ارسالها: 128
#151
Posted: 19 Apr 2012 05:05
oshinam
هيچ كدوم از حرفات درست نيست همش قياث مع الفارقه
اگه دقت كني ميبيني من چي گفتم
Arash_Love: رواج دادن فاحشگی خیلی بیشتر از رواج دادن حجاب به مقام زن توهین میکنه
دارم ميگم رواج دادن نه اجبار پس دقت كن (منظورم اينه كه حجاب اجباري به مقام زن توهين ميكنه يعني همون چيزي كه تو ايران حاكمه )
اونم كه در عربستان اونجورين ربطي به اسلام نداره نگاه اونا از اول به زن همين جوري بوده تازه با اومدن اسلام آزادي هاشون و مقامشون بيشترم شده
واقعا بعضي حرفات خيلي بي منطقه!!!!!!!!!
horinaz
اينارم كه شما داري ميگي باز همون حرف منه
Arash_Love: تواسلام توهین به زن نشده ولی تو ایران شده
ولي شما هم قياست اشتباهه
این كاربر به علت تخلف در قوانین انجمن بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس
ارسالها: 533
#152
Posted: 19 Apr 2012 14:55
Arash_Love: هيچ كدوم از حرفات درست نيست همش قياث مع الفارقه
شما اصلا میدونی معنی قیاس مع الفارق چیه ؟ فردی برای اینکه چیزی رو به مخاطبش بفهمونه از صنعت تمثیل یا مقایسه استفاده میکنه توجه داشته باش تشبیه میکنه نمیگه دقیقا همونه
oshinam: شما توهین رو چی تلقی میکنی
اینکه یه مرد بتونه چهار زن رسمی داشته باشه و بی نهایت صیغه ای (مثل خود پیامبر)
اینکه اگر یه مرد به همسرش خیانت بکنه جرمی مرتکب نشده ولی اگر زن خیانت کنه جرمی نابخشودنی مرتکب شده که حکمش سنگساره
اینکه مرد حق داره اگر همسرش تمرد کرد اون را کتک بزنه مگر زن سند منگوله دار خونه یا ملکه مگر زن و فرزندان جز دارایی مرد حساب میشه
آیا زنها در کشورهای غربی ازادی عمل بیشتری دارن یا در کشوری مثل عربستان که حتی اجازه رانندگی ندارند .
شما اگر به جملات بنده نگاه کنی بنده گفته ام مگر اینه یا مگر اونه اینجا دارم طعنه میزنم نه از صنعت مقایسه استفاده کنم . برو این چیزها رو خوب یاد بگیر بعد مچ گیری کن حالا رفته خودشو کشته یه چیزی یاد گرفته هر کی هر چی میگه میگه تو داری از قیاس مع الفارق استفاده میکنی مثله
Arash_Love: horinaz
اينارم كه شما داري ميگي باز همون حرف منه
Arash_Love:
تواسلام توهین به زن نشده ولی تو ایران شده
ولي شما هم قياست اشتباهه
شما هم شدیدا دنبال کل کل توی بحش مذهب هستی 
عقاید من و شما میتونه اشتباه باشه ولی انسانیت هرگز, پس همیشه انسانیتت رو بر عقایدت چیره بکن
ارسالها: 533
#153
Posted: 19 Apr 2012 14:57
mmaryamm: انجام زنا هم برای مرد و هم برای زن یک گناه رو دارد دلیل بد تر بودنش برای زن متاهل در اسلام به دلیل یک قضیه علمیست آن هم این که فرزند از زن متولد می شود و در این صورت معلوم نیست که فرزند کیست
ببین عزیزم این قضیه علمی شما با وجود علم ژنتیک امروزه قابل حل میشه
البته خیانت از هر دو طرف کار ناپسندیه اصلا توش هیچ بحثی نیست و قابل توجیه هم نیست .
mmaryamm: و تمرد، چه زنی تمکین برش واجبه ؟؟؟؟
تمکین یعنی چی؟
یعنی اطاعت کردن(پذیرفتن، قبول کردن، سر نهادن، زیر بار رفتن)
این قرار دادن یه نفر در موضع قدرت (مرد) و یک نفر در موضع ضعف (زن) یا همون مرد سالاری و حق سلطه قائل شدن برای مرد نسبت به زنه
به نظر شما چرا در جامعه ما این قدر مهریه رو سنگین میگیرن چون مشکل از دینه که حق سلطه برای مرد قائل شده در جامعه ما مردم با هوش هستند مهریه رو سنگین میگیرند تا این مهریه سنگین بشه چماقی روی حق سلطه مرد و زن با این مهریه سنگین سلطه خودش رو بر مرد دیکته کنه و مرد بیچاره زن ذلیل بشه
پس میبینی این عرفه که اینجا شرع رو اصلاح میکنه .
