ارسالها: 129
#131
Posted: 8 Mar 2012 05:24
oshinam: اى مردم،ايمان زنان ناقص است،
معنی نقص در عربی با معنی نقص در فارسی فرق دارد
در دین نه ولی در قوانین مملکتمون بله
ما درقوانینمون نقص داریم
در اروپا اداره امور بچه داری به علاوه خرج و مخارج بچه با زن هست
حقوق زنان نسبت به مردان حتی در امریکا کم تر است و ایران جز معدود کشور هاییست که حقوق زنان و مردان در آن مساویست (دستمزد) طبق آمار سازمان ملل
در اسلام یک زن حق داره صد بار صیغه چند مرد بشه
در اسلام یک زن زمانی که مهریه و حق و حقوقش رو ببخشه شرعاطلاق دادنش واجبه
می دونم در ایران ما نقص قوانین داریم اما در دینمون نه
این که اجازه یک سری کار ها از زن گرفته شده است به علت این است که خداوند زن را برای کار های سخت ، حتی تصمیم گیری و تو فکر خرج و مخارج زندگی بودن نیافریده.
زن برای مادری وهمسری افریده شده می دونم توی دنیای الان ما زنا می خوایم از مردا بالا بزنیم و کار کنیم و مستقل شیم من خودم شاغلم و مادرم ، اما الان به دور و ورم نگاه می کنم می بینم اشتباه کردم و باید توی خونه میشستمو از زندگی لذت می بردم و وظیفه ی شوهرم بوده که منو تامین کنه .
می دونید اسلام مخلوط شده با فرهنگ ایرانی (مثل باکره بودن ، بد بودن طلاق ، یک ازدواج برای زنان ، و حتی غیرت ) باعث می شه در حق زنان ظلم شه نه اسلام ناب
علاوه بر این طبق تحقیقات خواهش می کنن دنبال این حرف من برید وجود چند زنی در ایران قبل از ورود اسلام خیلی زیاد بوده و اسلام با قوانین خودش این موضوع رو محدود کرده است.
علاوه بر این دین اسلام با تساوی حقوق زنان و مردان مشکل دارد نه با تشابه آن
همون طور که زنان و مردان کاملا مثل هم نیستند (مساوی نیستند) نه ظاهری و نه باطنی اما با هم تشابهاتی دارد که در انسان بودن هر دو شکی نیست.
علاوه بر این تشابه به معنای نقص حقوق یکی از طرفین نیست.
وقتی که من عاشق شدم
شیطان به نامم سجده کرد!
آدم زمینی تر شد و
عالم به آدم، سجده کرد!
ارسالها: 322
#132
Posted: 8 Mar 2012 06:05
نه خير به هيچ وجه
شايد مساوات بين زن و مرد نباشه ولي توهيني نشده
طبيعبيه كه مساوات نباشه در يك مثال ساده ميشه گفت شما مطمئنا بين دختر و پسر خودتون فرق هايي رو ميزاريد و چيزهايي رو بيشتر صلاح دختر ميدونيد و چيزهايي رو صلاح براي پسر
آيا بهشون توهين كرديد؟؟؟
يا اينكه با شناخت كامل ازشون و پي بردن به نيازهاشون خواستيد بيشترين كمك رو بهشون بكنيد؟؟؟
[b]قبول حقیقت ، رعایت تعادل ، داشتن انصاف
ارسالها: 2470
#133
Posted: 13 Mar 2012 15:02
CHAGAL: يا اينكه با شناخت كامل ازشون و پي بردن به نيازهاشون خواستيد بيشترين كمك رو بهشون بكنيد؟؟؟
حتما یکی از این شناخت ها و کمک ها بر اساس نیازها و شناخت ها تعدد زوجات هست
چون مات توام
دگر چه بازم ...!!؟!
