صفحه 17 از 54: « پیشین 1 ... 16 17 18 ... 53 54 پسین »

ای مردم من 25 تا سوال دارم شما فقط به یکیش پاسخ بدید ؟

bilbilak

کاربر

ارسالها: 1079

#161 Posted: 23 May 2011 10:00

booooogh: پس اجتهاد و فقه هرگز ضد اسلام نیست که هیچ ، عین اسلامه !
دوست عزیزم پیداست كه شما از این كتب تفسیری در مورد قران به كرات خوندین بنده میخوام یك سوال از شما بكنم.
اگر این راسخان علم رو كه شما بیان كردی باید باشند و این علوم رازآلودهای قران رو استنباط سپس ما از مهظر اینها تلمذ كنیم پس چرا خود قران گفته من كتابی هستم روشن یعنی ایاتم رو به روشنی اعلام میدارم اگر اینگونه ما بخواهیم به قران بنگریم پس قران دارای تناقض بزرگیه .
اصلا چیزی به اسم فقه یعنی مغلطه
ما چیزی به اسم فقه نداریم ایات خیلی روشن هستن مثلا بسیاری از این آخوندهای شیعه و سنت خیلی میخوان از زیر یك سری ایات سوره نسا با رندی فرار كنن در صورتی كه هیچ راهی نداره وقتی خود قران گفته زن رو زندان كنید سپس بزنید و یه سری چیزهای دیگه.دیگه نمیشه بگیم ما معنی رو بد فهمیدیم یا نه .چون معنی در خودش هست نیازی به كنكاش الكی نداره این تفسیر هم یعنی مغلطه

این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس

booooogh

کاربر

ارسالها: 130

#162 Posted: 23 May 2011 10:08

bilbilak: صحبتی که ما اینجا داریم در موردش بحث میکنیم یه چیز دیگه بود اما شما داری منحرفش میکنی دلیلش هم اینه هیچ جواب و استدلال درستی برای این سوالات من نداشتی و نمیتونی داشته باشی اگر داری بفرما رو کن.
بنده مبنای سوالات شما رو زیر سوال بردم ! ریشه اش رو هم عدم اعتقاد به "الله" و گشتن دنبال موجودی موهوم غیر از "الله" شمردم . شما قبل از مطرح كردن این سوالات باید مشكل خودتون رو با خدا و پیشفرض هایی كه از خدا دارید حل كنید . اونهمه استدلال برای زیر سوال بردن مبنای سوالات شما بود نه جواب به سوالات . جواب به سوالات بعد از این مرحله محقق میشه كه شما "الله" و صفاتش براتون جا بیوفته . كار شما مثل این میمونه كه یه تاپیك تو بخش ریاضی بزنید و در مورد انتگرال سوال كنید در حالی كه از "مشتق" اطلاعی ندارید و با "اتحاد ها" آشنا نیستید و دیگران هی میگن شما بیا اول "مشتق" رو یاد بگیر تا بعد "انتگرال" رو توضیح بدیم ، ولی شما هی بگی : اینا ربطی به "انتگرال" نداره !! هركی جواب نمیتونه بده نظر نده ! هی میگی : فقط جواب ! در صورتی كه تا مقدمه توضیح داده نشه و تا شما برات قضیه "مشتق" حل نشه ، جواب به سوالاتت برات بی فایده است !