عقاید من و شما میتونه اشتباه باشه ولی انسانیت هرگز, پس همیشه انسانیتت رو بر عقایدت چیره بکن
ارسالها: 129
#154
Posted: 21 Apr 2012 04:49
oshinam: تمکین یعنی چی؟
یعنی اطاعت کردن(پذیرفتن، قبول کردن، سر نهادن، زیر بار رفتن)
این قرار دادن یه نفر در موضع قدرت (مرد) و یک نفر در موضع ضعف (زن) یا همون مرد سالاری و حق سلطه قائل شدن برای مرد نسبت به زنه
به نظر شما چرا در جامعه ما این قدر مهریه رو سنگین میگیرن چون مشکل از دینه که حق سلطه برای مرد قائل شده در جامعه ما مردم با هوش هستند مهریه رو سنگین میگیرند تا این مهریه سنگین بشه چماقی روی حق سلطه مرد و زن با این مهریه سنگین سلطه خودش رو بر مرد دیکته کنه و مرد بیچاره زن ذلیل بشه
پس میبینی این عرفه که اینجا شرع رو اصلاح میکنه .
عزیزم شرع یک وظیفه ای به عنوان مهریه و نفقه طبق شانیت زن بر عهده مرد گذاشته و میزان مهریه رو به اختیار زن گذاشته ، اولا این که یک موضوع در شرع ما به اختیار زن گذاشته شده به معنی اصلاح شرع نیست، یک اختیاره، و دوما شرع به قول شما حق سلطه مرد رو در مقابل تامین زن به او داده که این رو شما نادیده می گیرید ، در غیر صورت یعنی عدم پرداخت مهریه و نفقه که قانون اسلامه نه عرف تمکین بر زن واجب نیست.و این یک تشابه حقوقه نه یک تساوی.
و مسائل دیگری که احساس می کنم ذکرش به نفع دوستان هست
در شرع ما زنی اگر کار کند می تواند تمام اموال خود را در راهی غیر از زندگی خود خرج کند و مرد حق هیچ اعتراضی ندارد و حتی اگر در زندگی اش خرج کند حتی طبق قانون اسلامی کشور ما ، اون مبلغ حساب میشود و مرد باید به زن پرداخت کند.
زن هیچ وظیفه ای در قبال کار منزل مرد ندارد ، هیچ کاری و مرد یا باید برای زن کنیز یا به اصطلاح امروزی کارگر بگیرد یا اگر وسع مالیش نمی رسد خودش کار خانه را بکند ، و یا در غیر این صورت به زن حقوق دهد ، که این هم طبق قانون کشور حساب و در صورت درخواست زن باید پرداخت شود ، علاوه بر این مرد باید به زن بهای شیری که زن به بچه های مرد داده را پرداخت کند.
این عرف ماست که باعث شده ما فکر کنیم در اسلام در حق زن ظلم شده نه شرع ما ، اگر رو کنیم به شرع اسلام می بینیم که در آن چقدر برای زن ارزش قائل شده .
والسلام
وقتی که من عاشق شدم
شیطان به نامم سجده کرد!
آدم زمینی تر شد و
عالم به آدم، سجده کرد!
ارسالها: 2470
#155
Posted: 21 Apr 2012 06:38
mmaryamm: شرع به قول شما حق سلطه مرد رو در مقابل تامین زن به او داده که این رو شما نادیده می گیرید ، در غیر صورت یعنی عدم پرداخت مهریه و نفقه که قانون اسلامه نه عرف تمکین بر زن واجب نیست.و این یک تشابه حقوقه نه یک تساوی.