ارسالها: 322
#135
Posted: 14 Mar 2012 06:11
hhastii: حتما یکی از این شناخت ها و کمک ها بر اساس نیازها و شناخت ها تعدد زوجات هست
این حرف شما دقیقا معنای واقعی سفسطه است
ولي من مثل بيلبيلك كه اين وا‍ژه رو به غلط رايج كرد و بعضيا دارن الان به غلط ازش استفاده ميكنن رفتار نميكنم وبه جاي طفره از جواب دادن و موضع انفعال توضيحاتي رو ارايه ميكنم:
۱- كي گفته اسلام تعدد زوجات رو برپا كرده و رواج داده؟؟//
قبل از اسلام اين پديده بوده و اتفاقا اين اسلام بوده كه حداقل اين مسيله رو ساماندهي كرده
تمام پادشهان --سلاطين - روسا- و ... چنديدن زن داشته اند و اين امر از قبل از اسلام هم بوده و حتي امروز هم در جوامع مدرن اين امر رايجه
جالبه هنگامي كه بحث وارد مسايل سكسي و جنسي ميشه اولين كساني كه تمايل بيشتري به سكس گروهي نشان ميدهند همان كساني هستند كه بيشتر دم از حقوق برابر زن ومرد ميزنند ولي در اون موقعيت خواهان سكس همزمان با چنديدن زن ميشوند
مردانی که بیشتر از حقوق و هنجار زنان پشتیبانی می کنند خود بیشتر از دیگران به نهاد زن می تازند . ارد
۲-اولين كسي را كه بايد زير سوال ببريم خودمان هستيم
كنار آمدن با آدم هاي دردسرساز هميشه مشكل است به خصوص اگر اتفاقا آن شخص خودتان باشيد
چه عاملي باعث اين رفتار نسبت به زنان شده؟؟؟
در بعضي جوامع زن تبديل شده به وسيله براي ارضاي ميل مرد شده و بسياري از همين زنهايي كه دم از تساوي حقوق زن و مرد ميزنند چشمشون رو بر اون واقعيت ها ميبندند
كازينو - كلوپ هاي شبانه - بار - سكس پارتي و.... براي چه هدفي ساخته شدند؟؟
غير از اينه كه وقتي فهميدند اندام زن خواهان داره بساطشونو پخش كردند و زنها رو لخت كردن و پول كلاني به جيب ميزنند؟؟
چرا زنها خودشون به اين مقام پست تن داده اند؟؟؟؟
چرا وقتي وارد خانه ي ميليونر ها ميشوي توي استخر ۳-۴ تازن هم هست؟؟؟ مثل حيوون خونگي تا هر وقت اراده كرد ، يه حالي بهش بدن؟؟؟
چرا وقتي مهون پولداري و بنامي واسش مياد به عنوان پذيرايي چند تا زن هم در اختيارش ميزارن؟؟؟
دکتر ادوارد لاومن پروفسور جامعه شناسي در دانشگاه شيکاگو مي گويد، "ميل جنسي در خانم ها شديداً متاثر از محيط و موقعيت است".
كي مقام زن رو پايين مياره؟؟؟
خودش -- فرهنگ بي بند باري --- يا اسلام
قانون مسووليت:
هر چه و هر کجا که هستيد به خاطر آن است که خودتان اين طور خواسته ايد. مسووليت کامل آن چه که هستيد، آن چه که به دست آورده ايد و آن چه که خواهيد شد بر عهده خود شماست
درد اينجاست كه ما نميخواهيم يك سري چيزها رو قبول كنيم چون باب ميلمون نيست
كدوم ديني به مرد وقتي اجازه تعدد زوجات رو ميده كه بتونه عدالت رو بينشون برقرار كنه؟؟؟؟
ميگه هر چند تا خواستي زن بگير ولي بشرطيكه بتوني عدالت رو بينشون برقرار كني اگه نميتوني حق نداري با احساسات زن بازي كني؟؟؟
عدالت كلمه بزرگيه و برقراري عدالت كار هركسي نيست حالا اگر كساني از اين دستورات سواستفاده ميكنن دليلي نداره اسلام رو زير سوال ببريم
كدوم ديني براي زن صداق تعيين كرده ؟؟
من اگه دشمن اسلام هم باشم ( بماند كه شما ادعاي دشمني نداريد) اگر يه جو انصاف داشته باشم
ميگم اسلام فلان جا و فلان جا و فلان جا به زن توهين كرده ولي انصافا اينجا رو خوب گفته
يه زن ميتونه بره يه فاحشه بشه و وقتي سنش از يه حدي گذشت و تاريخ مصرف زيبايي و اندامش تموم شد ببينه بدجور تو اين قمار باخته
يا ميتونه يك كشيش بشه و لذت جنسي رو به خودش حروم كنه
چرا اين حركت ها رو توهين به مقام زن نميدونيد؟؟؟؟؟
اسلام نه زن رو از ميل جنسي محروم كرده و نه فاحشگي رو مناسب شخصيت زن ميدونه
قانون انتخاب:
زندگي ما نتيجه انتخاب هاي ما تا اين لحظه است. چون هميشه در انتخاب افکار خود آزاد هستيم، کنترل کامل زندگي و تمامي آن چه برايمان اتفاق مي افتد در دست خودمان است.