booooogh

کاربر

ارسالها: 130

#163 Posted: 23 May 2011 10:17

bilbilak: چجوری میخواد دزدی رو حرام بدونه در صورتی که خودش دزدی رو در جای دیگه روا میدونه
ببخشید كجا ؟! اگه منظورت دزدی از غافله هاییه كه از مكه می اومدن ، اون حكم مقطعی بوده و دلیلش هم این بوده كه بسیاری از مسلمان ها توسط كفار از مكه بیرون شدند و اموالشون به تاراج رفت ! آیا دلیلی دارید كه اسلام الان هم چنین حكمی داشته باشه ؟؟! مسلماً اسلام مجوز مال مردم خوری صادر نکرده و نخواهد کرد بلکه به عکس ! حسابی هم تخطئه کرده :
""يا أَيُّهَا الَّذينَ آمَنُوا لا تَأْكُلُوا أَمْوالَكُمْ بَيْنَكُمْ بِالْباطِلِ إِلاَّ أَنْ تَكُونَ تِجارَةً عَنْ تَراضٍ مِنْكُمْ وَ لا تَقْتُلُوا أَنْفُسَكُمْ إِنَّ اللَّهَ كانَ بِكُمْ رَحيم""
هان! اى كسانى كه ايمان آورديد، اموال خود را در بين خود به باطل مخوريد، مگر آن كه تجارتى باشد ناشى از رضايت دهنده و گيرنده و يكديگر را به قتل نرسانيد، كه خداى شما مهربان است"نساء 29"

bilbilak

کاربر

ارسالها: 1079

#164 Posted: 23 May 2011 10:18

booooogh: 1- اینم مثل جملات قبلی استدلال نیست ! این جملات فقط بار عاطفی داره که به درد قانع کردن دختر بچه ها میخوره !
بنده اینجا دختر بچه ای رو نمیبینم كه بخوام روی احساساتش دست بذارم.
اونقدر كه این محرم و این مرثیه های كذایی روی احساسات مردم اثر گذاشته علم نتونسته بگذاره حالا بگو این كیه كه داره كی رو متهم میكنه ؟
booooogh: - علم روز چه ربطی به اعدام و گیوتین و زیر تیغ رفتن داره ؟! اولا درست یا غلط بودن اموری مثل "اعدام" به جا و زمان بستگی داره . اصل اعدام چیز خوب یا بدی نیست جاش مهمه !
یه موقع میخوان یه کسی رو اعدام کنن که اعدام حقش نیست ، اون موقع بله ! اعدام عمل غیر اخلاقیه .
اما یه جا میبینی یکی پیدا شده مثلاً چند نفرو واسه دزدی یا تجاوز زده کشته ! برای این آدم هم اعدام غیر اخلاقیه ؟!! نه برای یه همچین آدمی اعدام عین عدالته ! اصلا خود انسانیته !
ببین دوست عزیزم اگر بهت بگم استدلالت فاسد هستش ناراحت نمیشی ؟
دوست گرامی استدلال شما فاسده

دلیل :
اعدام یك عمل غیر انسانی است و هر ایین و ایدئولوژی كه دست به اعدام بزنه اون ایدئولوژی یا ایین فاسد است چرا ؟
قانون انسان ها رو در انحصار خود داره و این قاون است كه انسان ها رو كنترل خواهد كرد حذف فیزیكی به هیچ عنوان نمیتونه قانون كنترل انسان ها باشه مثلا در همین ایران اباد ما نگاه كنید هر هفته 50 تا اعدامی داریم ولی داریم میبینیم جرم و جنایت هنوز پابرجاست پس زمانی قوانین بنیادی و ناظم قوانین فاسد هستن اعدام نمیتونه راه كار درستی باشه و اون رو حقانیت بدونیم.
استدلال شما اینگونست :
اعدام خوب است چون عمل انجام شده ی خاط
ی یا متهم مستحق اعدام است.
خیر نمیتونه اینجور باشه برای من جالبه در كشوری مثلا مثل سوییس كه اعدام نداره چطور این جرم ها كمتر نمایان میشه؟
میشه پاسخ بدید ؟

این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس

booooogh

کاربر

ارسالها: 130

#165 Posted: 23 May 2011 10:29

bilbilak: زن بزرگواری بود اما درست نیست اینجوری دارید طرفداری میکنید
در دین اسلام ملاک بزرگی انسان ها بزرگی اعمالی نیست که انجام میدن ، بلکه ملاک خلوص نیت و انسانیت اونهاست ! ضمن اینکه اون بانوی عزیز فرزندانی تربیت کرد که سر تا پای زندگیشون حماسه و شجاعت و شرف و انسانیت و صداقت و انسانیت بوده و این کار کمی نیست . اگه این نوع تربیت یک حرکت بزرگ محسوب نمیشه ، پس چرا هرگز دیگه تکرار نشده !! پس چرا شما هیچ زنی رو نمیشناسید که در حد و اندازه های فاطمه(سلام الله علیه) بتونه نمادی از انسانیت باشه !
خوبه که خودتون به بزرگواری ایشون اعتراف دارید !