این ایا به این معنا هست زنی که نخواد تامین بشه و خودش در امد کسب میکنه دیگه اجباری در تمکین نداره؟چون شما اینو حالت یه معامله قرار دادید..زن تحت تسلط قرار می گیره تا تامین بشه.خب الان زن های زیادی خودشون درامد دارن و حتی بیشتر از مردان یا اصلا ثروت دارن و نیازی به تامین شدن ندارند در اینصورت می تونند به شوهرشون بگن تو تامینم نکن و در عوض من تحت سلطه ات نیستم و قدرت هایی که شرع به تو داده رو حذف میشه.ایا در دین همچین چیزی قرار دادند؟اگر قرار داده نشده پس تشابه حقوق نمیشه بهش گفت.
mmaryamm: این عرف ماست که باعث شده ما فکر کنیم در اسلام در حق زن ظلم شده نه شرع ما ، اگر رو کنیم به شرع اسلام می بینیم که در آن چقدر برای زن ارزش قائل شده .
اینکه در خیلی جاها این عرف هست که ظلم می کنه به زنان..یعنی عرف هم دست میشه با شرع و یا شرع همدست میشه با عرف غیر قابل انکار هست اما تصور کنید در جامعه ای که حق طلاق دست مرد هست زن اجبار در اطاعت و انجام کارهای مرد داره تا رضایتشو کسب کنه.اگر تشابه حقوق هست چرا حق طلاق با رضایت طرفین یا دست هر دو نیست بصورت مساوی؟یعنی اینقدر عقل زنان کمتر از مردان هست؟یا زنان سو استفاده چی تر هستند؟یا چی؟احساسات زن رو کردن یه سر نیزه تا به بهانه ی اون مدام خنجر بزنن بهش...
در مورد مهریه که همه در مقابل همه ی مزیت های مرد قرار میدن و فوری ازش حرف می زنند باید بگم..نهایت مهریه دادن الان قسط بندی هست و اونم مثلا چقدر هست؟و مهمتر از اون زن تا وقتی داره قسط مهریه می گیره حق ازدواج مجدد نداره و به محض ازدواج این مهریه باطل میشه..مگه نمیگن مهریه حق زن هست..طلب عندالمطالبه و واجبش هست..پس چرا باید با ازدواج مجدد از بین بره در حالیکه مرد در حین دادن مهریه میره دوباره ازدواج می کنه...اینکه زن میره تحت قیومیت یه مرد دیگه ربطی به طلبش نداره...این حقشه چه با ازدواج مجدد چه بدون اون حقش باید داده بشه و اگرم حقش نیست پس چرا اینهمه میگن مهریه و فلان و بهمان...
چیزی که هست مساله ی حق زنان از مسائلی هست که در اسلام با هیچ ماله کشی و ماست بندی درست نمیشه
slash00: اگه كم لطفي هم شده باشه همش در مقابل اين هيچه:بهشت زير پاي زنان است
خب به مردان هم در مقابل گفتن وقتی دارن برای زن و بچه کار میکنند دارن جهاد میکنند..ثواب جهاد در راه خدا رو می دونید؟پس چیز اضافه ای به زن داده نشده..از این بهشتا زیاد وعده داده شده و در مقابل هم گناهانی هست که اگر زیر پات بهشتم باشه از زیر پات می کشه..چندان به این حرفا و تعریفا نمیشه گفت شان زن..شان زن اینه ازش حمایت بشه در مقابل بی عدالتی...شان زن اینه که حقوقش رعایت بشه..شان زن اینه زمینه ای فراهم نشه در این دین که بشه با استفاده از اون به زن ظلم بشه..شان زن اینه که بهش نگن"کشتزار و بهش در ایید" شان زن اینه که نگن "و ضربوهن" ...شان زن اینه که اجازه ندن زیر سایه ی دین بهش خیانت بشه و نتونه جیک بزنه...شان زن خیلی چیزا هست که با این جمله تاثیری نمی گیره..
چون مات توام
دگر چه بازم ...!!؟!
ارسالها: 2470
#156
Posted: 21 Apr 2012 06:51
slash00: دوران جاهليت كه ميدوني كلا زن رو برخلاف واقعيت موجودي بي ارزش ميدونستن قضيه زنده بگور كردن و ... با اومدن اسلام خيلي مقام و شان زن بالاتر رفت تا اين جا رو قبول داري؟
اسلام رو دینی برای همه ی دوران ها می دونند نه برای عصر جاهلیت...اون دوره ای بود که این دین ایجاد شد...وقتی میگن قوانینش برای همه ی دوران ها هست پس باید برای همیشه جواب بده..خیلی از مسائل اسلام با همین جمله توجیه میشه..جاهلیت فلان بود اسلام فلانش کرد...خب اون دوران جاهلیت بود و اگر همش این توجیه اورده میشه پس این دینی برای همون دورانه و به درد الان نمیخوره چون برای اون مردم با اون فرهنگ اورده شده بوده تا درست و اصلاحشون کنه...وگرنه در سرزمین های دیگه جاهلیتی نبوده فقط بین عرب ها اون حالت بوده
چون مات توام
دگر چه بازم ...!!؟!
