود نموده و ) با آن فرستاده شده‌اند .
MaryamBanoo1385:
نقاط از دیدگاه من بسیار تاریکی هم از الله در قرآن گفته شده شبیه بسیاری از آیات در سوره احزاب
یکی دوتا آیه از نظر شما تاریک کدومه؟
MaryamBanoo1385:
من به هیچ عنوان نمیتونم بپذیرم که مثلاً اون آیاتی که در این سوره در مورد رفع مشکلات به وجود امده برای حضرت محمد با اعراب در زمینه زن پسرخوانده اش زید گفته شده از جانب هیچ خالق برتری باشه .
اونوقت چرا این آیات عجیبه؟ و شما فکر میکنی از جانب خداوند نیست؟؟؟؟
خب مساله همینه . کل مفهموم و و پایه مسیحیت بر اساس مصلوب شدن عیسی هست . بدون اون مسیحیت اصلاْ معنایی نداره . اگر کس دیگری به جای عیسی مصلوب شده باشه یعنی عیسی مسیح و منجی عالم و صورت جسم شده خدا برای به دوش گرفتن گناهان بشر نیست و در اینصورت مسیحیت یعنی هیچ . شما اولین کسی نیستید که میگید پیام انجیل متناقض و نامفهوم هست . تو خود انجیل صربحاْ گفته شده که این پبام برای بسیاری از مردم پوچ و بی معناست . تثلیث یکی از ممهمترین اصول مسیح هست و توضیحش تقریباْ نا ممکن . پس از من انتظار نداشته باشید که بتونم مفهوم پدر و پسر و رویح القدس را کامل توضیح بده . فقط تا این اندازه میتونم بگم که این سه صورتی هست که خدا شخصیت خودش را به انسان نشان داده . پدر یعنی چهره ای از خدا که به صورتی شبیه به رابطه پدر و فرزندی نسبت به انسانها ظاهر میشه(موضوع تولد جسمانی نیست . نوع رایطه رابطه پدر و پسر هست . نه پدر و دختر . نه مادر و پسر . فقط پسر و پدر) . پسر یعنی همون خدای جسم شده و ابر انسان که اگر چه خداست ولی در خاک جسمیت پیدا کرده . روح القدس را واقعاْ نمیشه توضیح داد . چون روح هست و تو خود انجیل گفته شده که مثل بادی که میوزه احساس میشه بدون اینکه کسی بداند از کجا امده و به کجا میره . در مورد نقد آیات قرآن واقعاْ شاید این تاپیک جاش نباشه . اگر مایل بودید میتونیم در تاپیک دیگری در مورد سوره احزاب بحث کنیم . ضمناْ وقتی من در مورد آیات قرآن سوالتم را مطرح کردم امیدوارم بهتون برنخوره و حرفام را توهین آمیز تلقی نکنید .
I am leaving this website because of discrimination agaist trans genders by admin sites
صفحه 10 از 14