هستي خانوم نظرات شما براي من محترمه انسان آزاده هر جور ميخواد تصميم بگيره
موفق باشيد 
[b]قبول حقیقت ، رعایت تعادل ، داشتن انصاف
ارسالها: 2470
#136
Posted: 14 Mar 2012 08:00
CHAGAL: این حرف شما دقیقا معنای واقعی سفسطه است
ولي من مثل بيلبيلك كه اين وا‍ژه رو به غلط رايج كرد و بعضيا دارن الان به غلط ازش استفاده ميكنن رفتار نميكنم وبه جاي طفره از جواب دادن و موضع انفعال توضيحاتي رو ارايه ميكنم:
در اولین قدم عمل شما در مورد صحبت کردن و آغاز صحبت و تخریب کسی که حضور نداره معنای چی می تونه داشته باشه؟اغاز بیانتون رو دقیقا با تخریب شروع کردید..ایا لازم بود حالت تهاجمی همیشگیتون رو اینجوری بیشتر نشون بدید؟صحبت کردن از کسی که امکان دفاع نداره از خودش کاری غیر از منطق هست.
.
CHAGAL: ۱- كي گفته اسلام تعدد زوجات رو برپا كرده و رواج داده؟؟//
قبل از اسلام اين پديده بوده و اتفاقا اين اسلام بوده كه حداقل اين مسيله رو ساماندهي كرده
کسی در هیچ جا نگفته اسلام پایه گذار هست...بلکه همین قانونی کردن و به قول شما سازماندهی!! قابل بحث هست...
ایا شما انکار می کنید بودن همزمان با یه زن دیگه نوعی خیانت هست؟ در هر شکل و صورتی....
زن بعناون یک انسان وارد زندگی مردی میشه..تمام عاطفه و عشقش و بدنش رو تقدیم اون مرد می کنه...همه ی احساساتش رو فقط و فقط برای این مرد کنار میزاره و بعد این مرد به سمت زن دیگه ای میره...شرع میگه خب مرد عزیز حالا که عشقت کشیده و هوس کردی با زن دیگه ای بخوابی من این کار تو رو سازماندهی می کنم برو عقدش کن و با عدالت!!!باهاشون رفتار کن..یه شب برو پیش اولی و یه شب برو پیش دومی اینجوری هم همسر اولت از عدالت!! برخوردار میشه و هم تو کار غیر عادلانه و غیر شرعی انجام ندادی و هم به هوس ها و غریزه هات رسیدی و در عین حال همسر اول که همون انسانی هست که همون عواطف و عشق و وفاداریشو تقدیم این مرد کرده باید خوشحال بشه طبق سازاندهی بی عیب و نقص اسلام دیگه شوهرش عادلانه بهش خیانت می کنه.
اسلام اسم خیانت رو به همسریت تغییر داد...اگر قبل اون این رفتار مذموم بود حالا در پوشش شرع مرد نهایتش میگه من کار خلاف عرف و شرع که نکردم حقم بوده ازش استفاده کردم.