ارسالها: 1329
#157
Posted: 21 Apr 2012 06:59
من نمي خواستم بگم مخصوص اون زمان بود ولي همه ميدونن كه تا جامعه يك زمان اون فرهنگ دين و هر چيز ديگه اي رو قبول نكنن هيچ وقت اون چيز پخش نمي شه
از طرف ديگه يه جمله هس كه ميگه ترك عادت موجب مرض شود
بر قبول حقوق زنان از همون اول نمي شد بگن حقوق زن و مرد مساوي چون جامعه قبول نمي كرد بخاطر همين اول با احتياط درباره حقوق زنان صحبت شد و بعد حتي يكي از طولاني ترين و جامعترين سوره ها رو به زنان اختصاص داد (نساء)
كلا من در جايگاهي نيستم كه به سوالات پاسخ به يقين بدم خودمم اصلا اين اخوندا رو قبول ندارم ولي اگه سوالي واسم پيش بياد سراغ درويش هايي ميرم كه هفت مرحله تصوف رو گذروندن و مطمئنا عالم تر و فقير تر و پاك تر از اين اخوندان
همه لات بازیات واسه مامانه بوده خون ریزیاتم که عادت ماهانه بوده
...
ارسالها: 2470
#158
Posted: 21 Apr 2012 07:13
slash00: از طرف ديگه يه جمله هس كه ميگه ترك عادت موجب مرض شود
بر قبول حقوق زنان از همون اول نمي شد بگن حقوق زن و مرد مساوي چون جامعه قبول نمي كرد بخاطر همين اول با احتياط درباره حقوق زنان صحبت شد و بعد حتي يكي از طولاني ترين و جامعترين سوره ها رو به زنان اختصاص داد (نساء)
خب پس باید بگیم این دین برای اون موقع بوده و خواسته ترکشون بده..ولی پلانی برای اینده نداشته حالا که این عادت ترک داده شد چیکار میشه کرد..مثلا ایه های زدن و ایه های دیگه ای که حالت بیعدالتی رو دارن حذف بشه...باید در اینمورد قبول کرد این دین و ایه هاش برای همون جاهلیت بوده و برای اونا..
در مورد سوره ی نسا خوشم میاد بیشترین ایه های مشکل دار تو همین سوره هست.تو همین سوره میگه و ضربوهن..تو همین سوره میگه مرد برتر هست نسبت به زن..تو همین سوره خیلی از حقوق به مردان داده شده..چه سوره ی پرباری برای زنان هست...
چون مات توام
دگر چه بازم ...!!؟!
ارسالها: 1329
#159
Posted: 21 Apr 2012 07:18
اين اديان نيستن كه باعث كسر شان ميشن اين اشخاصا مثل ميگن مرده و قولش پس به شان زن توهين شده ديگه؟
هستي خانوم هر ايه اي كه ميذاريد كامل بزاريد من كه حافظ قران نيستم
سوره نسا همون ايه يك ميگه: اي مردم بترسيد از عصيان پروردگار خود ان خدايي كه همه شما را از يك تن بيافريد
همه لات بازیات واسه مامانه بوده خون ریزیاتم که عادت ماهانه بوده
...
ارسالها: 2470
#160
Posted: 21 Apr 2012 07:23
slash00: ين اديان نيستن كه باعث كسر شان ميشن اين اشخاصا مثل ميگن مرده و قولش پس به شان زن توهين شده ديگه؟
اون مساله سر جای خودش..ما داریم در این تاپیک در مورد دین اسلام حرف می زنیم پس باید فقط در همون مورد حرف زد نه در مورد عرف و اینکه چقدر در عرف به زن ظلم شده گرچه خیلی وقتا مثل همین مسائل عرف هم تحت تاثیر دین قرار گرفته...
slash00: هستي خانوم هر ايه اي كه ميذاريد كامل بزاريد من كه حافظ قران نيستم
فکر میکنم این ایه های اینقدر مشهور ههستن که همه بدونند.در همین تاپیک بارها استفاده شده و در تاپیک های مشابه ..ولی اوکی حتما
چون مات توام
دگر چه بازم ...!!؟!
صفحه 16 از 69