ولی من فکر میکنم این صحبت ها ناشی از جای دیگه است ! این صحبت ها بدون شک ناشی از تنگ بودن قافیه است ! وگرنه من همین الان نزدیک نه 10 پست مفصل دادم و شما فقط به این تبریک من ایراد گرفتید که هیچ ارتباطی با بحث نداره !!!

bilbilak

کاربر

ارسالها: 1079

#166 Posted: 23 May 2011 10:30

booooogh: اون حكم مقطعی بوده و دلیلش هم این بوده كه بسیاری از مسلمان ها توسط كفار از مكه بیرون شدند و اموالشون به تاراج رفت !
دوست عزیز كجا حكم مقطعی بود ؟سند شما برای این ادله چیه ؟
اولین قافله ی بنی امیه كه توسط محمد و اصحاب به تاراج رفت هنوز شهره ی آفاق هستش توی تاریخ برای گواه این حرف میتونید سری به تاریخ بخاری بزنید.
در ضمن ایه ی فوق كه مكتوب فرمودید دقیق دلالت بر همین امر داره كه اون رضایت دهنده و گیرنده تلقی كرده.

این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس

bilbilak

کاربر

ارسالها: 1079

#167 Posted: 23 May 2011 10:37

booooogh: ولی من فکر میکنم این صحبت ها ناشی از جای دیگه است ! این صحبت ها بدون شک ناشی از تنگ بودن قافیه است ! وگرنه من همین الان نزدیک نه 10 پست مفصل دادم و شما فقط به این تبریک من ایراد گرفتید که هیچ ارتباطی با بحث نداره !!!
نخست بنده با شما مسابقه نذاشتم اینجا ما داریم بحث میكنیم سپس یه جوری میگید تنگ بودن قافیه انگار حقانیت محض هستید .اینكه میرید قران رو ملاك درستی استدلالت خودتون قرار میدید این شد تنگ بودن قافیه ؟!!
البته نه فقط شما همه ی متفكرین دینی همین آش و همین كاسست .
هنوز یه جواب درست به معجزات داده نشده سپس دارید من رو متهم به تنگ بودن قافیه میكنید !
booooogh: در دین اسلام ملاک بزرگی انسان ها بزرگی اعمالی نیست که انجام میدن ، بلکه ملاک خلوص نیت و انسانیت اونهاست ! ضمن اینکه اون بانوی عزیز فرزندانی تربیت کرد که سر تا پای زندگیشون حماسه و شجاعت و شرف و انسانیت و صداقت و انسانیت بوده و این کار کمی نیست . اگه این نوع تربیت یک حرکت بزرگ محسوب نمیشه ، پس چرا هرگز دیگه تکرار نشده !!
این حرفهای شما ناشی از مذهب و تعصب شما نسبت به مذهب و گرایشاتتون هستش كه این زن رو خیلی بزرگتر از دیگر زنان اسلام میدونید.
booooogh: پس چرا شما هیچ زنی رو نمیشناسید که در حد و اندازه های فاطمه(سلام الله علیه) بتونه نمادی از انسانیت باشه !
عایشه

فاطمه زهرا یك هزارم عایشه هم در اسلام نقش نداره.