مثل این می مونه ما بگیم مثلا فلان عملی چون قبلا انجام میشده و بد هم بوده حالا ما برای اینکه بد بودن رو ازش بگیریم بیاییم سازماندهیش کنیم...ایا خیانت شرعی و رسمی باعث نمیشه که فساد در جامعه بیشتر بشه چون مردها به این سمت میرن که این حقشون هست بودن با چند زن...نهایتش یه صیغه می خونند..صیغه که دیگه عدالتم نمی خواد.
CHAGAL: در بعضي جوامع زن تبديل شده به وسيله براي ارضاي ميل مرد شده و بسياري از همين زنهايي كه دم از تساوي حقوق زن و مرد ميزنند چشمشون رو بر اون واقعيت ها ميبندند
كازينو - كلوپ هاي شبانه - بار - سكس پارتي و.... براي چه هدفي ساخته شدند؟؟
این که شا فساد در یک جامعه یا جوامع رو دلیلی درستی اسلام بدونید جدن منطق عجیبی هست.
ایا ما تایید کردیم این نوع بهره برداری جنسی از زنان رو؟
جوری حرف می زنید انگار هر کسی با تعدد زوجات و اسلام مخالفه منظورش اینه زنان اونجوری بهره کشی بشن؟
اون هم اشتباه هست ..اون هم نوعی تحقیر زنان هست...یعنی اسلام برای جلوگیری از اشاعه ی فساد گفته مرد گرامی! شما نرو سمت فساد و کازینو زدن من بهت زن شرعی هدیه میدم ...البته یادتون نره حکم طلاق با مرد هست..خب این زن دلشو زد خداحافظ..چرا که نه...
CHAGAL: دکتر ادوارد لاومن پروفسور جامعه شناسي در دانشگاه شيکاگو مي گويد، "ميل جنسي در خانم ها شديداً متاثر از محيط و موقعيت است".
خوشم میاد تمام مطالب علمی در راستای این هست که یه زن باید در اختیار و وفادار به یه مرد باشه و یه مرد نیاز داره به همسرش یا دوست دخترش یا هر کسی خیانت کنه و این جزو طبیعتش هست..چه خالق مهربونی داره این مرد!!!
CHAGAL: كي مقام زن رو پايين مياره؟؟؟
خودش -- فرهنگ بي بند باري --- يا اسلام
هر قانونی..هر شخصی..هر دینی که بخواد زن رو محصور یه انسان بکنه ولی مرد همین زن نه تنها محصور نباشه که شرعی و قانونی اجازه ی خیانت شرعی و قانونی رو داشته باشه.
استفاده جنسی از زن چه بعنوان همسر دائمی دوم و سوم و چه بعوان فاحشه در کازینوها و کاباره ها مقام زن رو پایین میاره...
دینی که زن رو تمام تلاششو می کنه وکیوم شده تحویل مردی بده که تا اخر عمر در اختیار اون مرد باشه ولی این مرد رو مجرای شرعی قانونی درست می کنه که چه قبل و چه بعد ازدواج به این زن خیانت کنه این یعنی پایین اوردن شان زن در حد یه ابزار تحت تملک در اورده شده توسط مرد...
CHAGAL: كدوم ديني به مرد وقتي اجازه تعدد زوجات رو ميده كه بتونه عدالت رو بينشون برقرار كنه؟؟؟؟
من واقعا خوشحالم که اسلام میگه برو ۴تا همسر داشته باش و هر چی دلت خواست صیغه کن ولی یادت باشه عدالت رو اجرا کنی..یادت نره هر شب بری پیش یکیشون باشی و اب وضوت حتی توی خونه ی اون دیگری ریخته نشه..البته یه چیزی ..گور بابای احساسات این زن ها..گور بابای عواطف همسر اول که زیر پای هوس ها خورد میشه...به اسلام چه..مهم اینه کازینو و کاباره زده نمیشه...
البته صیغه کردن نمی دونم چه فرقی با اینها داره وقتی این زن بعنوان زن صیغه ای حق نفقه نداره..بچش هم حق نفقه نداره..حق ارث نداره...و هیچ حقی جز حق همخوابگی با این مرد و همون مهریه ی اول که یعنی خریداری شدنشه نداره..
