صفحه 24 از 54: « پیشین 1 ... 23 24 25 ... 53 54 پسین »

ای مردم من 25 تا سوال دارم شما فقط به یکیش پاسخ بدید ؟

bebeze

کاربر

ارسالها: 303

#231 Posted: 30 May 2011 21:18

booooogh: هركس در درك براهینی كه ارائه دادم مشكلی داره ، سوالی یا انتقادی داره من حاضرم با كمال میل بشنوم و جوابگو باشم . چند بار هم اعلام كردم . من علامه دهر نیستم و ممكنه اشتباه كنم .
این تاپیك موضوعش مشخصه.چندتا سوال دوستمون كرد قرار شد جواب بدیم نه اینكه از كس دیگه پرسیده بشه.شما یه تاپیكه دیگه باز كن برای سوال و جواب كردن و شرفیاب شدن به حضورتون
booooogh: این حرف شما ناشی از علم نیست ، ناشی از حدسه . شما فقط حدس میزنید من متعصب و خشک باشم ولی این حدس غلطه . اصلاً حدس زدن کلاً مشکل داره . یا علم و اطمینان یا هیچی!
قربون ادم چیز فهم.شما كه لالایی بلدی چرا خوابت نمیبره؟تمام دلایلی كه شما اوردی فقط فرضیه هستن و حدس و گمان.شما چندبار با خود شخص خدا ملاقات حضوری داشتی كه بهت ثابت شده؟من نه با وجود خدا مشكل دارم نه با نبودش.ولی حرف و توجیهات بدون اساس و منطق رو هم قبول ندارم.
booooogh: مسئله سر همون پوچ بودنه ! اگر شما ثابت کنید این عقاید که ناشی از برهان و دلایل قوی هست پوچه من همینجا
شما ثابت كن كه پوچ نیست با دلیل و منطق علمی.بحث بیخود با من راه ننداز دوست عزیز

booooogh: شما نگاهی به اعتقادات خودتون بندازید ببینید چند درصدش دارای دلایل و براهین محکمه . اگر درصدش بالاست پس چرا اون دلایل و برهان ها رو ارائه نمیدید.
من به علم و منطق اعتقاد دارم و واقعیته میپرستم.هرچیز كه قابل اثبات باشه نه دلایلی كه فقط صورت مسئله پاك میكنه و سواله با سوال پاسخ میده
booooogh: تعصب یعنی این ! یعنی اینکه شما عقیده ای داشته باشید که هیچ دلیل محکم و استواری پشتش نیست تا ارائه کنید . حالا کی متعصبه ؟!!
قربونت من كی ادعای چیزی كردم كه بخوام دلیل و مدرك ارائه كنم كه به نظر شما استوار و بی پایه هستن؟خوشبختانه من از تعصب بیجا و اعتقادات افراطی در هر ضمینه ای متنفرم دوست عزیز و فقط دنبال درك و پیدا كردن حقیقتم

booooogh: من از صفحه 29 اومدم دارم هی دلیل و برهان ارائه میدم ، مخصوصا این صفحات اخیر ! شما چرا یک پست ارائه نمیدید که با دلیل اثبات کنه خدایی نیست ؟! این انتظار زیادیه ؟!
مگه اینهمه دلایل و برهان دوستمون bilbilak ارائه كرد شما راضی شدی؟منم حوصله تكرار مكرراته ندارم.

booooogh: مطمئن باشید اگر همون یک پست دارای دلایل منطقی برای عدم وجود خدا باشه بنده بی خدا میشم ! عین شما بی خدا و بی دین میشم.
از یطرفه قضاوت كردن و نظر دادن با قاطعیت راجع به اعتقادات من و كشف كردن فیلسوفانه و اخوندوارانه بی خدا بودن من اونم فقط از روی حدس و گمان معلوم شد شما چقدر با منطق و پایبند دلیل و برهان هستی