این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس

booooogh

کاربر

ارسالها: 130

#168 Posted: 23 May 2011 11:46

bilbilak: پیداست كه شما از این كتب تفسیری در مورد قران به كرات خوندین
نه ! به کرات نخوندم ! ولی یه ذره خوندم .
bilbilak: پس چرا خود قران گفته من كتابی هستم روشن یعنی ایاتم رو به روشنی اعلام میدارم
منظور از "قرآن مبین" مثل "عَرَبىِ‏ٍّ مُّبِين" است . مبین یعنی واضح . اما این بدان معنا نیست که هرکس چیزی برایش واضح بود به عمق آن نیز پی ببرد . مثال : اگر یک مسئله فلسفی را با عبارات ساده بیان کنیم و جلوی یک بچه دبستانی بگزاریم مطمئناً سوال را واضح درک خواهد کرد اما از تحلیل مسئله و جواب به آن عاجز است . در ضمن قرآن کتابی است که احکام را به خلاصه بیان کرده ولی کامل و جامع ! مثل قانون اساسی یک مملکت که فقط اصول را بیان میکند و فرعیات را موکول به دیگر کتابها میکند : قانون مدنی ، قانون معاملات و ... این درست نیست که بگوییم قانون گذار ادعا کرده قانون اساسی واضح است ، ولی من دیدم قانونی در مورد خانواده ندارد !
"واضح" و "آشکار" نقیض "مبهم" و "پنهان" است ولی نقیض "تفصیل" و جزئی نگری نیست .
ضمن اینکه در قرآن بسیاری از مسائل جزئی مطرح شده است تا دلیلی برای تشکیک نباشد . آیات "متشابه" قرآن با آیات "محکم" قرآن قابل توضیح است و ریز احکام از این راه بدست می آید. راز جاودانگی قرآن هم همین است که میتوان با توجه به زمان و مکان و "محکمات" تفاسیر درستی ارائه داد . البته این به معنی نسبی بودن احکام است ولی به معنی بی پایه بودن آنها نیست ، چرا که احکام هرگز نباید از اصول تغییر ناپذیر تجاوز کنند .
به عنوان مثال در اسلام ورود بدون اجازه به منزل دیگران حرام است . در عین حال نجات جان افراد واجب است . حالا اگر کسی در خانه است داشت میسوخت باید چه کنیم ؟ آن واجب را رعایت کنیم یا این حرام را ؟! اینجاست که اجتهاد با توجه به اصل "ترجیح اهم به مهم" (که یکی از موارد فقه است) وارد عمل شده و حکم صادر میکند که جان انسانها مهم تر است پس وارد آن خانه شو هرچند که در حالت عادی حرام است .

تمام احکام اسلام به این صورت است . البته بعضی افراد فرصت طلب از این قضیه سوء استفاده میکنند و به نفع خود هر عملی انجام میدهند مثل "دروغ مصلحتی" که موازین مشخصی دارد ولی این افراد فقط مصلحت شخصی خود را میبینند ! bilbilak: خود قران گفته زن رو زندان كنید سپس بزنید و یه سری چیزهای دیگه
1- زندانی کردن در آیات قرآن نیست ، اگر هست آدرس بدید .
2- شما فقط بخشی از آیه رو نقل کردید و این عین مغالطه است . بنده همه آیه رو با ترجمه نقل میکنم و توضیح میدم :
""الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلىَ النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلىَ‏ بَعْضٍ وَ بِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّلِحَتُ قَنِتَاتٌ حَفِظَتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللَّهُ وَ الَّاتىِ تخََافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَ اهْجُرُوهُنَّ فىِ الْمَضَاجِعِ وَ اضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُواْ عَلَيهِْنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللَّهَ كاَنَ عَلِيًّا كَبِيرًا""
مردان، سرپرست و نگهبان زنانند، بخاطر برتريهايى كه خداوند (از نظر نظام اجتماع) براى بعضى نسبت به بعضى ديگر قرار داده است، و بخاطر انفاقهايى كه از اموالشان (در مورد زنان) مى‏كنند. و زنان صالح، زنانى هستند كه متواضعند، و در غياب (همسر خود،) اسرار و حقوق او را، در مقابل حقوقى كه خدا براى آنان قرار داده، حفظ مى‏كنند. و (امّا) آن دسته از زنان را كه از سركشى و مخالفتشان بيم داريد، پند و اندرز دهيد! (و اگر مؤثر واقع نشد،) در بستر از آنها دورى نماييد! و (اگر هيچ راهى جز شدت عمل، براى وادار كردن آنها به انجام وظايفشان نبود،) آنها را تنبيه كنيد! و اگر از شما پيروى كردند، راهى براى تعدّى بر آنها نجوييد! (بدانيد) خداوند، بلندمرتبه و بزرگ است. (و قدرت او، بالاترين قدرتهاست."نساء 34"