CHAGAL: يه زن ميتونه بره يه فاحشه بشه و وقتي سنش از يه حدي گذشت و تاريخ مصرف زيبايي و اندامش تموم شد ببينه بدجور تو اين قمار باخته
يا ميتونه يك كشيش بشه و لذت جنسي رو به خودش حروم كنه
چرا اين حركت ها رو توهين به مقام زن نميدونيد؟؟؟؟؟
اسلام نه زن رو از ميل جنسي محروم كرده و نه فاحشگي رو مناسب شخصيت زن ميدونه
یعنی اسلام به زن اجازه داده در عین همسر داشتن میتونه بره صیغه یا همسر شخص دیگه ای بشه...مثلا زنی از زندگی با همسرش ارضای جنسی نمیشه از یه طرفی هم نمی خواد جدا بشه می تونه برای همین میل جنسی بره با مرد دیگری؟در مورد اون تشت ابم کاری میکنه همزمان نباشه بفهمه بچه از کیه...
ایا اسلام اجازه ی همون خیانت شرعی که به مرد میده به یه زن هم میده؟
در مورد اون فاحشه شدن و تاریخ مصرف اونها طبق هیچ دینی نرفتن اینکارو کنند بلکه خودشون انتخاب کردند ازشون سواستفاده بشه و تحقیر شخصیتی بشن ولی اسلام این اجازه رو در پوشش عقد کردن میده.
اونها نگفتن ما رو فلان دین گفته پس میتونیم بریم فاحشه بشیم ولی اسلام به یه مرد اجازه میده تحت پوشش ازدواج موقت و غیر موقت از زن بهره برداری جنسی کنه بدون توجه به عواطف انسانیشون.
CHAGAL: قانون انتخاب:
زندگي ما نتيجه انتخاب هاي ما تا اين لحظه است. چون هميشه در انتخاب افکار خود آزاد هستيم، کنترل کامل زندگي و تمامي آن چه برايمان اتفاق مي افتد در دست خودمان است.
این هیچ ربطی به این قانون نداشت..این یه شعار اخلاقی هست که در جای خودش قشنگه ولی من جایگاهشو در این پشت متوجه نشدم.
CHAGAL: هستي خانوم نظرات شما براي من محترمه انسان آزاده هر جور ميخواد تصميم بگيره
منم نظرتون برام محترم هست ولی اعتقاد دارم انسان ازادیهاش باید هم سان باشه ..خیانت همیشه خیانت هست چه در پوشش تعدد زوجات چه در فاحشه خانه ها و یا با زنان دیگر...خیانت در هر شکلی غیر انسانی هست و اینکه در دینی بیاد و بهش پوشش قانونی داده بشه این یعنی ظلم و اجحاف در حق اون طرفی که مورد این ظلم قرار می گیره...یا مرد نباید اجازه ی خیانت شرعی داشته باشه یا این خیانت شرعی برای زن هم در همون شرایط عدالت و فلان و اینا محترم شمرده بشه.
.
شما هم موفق باشید.
چون مات توام
دگر چه بازم ...!!؟!
ارسالها: 1095
#137
Posted: 14 Mar 2012 08:53
روش من روش پیامبر اکرم اول زنی میگیرم سرمایه دار ولی پیر بعد با پولش زن ۹ساله میگیرم چه حالی میده
از امروز این آیدی رو به بکی از دوستان واگذار کردم ...درپناه دوست
فرشاد
ارسالها: 2470
#138
Posted: 15 Mar 2012 06:54
CHAGAL: من چی گفتم شما چی میگی
متاسفانه مغلطه میکنی
اشکال نداره باشه شما درست میگی
عیب رندان مکن ای زاهد پاکیزه سرشت ---که گناه دگران بر تو نخواهند نوشت
از نظر شما کسانی که با شما مخالفت عقیده ای دارن یا در حال سفسطه کردن یا مغالطه هستند در حالیکه در پست قبلی..شما بیشترین مغالطه و اسمان ریسمان بافتن رو داشتید...حتی اوردن همین شعرها و جملات اخلاقی که هیچ مربوطی به بحث نداره در اصل اگر بخواهیم ببینیم انحراف موضوعی میشه ...یعنی نباید عیب دینی رو بگم که به مردی اجازه میده بره چهار همسر انتخاب کنه برای اینکه گناه این دیرن رو بر من نمی نویسند؟پس چطور هست شما از شیطان پرستی بد میگید گناه اونها رو هم به شما نمی نویسند..چطور با اهل تسنن و بی خدایان و یا کلا مخالفینتون بحث می کنید گناه اونها رو که به شما نمی نویسند..شما اساس گفتگو رو زیر سوال بردید با این شعری که در جای خودش و فی نفسه خیلی قشنگه ولی هیچ جایگاهی در این مطلب نداره...