پاينده ايران/نابود خرافات

booooogh

کاربر

ارسالها: 130

#232 Posted: 30 May 2011 21:40

RussionL: تا سال های قبل بحث سر دین و دیانت بود و اینکه پیامبری بوده نبوده و از این قبیل جریانات حالا یه نگاه به خودمون بندازیم ما جرات کردیم خداوند رو هم استدلال کنیم
خداوند اصلا در ذهن ما می گنجه ؟ که بخوایم راجب تحقیق و بررسی کنیم
سوال در مورد خدا هیچ مشكلی نداره . تحقیق و بررسی هم هیچ مشكلی نداره . هیچ جای اسلام نگفته تحقیق و بررسی نكنید بلكه برعكس گفتن تا جا داره تحقیق و بررسی كنید . اصلا این حرف مفته كه انسان بدون جواب مثبت عقل چیزی به این مهمی رو بپذیره ! خدا خودش این جرأت رو به ما داده که روش بحث و استدلال کنیم تا به حقیقت برسیم . شک هزار بار بهتر از ایمان جاهلانه و کورکورانه است ! شک آدم رو به ایمان واقعی میرسونه ولی اون ایمان آدم رو در جهل غرق میکنه .

RussionL: این دوستمون گفتن معجزه رو با دلیل و استدلال برام بگید اگه معجزه قرار بود قابل بررسی و استدلال باشه که معجزه نبود
اما من هم با نظر آقای میگ میگ موافقم که هر چیزی باید منطقی توش باشه البته منطق با استدلال فرق داره اما در کل حتی در باور کردن وجود خدا و رخ دادن معجزه منطق باید حضور داشته باشه چرا که این منطقه که باعث میشه حتی عقل تصمیم بگیره و فرق خوب و بد رو بفهمه

چه اشکالی داره آدم در این موارد تحقیق کنه ؟! اصلاً تحقیق کلاً در هیچ موردی اشکال نداره ! ولی به شرطی که تحقیق برای کشف حقیقت باشه نه تکذیب و کتمان!

RussionL: من این همه نوشتم بخاطر این نبود که بگم حرف کی درسته فقط میخواستم اثبات کنم یه چیزی یه کسی یه نیرویی که چیزی که ما نمی بینیم در این جریان دخیل بوده و بدون حضور اون نیروی قدرتمند ساحران مصر شکست نمیخوردند و موسی نمیتونسته تنها اون ساحران رو شکست بده
و هم علم و منطق اینو تایید می کنند چون موسی که فقط یک چوپان ساده بوده در مقابل جادوگران اعظم مصر شانسی نداشته پس یه نیرویی عجیب و خارق العاده ای که حتی منطق هم نمیتونه توصیفش کنه به موسی کمک کرده و این کار موسی توسط افراد مختلف نقل شده از یک کار عجیب که امروزه به نام معجزه می شناسیمش و اون نیروی عجیب و قوی رو خدا می نامیم
خدایی که فقط از طریق یک داستان اثبات بشه به در لای جرز دیوار میخوره ! داستان موسی برای ما یک واقعه نیست ! یک داستان تاریخیه . اگر خدا قبل از طرح این داستان ها اثبات نشه ، همه این داستان ها تبدیل به افسانه میشه و میشه گفت مسخره است ! چرا که داستان موسی (ع) از منابع دینی منتشر شده و ریشه تمام منابع دینی خداست . شما با این حرفا داری ریشه دین رو میزنی نه اینکه خدا رو اثبات کنی ! اگه قرار بود خدا با اون عظمت با یک داستان اثبات بشه الان همه با ایمان بودن چون همه این داستان ها رو حفظ هستن .