فرموده : مردان سرپرست مردان هستند . دلیلش هم روشنه چون قرآن بار خرج و مخارج زن رو بر دوش شوهرش گذاشته (در عین اینکه زن مجاز به فعالیت اقتصادیه)
آیه میفرماید زنان نباید مانع کامجویی های جنسی شوهرانشون بشن و باید در غیاب اونها راز دار شوهرانشون باشند و از اموال اونها نگهداری کنند.
آیه فرموده اگر زنی هست که نمیخواد در این موارد همکاری کنه و دائم سرکشی میکنه ؛ نه حقوق جنسی شوهرش رو رعایت میکنه ، نه رازداری میکنه و مرتب اموال شوهرش رو به باد میده ، با چنین زنی اول صحبت کنید . بعد اگه باز سرکشی کرد و در واقع به ظلم ادامه داد باهاش قهر کنید و اگر باز به کارش ادامه داد اونوقت بزنیدش. ولی آیه سریعاً ادامه میده که اگه زن از کاری که میکرد برگشت ، برای زدن بهانه نتراشید که خدا خیلی قوی تر و بزرگتر از شماست .
3- باز اینجا نقش فقه رو میبینیم که حد زدن رو اینگونه اعلام میکنه : سیاه و کبود نشه ، جاش نمونه ، قرمز نشه ، زخمی نشه و . . .
4- جالبه که علم روانشناسی امروز ثابت کرده بیماری روانی ای در بعضی افراد و بخصوص زن ها وجود داره به نام "مازوخیسم" یا آزار طلبی که باعث میشه فرد از آزار دیدن لذت ببره و به این قضیه در رابطه جنسی به جایی میرسه که فرد با آزار دیدن به اوج لذت جنسی میرسه و اگه کسی آزارش نده لذت نمیبره !
"مازوخیسم" دقیقا قرینه "سادیسم" (دگر آزاری) هستش و بر خلاف "سادیسم" که فرد باید خودش رو نگه داره تا درمان بشه ، "مازوخیسم" برای درمان احتیاج به اشباع داره ! یعنی طرف باید آزار ببینه تا کم کم درمان بشه !
5- منظور شما از "یه سری چیزای دیگه" همین مطالبی بود که شما سانسور کردین دیگه ! نه ؟!!

bilbilak: دیگه نمیشه بگیم ما معنی رو بد فهمیدیم یا نه
شما دقیقا بد فهمیدید و این ناشی از منفی نگری شماست به علاوه عدم علم کافی از مسائل مرتبط با دین . بنده راجع به تک تک آیه های مورد شک شما حاضر به توضیح دادن هستم !

bilbilak: معنی در خودش هست
شما آیه رو نصفه و نیمه میخونی بعد میگی "معنی تو خودش هست" !! در صورتی که این خودش یه جور مغلطه است که بهش میگن "سانسور"!

bilbilak

کاربر

ارسالها: 1079

#169 Posted: 23 May 2011 12:36

booooogh: مردان، سرپرست و نگهبان زنانند، بخاطر برتريهايى كه خداوند (از نظر نظام اجتماع) براى بعضى نسبت به بعضى ديگر قرار داده است، و بخاطر انفاقهايى كه از اموالشان (در مورد زنان) مى‏كنند. و زنان صالح، زنانى هستند كه متواضعند، و در غياب (همسر خود،) اسرار و حقوق او را، در مقابل حقوقى كه خدا براى آنان قرار داده، حفظ مى‏كنند. و (امّا) آن دسته از زنان را كه از سركشى و مخالفتشان بيم داريد، پند و اندرز دهيد! (و اگر مؤثر واقع نشد،) در بستر از آنها دورى نماييد! و (اگر هيچ راهى جز شدت عمل، براى وادار كردن آنها به انجام وظايفشان نبود،) آنها را تنبيه كنيد! و اگر از شما پيروى كردند، راهى براى تعدّى بر آنها نجوييد! (بدانيد) خداوند، بلندمرتبه و بزرگ است. (و قدرت او، بالاترين قدرتهاست."نساء 34"