.
منم به روش شما عمل می کنم و میگم باشه کلا اسلام هیچ اجحافی در حق زن نکرده..همه چیز گل و بلبل ..زنها برن روزی هزار بار سجده ی شکر بزارن و هزاران بار آب توبه و بخشش رو رو سرشون بریزند که در مورد این مساله حتی حرفی زدند.
دقیقا شما درست میگید!
چون مات توام
دگر چه بازم ...!!؟!
ارسالها: 2470
#139
Posted: 15 Mar 2012 07:01
dehdevan: در اسلام هیچ وقت به زن توهین نشده ..... زن از دنده کج افریده شده به نظر من زن یک وسیله ایست که برای مردها ساخته شده
با ادمی مثل شما حتی هم کلامی کسر شان زن بودن و شخصیت زن بودنم هست.. چه برسه جوابتون رو بدم وگرنه دقیقا می دونستم بهتون چی بگم اقای بسیار !!!محترم!!!!!
Arash_Love: نمیدونم چرا هستی خانوم انقدر به مردا به چشم خیانت کار نگاه میکنه انگار با مردا دشمنی داره
والا زنای کمی هم نیستن که دنبال خیانت هستن
اینجا حرف همه ی مردان نبود..داشتم در مورد مردانی حرف می زدم که با اجازه ی دین اسلام میرن همسر دوم و سوم میگیریند و یا صیغه می کنند...اگر بودن با غیر از همسرمون خیانت نیست اسمش چیه؟یه اسم دیگه شما به من بگید...
Arash_Love: زن و چه به این حرفا همینه دیگه
رو بشون میدی پرو میشن
این حرفتون منو یاد یکی از همین متعصبین اینجا میندازه که بارها اینو به من گفت ..اینکه هر وقت در مورد هر مساله ای باهاش بحث می کردم تو خصوصی بهم می گفت زن رو چه به این حرفا...جالبه که چقدر رفتارها مشابه می تونه باشه در بین کسانی که میخواهند از دین دفاع کنند.
خیلی دوست دارم معنای پر رو شدن رو به من بگید...
یه چیز جالب که برای من پیش اومد این بود که مردها چقدر در مورد این مساله ی تعدد زوجات و اثبات درست بودنش حساس هستند...
به حدی که غیر از این پست ها که خب موضع ها کاملا توش مشخص بود و جایی برای حرف نمیزاره... من پیام توهین و ناسزا حتی فحش رکیک داشتم که چرا در این مورد حرف زدم..خوشحالم مردهای جامعه ی ما اینقدر در مورد مسائل دینیشون پایبند هستند.
چون مات توام
دگر چه بازم ...!!؟!
ارسالها: 91
#140
Posted: 15 Mar 2012 11:54
بايد پذيرفت كه در دينه اسلام زن كمتر از مرد هستش مثلا اگر زن با مرد در اسلام برابر است پس بين تمامه اون پيامبر ها بايد نصفشون زن و نصفشون مرد باشن يا در بحثه ذنا و سنگساره زن كه برايه زن اعدام هست اما مرد اعدام نميشود يا اين كه مرد ميتونه بي دليل زن رو طلاق بده اما زن حتما بايد دليل محكمه پسند داشته باشه بيايد قبول كنيم كه اسلام دينه مردانه است
این كاربر به علت تخلف در قوانین انجمن بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس
صفحه 14 از 69