RussionL: پس در وجود خداوند هیچ شکی نیست و خداوند بخشی از همین معجزات بوده و به کسانی که باورش داشتن کمک کرده اصلا استدلال و زیر سوال بردن خداوند مسخره است و دیوانگی محضه
چرا که هر کسی که بخواد اینکارو بکنه باید یه جهان مثل همین کره زمین درست کنه بعد همسان خودش رو دعوت به مبارزه کنه و اون کسی هم که خداوند رو دعوت به مبارزه می کنه به بدترین شکل ممکن نابود خواهد شد
در تمامی داستان معجزات دیگه هم همچین نکات ریزی وجود داره که اگه خوب بهشون توجه کنیم نشانه هایی از خدارو توشون می بینیم
شما با این اوصاف اول باید این معجزات رو همونطور که خواسته شده با دلایل تاریخی و منطقی اثبات کنی تا خدا اثبات بشه در حالی که اکثر این معجزات فقط در قرآن نقل شدند . استدلال و زیر سوال بردن خداوند مسخره نیست . دیوانگی هم نیست . دیوانگی اینه که شما 58 صفحه مطلب رو نخونی و بیای توی صفحه 59 حرفایی بزنی که در تخصصت نیست و با این کار نه تنها از دین دفاع نمیکنی بلکه چندین نفر رو از دین زده میکنی ! من خودم رو پیچاره کردم تا به این مباحث یک روند منطقی و مطلوب بخشیدم و شما اومدی با یه سری حرفای من درآوردی بی منبع عملاً داری تمام زحمات من رو به باد میدی . عزیز من اکثر کسایی که شما براشون داری سخنرانی میکنی اصلاً به صحت این مسائل اعتقاد ندارن که حالا بیای از نکات ریز هر هر معجزه صحبت کنی ! آخه چرا این کارو کردی ؟! چرا ؟!

RussionL: دوست عزیز قبل از اینکه خیلی دیر بشه خدارو قبول کن و سعی کن باهاش رفیق باشه چون اگه تنها اونه که به فکرته و در تمام لحظات خوبیتو میخواد این خداوندی که تو داری به چالش می کشیش گنده تر از تو و من رو به خاک سیاه نشونده چه بسا کسانی که خودشون رو خدا اعلام کردن اما الان زیر خروار ها خاک خوابیدن
آره الان جناب بیلبیلک با این حرف شما حسابی مؤمن و زاهد شد و دیگه هیچکس هیچ مشکلی نداره ! خدا هم هرکس بهش شک کنه میزنه داغون میکنه !!!
امثال شما دین رو نابود کردند نه کسایی مثل بیلبیلک ! بیلبیلک فقط چنتا سوال پرسیده ! چرا باید به خاک سیاه بشینه ؟؟؟؟؟
اصلاً ایمان از روی ترس فایده ای داره ؟! من نمیدونم شما چطور به خودت اجازه میدی اینطور افراد رو از طرف خدا تهدید کنی ؟ واقعاً متأسفم !

RussionL: من بحثی با دین ندارم و هر کس به دین و اعتقاد خودش میره هر جند آخر راه می فهمیم که کی درست می گفته و کی غلط اما در یک چیز باید یکی باشیم اونم خداست
ذره ذره این دنیا نشانه از وجود خداست فقط کافیه حسش کنی و ببینیش
بله...!!!! فقط خدا ! اصلا مهم نیست همنوعانم دارن چیکار میکنن ! بخاطر همین "آزادی عقیده" که شما طرفدارشی خیلی از مردم دارن زجر میکشن ! یعنی مهم نیست همنوعات دارن منحرف میشن ؟! نباید هدایتشون کنی ؟ فقط خدا باشه بقیش درست میشه ؟!!! واقعا فکر نمیکنی این کافی نیست ؟! بودایی ها هم میگن "بودا" ! دین تو چه امتیازی نسبت به دین اونها داره ؟! غیر از اینکه اونا خداشون رو میبینن و تو نمیبینی !! همه هم آزادن که هر عقیده ای داشته باشن ! شما هم در دین بحثی نداری دیگه ! چی از این بهتر ؟؟؟!
آخر راه فهمیدن به درد عمه من میخوره ! مهم اینه که الان معلوم کنی چی درسته چی غلط !

RussionL: بهترین روش بحث روشیه که توش مثال هات با دانشی که طرف بحثت توش مهارت داره یکی باشه من یه مثالی میزنم از علم فیزیک
انرژی برق الکتریسیته وجود داره اما نمی بینیش علم اینو ثابت کرده و انرژی برق و یا همون الکتریسیته دیده نمیشه
اما اثراتش مثل روشنایی جرقه رعد و برق و خیلی چیزای دیگه در دنیا مشهوده
خداوند هم دیده نمیشه چون در فکر و روان ما نمی گنجه همونطور که وقتی برق مارو می گیره در جا خشک میشیم و میمیریم اما اثراتش بصورت های مختلف در دنیا وجود داره
کاش فقط چند صفحه از تاپیک رو خونده بودی بعد میرفتی تو فاز مثال های خدا شناسی ! کاااااااششش !