فرموده : مردان سرپرست مردان هستند . دلیلش هم روشنه چون قرآن بار خرج و مخارج زن رو بر دوش شوهرش گذاشته (در عین اینکه زن مجاز به فعالیت اقتصادیه)
دوست گرامی اولا شما ایه ی بالا رو به سوء نیت معنا کردی شما واژه ی ضربو رو از قلم انداختی این راه حق نیست که پیش گرفتید اساس شما وارد مبحثی از دین شدی که راه هیچ فراری نداره حتما میخواید بگید اسلام در حق زن خوب کرده کلمات خودتون رو بخونید مدام در حال لاپوشونی کردن ایات و تفسیر به خوبیشون هستید در صورتی که اینجوری نیست آیه دقیقا داره ضد زن حرف میزنه اما شما با مغالطه داری منحرفش میکنی این قضیه ضدزن بودن اسلام که دیگه اثبات شدست با این حرفا چیزی رو نمیشه درست کرد.
حتی چند آیه قبل تره که میگه میتونه با زنان محصنه ازدواج کنی به شرطی که جزو اموالتون باشه.
booooogh: شما دقیقا بد فهمیدید و این ناشی از منفی نگری شماست به علاوه عدم علم کافی از مسائل مرتبط با دین . بنده راجع به تک تک آیه های مورد شک شما حاضر به توضیح دادن هستم !

دوست عزیزم اون روشنفکران و مفسرین دینی هم به همین رویه شما لاپوشونی میکردن اصلا خود ایه داره به روشنی سخن میگه شما دیگه چی داری بگی ؟
وقتی خود آیه داره میگه زنان رو بزنید تنبیه کنید و غیره شما دیگه میخوای چه چیزی رو توجیح کنی ؟
مگر ینکه شما از ایات قران بالاتر باشی.
booooogh: 5- منظور شما از "یه سری چیزای دیگه" همین مطالبی بود که شما سانسور کردین دیگه ! نه ؟!!
نخیر
دوست عزیز چرا داری مغالطه میکنی شما داری به زنان بیماری هم نسبت میدی .
مثلا زنی که مازوخیسم داره الان این شد توجیح اون حرف دین ؟
booooogh: اونوقت بزنیدش
این زدن ضد قانون هستش .
اصلا قران چیکارست که میگه زن رو بزنید ؟
من میخوام بدونم این چجور قانونیه ، این خودش یعنی نقض قوانین اولیه زن
booooogh: شما آیه رو نصفه و نیمه میخونی بعد میگی "معنی تو خودش هست" !! در صورتی که این خودش یه جور مغلطه است که بهش میگن "سانسور"!
ای دوست گرامی بنده آیه رو هنوز نخوندم از کجا میگی خوندم.
شما کامل نخوندی که ضربو رو حذف میکنید کلا زدن یعنی رفتن به بی منطقی حالا شما بگو این منطقیه.
در ضمن برای زدن حد تعیین نکن.
زدن زدنه چه کشیده چه یک انگشت روی زن گذاشتن این دیگه میشه ماله کشی روی حرف.

این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس

bilbilak

کاربر

ارسالها: 1079

#170 Posted: 23 May 2011 12:51

booooogh: نه حقوق جنسی شوهرش رو رعایت میکنه ، نه رازداری میکنه و مرتب اموال شوهرش رو به باد میده
شما در کدام آیه این معانی رو در آوردی ؟

این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس

صفحه 17 از 54: « پیشین 1 ... 16 17 18 ... 53 54 پسین »

مذهب /

ای مردم من 25 تا سوال دارم شما فقط به یکیش پاسخ بدید ؟

این تاپیک بسته شده. شما نمیتوانید چیزی در اینجا ارسال نمائید.

↑ بالا