RussionL: امیدوارم هیچ وقت نیاد روزی که انسان وجودیت خدارو انکار کنه که بعدش مرگ رو انکار خواهد کرد و سعی خواهد کرد مرگ رو استدلال کنه و اونجاست که گیم او ور خواهیم شد

اونروز اومده ! خودتو جمع کن که هنوز خوابی داداش !

آقایون ! خانوما! به خدا قسم شیوه تبلیغ دین ما اینجوری نیست ! به خدا قسم ما اینجوری خدا رو اثبات نمیکنیم ! به خدا قسم این حرفای ایشون اکثرش بی پایه است . من بیشتر از اینکه بیلبیلک رو مضر برای دین بدونم ، امثال این آقا رو مضر میدونم !

booooogh

کاربر

ارسالها: 130

#233 Posted: 30 May 2011 22:08

bebeze: این تاپیك موضوعش مشخصه.چندتا سوال دوستمون كرد قرار شد جواب بدیم نه اینكه از كس دیگه پرسیده بشه.شما یه تاپیكه دیگه باز كن برای سوال و جواب كردن و شرفیاب شدن به حضورتون
ادبیات قشنگی داری. معلومه با سوادی ! جدی میگم بی شوخی .
گذشته از ادبیات قشنگت ، تاپیك جای تبادل نظره . من كه نمیتونم بدون تبادل نظر فقط یه جواب یه خطی بدم كه . مخصوصاَ تو مسائل فلسفی . من نگفتم از من بپرسید . من كی باشم كه شما با این تحصیلات بیای از من بپرسی ؟!! من گفتم اگه نتونستید منظور زبون لال شده من رو بفهمید بگید دوباره سعیم رو بكنم .
من كی باشم شما شرفیاب بشی برادر من ! من خودم نوكر همتون هستم . جون من دیگه اینجوری نگو .

bebeze: قربون ادم چیز فهم.شما كه لالایی بلدی چرا خوابت نمیبره؟تمام دلایلی كه شما اوردی فقط فرضیه هستن و حدس و گمان.شما چندبار با خود شخص خدا ملاقات حضوری داشتی كه بهت ثابت شده؟من نه با وجود خدا مشكل دارم نه با نبودش.ولی حرف و توجیهات بدون اساس و منطق رو هم قبول ندارم.
جون داداش اصلاَ تو علم منطق و فلسفه حدس نداریم ! چون فلسفه مال تفكراته و تفكرات دیگه حدسی نیستن !
من كی گفتم شما با بود و نبود خدا مشكل داری ؟! من اصلاَ از كجا باید از مشكلات شما خبر داشته باشم !!! من غلط بكنم شما توجیهات من رو به زور قبول كنی ! من كی باشم كه بخوام زوركی مردم رو معتقد كنم ؟!!! شما سروری . هرچی رو دوست داری میتونی قبول كنی . من چیكاره ام ؟! bebeze: شما ثابت كن كه پوچ نیست با دلیل و منطق علمی.بحث بیخود با من راه ننداز دوست عزیز
من دلیل و منطق علمی آوردم . بی زحمت به صفحه 52 پست های 512 و 519 مراجعه كنید . میتونید مباحث رو در صفحات بعد ادامه بدید تا ببینید بنده بدون دلیل منطقی و علمی پیش نرفتم.

bebeze: من به علم و منطق اعتقاد دارم و واقعیته میپرستم.هرچیز كه قابل اثبات باشه نه دلایلی كه فقط صورت مسئله پاك میكنه و سواله با سوال پاسخ میده
شما به اون پست ها مراجعه كنید میبینید صورت مسئله پاك نشده هیچ ، تازه كلی هم مفصلش كردم . هیچ سوالی هم با سوال پاسخ داده نشده . شما نقد هایی كه دوستان به مطالب زدند رو مطالعه بفرمایید میبینید همه رو با منطق و فلسفه جواب دادم نه با مبهمات .

bebeze: قربونت من كی ادعای چیزی كردم كه بخوام دلیل و مدرك ارائه كنم كه به نظر شما استوار و بی پایه هستن؟خوشبختانه من از تعصب بیجا و اعتقادات افراطی در هر ضمینه ای متنفرم دوست عزیز و فقط دنبال درك و پیدا كردن حقیقتم
الحمد لله ! خدا رو شكر . بسیار خب شما ظاهرا از اول بحث با ما همراه نبودید . شما مباحث رو از صفحات52 به بعد پیگیری كنید بسیار واضح هستن . اگر انتقادی داشتید سر بنده برای ضربه شما آماده است . بیا بزن تو سر من !

bebeze: مگه اینهمه دلایل و برهان دوستمون bilbilak ارائه كرد شما راضی شدی؟منم حوصله تكرار مكرراته ندارم
بنده دلایل ایشون رو جواب دادم . دور نزدم كه بگید تعصب شخصی بود .

bebeze: از یطرفه قضاوت كردن و نظر دادن با قاطعیت راجع به اعتقادات من و كشف كردن فیلسوفانه و اخوندوارانه بی خدا بودن من اونم فقط از روی حدس و گمان معلوم شد شما چقدر با منطق و پایبند دلیل و برهان هستی
من فكر نمیكردم اینقدر به شما بر بخوره ! به خدا قصد بدی نداشتم . من شرمنده اخلاقتم به خدا ! شما چرا به خودت گرفتی . خوب من فكر كردم هركی خدا رو انكار میكنه لابد بی دینه دیگه ! اشتباه بود ؟! ببخشید !

djjjjjjavad

کاربر

ارسالها: 405

#234 Posted: 31 May 2011 16:24

mrparsa: ثابت کنم آتش پرست نبودن.
زرتشت آتش پرست نیست بلكه اولین قوم یگانه پرست هم هست كه خدا رو قبول داشته
آتش برای زرتشتی ها فقط یك نماده

من برگشتم

booooogh

کاربر

ارسالها: 130

#235 Posted: 1 Jun 2011 06:16

RussionL: برو جلو بوق بزن من بیشتر از اون چیزی که تو فکر می کنی سواد دارم
حداقل وقتی قرار بود عضو هیئت علمی آموزشکده زبان نیوجرسی بشم چهارتا پروفسور فرممو امضا کردن
بحث کردن با تو و امثال تو درست مثل این میمونه آبو تو هاون بکوبیم که فایده ای نداره
تو همینکه جرات کنی خالف زمین و زمان رو تست کنی و اونو امتحان کنی و راجبش تحقیق کنی تا شاید عیب و ایرادی ازش پیدا کنی نشانه دعوت به مبارزه خداست که نتیجه این مبارزه معلومه
بعد اینکه مردی تو قبر نتیجه شو می بینی
بنده نگفتم شما بی سواد هستید . بنده گفتم تخصص خداشناسی ندارید و این مسلمه چون خودتون میگید "هیئت علمی آموزشكده زبان نیوجرسی" كه مسلماَ تو الهیات فعالیت نمیكنید !! بنده برای پیدا كردن عیب و ایراد تحقیق نمیكنم . شما اگر فقط 5-6 صفحه اخیر رو مطالعه میكردید میدیدید بنده علاوه بر اعتقاد به خدا ، یكی از محكمترین براهین وجود خدا رو مطرح كردم كه هنوز رد نشده و بسیار منطقی و روشنه ! این از خودبزرگ بینی شماست كه خیال میكنید هر كسی انتقادی كرد حتماَ كافره ! بنده با خالق خودم مبارزه نمیكنم ولی با عقیده غلط مبارزه میكنم حالا چه عقاید غلط خداپرستانه ، چه عقاید غلط كفرآمیز . ان شاء الله زودتر بمیرم به وصال معشوق برسم .

RussionL: راستی کم نیستن کسانی که درد لاعلاج داشتن و هیچ دکتری هم نتونسته درمانشون کنه چه بسا میلیاردرهایی که نتونستن از درد رهایی پیدا کنن هر چقدرم هم که خرج کردن اما چطور رفتن به مرقد یک آدم عزیز یا یک مکان مقدس اون درد لاعلاج رو درمان می کنه ؟
کلی آدم میتونید پیدا کنید که چنین خاطراتی دارن یا شنیدن
خدا رو نمیشه دید چون امثال تو احمق خیلی خیلی ذهنتون کوچیک تر از درک خداست اما صد البته فکر می کنید انیشتین هستید :دی
بنده کاملاً به شفا گرفتن معتقدم . چی باعث شده فکر کنید منکر این قضیه ام ؟؟؟!!! بنده به نوع استدلال شما انتقاد دارم نه به عقاید شما .
اینم یه نشونه دیگه از اینکه حتی به خودتون زحمت ندادید چند صفحه از تاپیک رو مطالعه کنید ! بنده چندین پست در رابطه با چرایی غیر قابل دید بودن خدا فرستادم . چرا باید به من فحش بدید در حالی که من فقط از شما انتقاد کردم ؟!
بنده اصلاً فکر نمیکنم اینشتین هستم . بنده اصلاً ادعایی ندارم . بنده به عنوان یه آدم جاهل از شما چند انتقاد کردم و شما به من فحش و ناسزا گفتید . این دور از مرام یک استاد دانشگاه نیست ؟! اگر من ابله بودم شما میتونستید سکوت کنید . اما اگر انتقاداتم منطقی بود چرا باید فحش بدید ؟!

RussionL: راستی من به این سایت میام برای تفریح و حال کردن هر چند این روز بعد انتقال به سرور جدید سرعتش خیلی اومده پایین اما در مورد تو یکی امیدوارم تا آخر عمرت سعی کنی خدارو تحقیق و بررسی کنی تا طوری سرت به سنگ بخوره که متلاشی بشه :دی
با خدا باش و پادشاهی کن ××× بی خدا باش و هر غلطی خواستی کن
بنده تحقیقاتم رو کردم . اومدم اینجا تا به روند بحث خدا شناسی کمک کنم . بنده خودم آدم با خدایی هستم . لطف کنید به جای اینکه سریع جواب بنویسید ، یه نیم نگاهی به پست های بنده بندازید بعد اگر خواستید از ادبیات غنی و قشنگتون برای ناسزا گویی استفاده کنید استاد !!

dalii: من واقعا متاسفم واسه این دینتون
وجدانتون رو قاضی كنید این دین چه خوشبختی واسه شما آورده ؟ با زور شمشیر وارد ایران بزرگ شد گند زد به تاریخ و فرهنگمون
جز اینه كه از صدقه سری اسلام هرروز ایرانمون پسرفت داره ؟تودنیا تحقیرمون میكنن به چشم جاسوس وتروریسم نگامون میكنن ؟از احمقی خود ماست كه هنوزم ایرانو با قوانین اسلامی 1400پیش اداره میكنیم
شما یه تاپیک در مورد اسلام و نحوه ورود اون به ایران بزن تا با هم بحث کنیم . دلایل و اسناد بسیاری موجوده که این مطالب صحت تاریخی نداره . شما با زدن تاپیک میتونید مدارکتون رو ارائه بدید . امیدوارم این عقاید رو تحت تأثیر صحبت های اطرافیان کسب نکرده باشید و همگی مستند باشه .

djjjjjjavad: اغلب فکر میکنیم چون خیلی گرفتاریم ، به خدا نمیرسیم

اما واقعیت این است که چون به خدا نمی رسیم خیلی گرفتاریم . . .
امضای قشنگی داری . باحال بود.

bilbilak

کاربر

ارسالها: 1079

#236 Posted: 1 Jun 2011 08:34

درود بر شما

خب من همه ی حرفهای شما رو به عینه دیدم قبل از اینکه شروع کنم به استدلال در این باب باید متذکر چند مورد در مورد این تاپیک بشم بعد شروع میکنیم برای جناب بوق استدلال میاریم و ایشون با توجه به کل متن شروع میکنن استدلال کردن و رفع و رجوع سوال های ما .
من از به وجود آوردن این تاپیک برای خودم فلسفه ای داشتم یعنی بعد از چند سال مطالعه ی دست و پا شکسته در این مورد هنوز به سوالات من پاسخ داده نشده از این رو سعی کردم اینجا مطرح کنم من 25 سوال پرسیدم که البته بیشتر هم میشد که اساس این سوالات من برو یک اصل استوار هستش اونم (نبود وجود خدا)