صفحه 35 از 54: « پیشین 1 ... 34 35 36 ... 53 54 پسین »

ای مردم من 25 تا سوال دارم شما فقط به یکیش پاسخ بدید ؟

bilbilak

کاربر

ارسالها: 1079

#341 Posted: 2 Aug 2011 10:40

faribalooti: 1-اولین موجودات زنده اعم از از اولین هر حیوان یا انسان و كی بوجود آورده؟؟؟؟؟
همون برنامه ای كه گفتم شما نگاه كنید كامل متوجه میشید .
اینقدر بحثش پیچیدست كه در قالب نوشتار نمیشه بیان كرد
faribalooti: 2-كهكشان و كی بوجود آورده؟؟
ما تا به امروز نظریه كامل و دقیقی برای به وجود امدن كهكشان ها نداریم و تنها نظریه پابرجا نظریه مهبانگ است ولاغیر.
اگر شما دارید عنوان بفرمایید تا بحث كنیم در موردش
faribalooti: حالا این كلماتی كه من میگم و با دلیل علمی تشریح كن بگو چی هستن؟
3-عشق
4-عذاب وجدان
4-خواب دیدن

اینها رو توی صفحات پیشین كامل بررسی كردیم و جناب بوق متقاعد شد كه برهان فطرت جز خودگول زنی چیز دیگه ای نیست .
شما اگر به دنبال جواب هستید برید صفحات پیشین مباحث بین من و اقای بوق در مورد برهان فطرت رو نگاه كنید به نتیجه می رسید.
faribalooti: من خودم با چند دقیقه فكر كردن به این موارد به خدا
قدرتش و بزرگیش ایمان آوردم
این كه نشد استدلال !
اینچیزا فقط به درد خودتون میخوره چون فقط شخص شما قادر به درك موهومات هستش .
ان چیزی كه برای همگان اثبات بشه اونم از نظر علمی قابل استدلال است نه از نظر باطنی...

این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس

bilbilak

کاربر

ارسالها: 1079

#342 Posted: 3 Aug 2011 08:59

ahura666: سلامپس شما بنده بيگ بنگي نه هيچ چيز پس منم جوابتو طبق همون نظر يه ميدم 1تمامسوالهاي كه پرسيدي بر اثر تصادف بوده وهمين طوريچطورميشه انفجار ايجاد بشه وتصادف بشه اين جهان با اين نظم به وجود بيا دو اين انسان با اينكه ثانيه به ثانيش نظمو در آن ديد به وجود بيا ولي نميشه موسي با عصاش به دريا زنه دريا بشكافهموسي هم يه ماده اي به عصاش بود وقتي به دريا زدو دريا شكافتتازه گذشته از نظريه غلط تصادف وانفجار تا زه براي اون انفجا ر عظيم نياز به ماده هست (مثل سياه چاله ها )اونا چه جوري به وجود اومدن؟دوست عزيز سپاسگذاره كسي باش كه اين دنيا روآفريد تا منو تو راحت زندگي كنيم اگه ميبيني هم الان راحت نيستيم
من به جرات میتونم بگم شما حتی یک صفحه در مورد بیگ بنگ نخوندی

در ضمن بیگ بنگ فعلا یک نظریه هستش هنوز به صورت کلی اثبات نشده
بعدش برادر محترم شما وقتی میخوای یک مسئله رو توضیح بدی باید با دلیل منطقی بیای اینجا توضیح بدی حالا شما وقتی بیگ بنگ رو رد میکنی بفرمایید چه الترناتیوی برای آفرینش جهان داری بگو تا ما به طرف شما بیایم به انسانیت سوگند حرف درست و منطقی بزنی اولین نفری هستم که از اعتقاد اشتباهم دست میکشم دیگه چیزی بالاتر از این میخوای ؟

این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس

bilbilak

کاربر

ارسالها: 1079

#343 Posted: 4 Aug 2011 11:43

soniyahot: واقعا جای تحسین داره كه اینقدر پای حرفتان هستید چه غلط و چه درست

كاش همه مثل شما پای حرفها و اعتقاداتشون بودند
سپاس از شما

essy1313: جواب سوال اول شما رو تمامی فلاسفه یونان و ایران باستان حدود 4000سال پیش در غالب های مختلف دادن
به تعبیر فلاسفه خدا موجود مجرد عقلی و موجود مجرد بلا قید
یعنی قید هایی مثل زمان ,مكان,رنگ,شكل,اندازه و مانند اینها بر موجود مجرد تعلق نمیگیره
پس سوال اول شما جایز نیست

essy1313: سوال دوم شما
اولا سند این حرف شما چیه كه حضرت محمد با اسب به معراج رفت
تا جایی كه من در كتب مختلف مطالعه كردم از اسب نامی برده نشده بلكه از مركبی نام برده شده به نام براق
دوما معراج ایشان روحانی بوده نه جسمانی
(البته هنوز در این مورد مباحثی در حوزه های علمیه مطرح هست اما بطن روایات بر روحانیت این سفر دلالت داره)
سوما راه برای رسیدن هر انسانی به معراج باز و نیاز به تهذیب نفس و مقدمات دیگری داره كه بتونی سوار همین نفس بشی و اسمشو براق بگذاری و در خواب و بیداری عالم رو بگردی( این موضوع هم در فلسفه هم در عرفان ادیان مختلف به اثبات رسیده )
بله حرف شما درسته در مورد براق حتی در خود كتاب سیره حضرت رسول كه به نقل از ابن اسحاق است اسم براق رو بكار برده كه در تفسیری دیگه اومده اسبی است با سر یك زن

اما خب اینجا كشش تعریف اون رو نداشت حالا من میگفتم براق اینها میگفتن براق چیه و غیره و لی حرف شما درسته و من عمدی این قضیه رو ننوشتم بله براق درسته.
بعدش عزیزم شما سیره ی حضرت رسول رو بخون بزرگترین كتاب در مورد رسول هستش من هیچ جای اون كتاب معراج روحانی ندیدم همش معراج جسمانی بود شما كتاب رو بیار و اثبات كن روحانی بوده كه من بعید میدونم اصلا اینجور قضیه بوده باشه.
پیامبر عروج به هفت اسمان به صورت جسمانی میكنند با همراهی جبرییل اگر منكرید اثبات كنید روحانی بوده در غیر اینصورت همون كتاب سیره ی خضرت ریول جسمانی بیان كرده و كلیه فقه های خود دین شما بر این امر استوارند.

این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس

bilbilak

کاربر

ارسالها: 1079

#344 Posted: 5 Aug 2011 15:04

ramin1333: نه شما اینو نگفتین
شما گفتین هرچیز علتی دارد که تعریفی اشتباه از اصله علیته
اصل علیت:هر معلولی علتی داره(بدیهی)
تا اینجا مشکلی نیست؟
عرض كردم اگر این جوری گفتم اشتباه بوده و اصل علیت زیر سوال است
هر معلولی علتی دارد این اصل علیت میشه.

این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس

bilbilak

کاربر

ارسالها: 1079

#345 Posted: 6 Aug 2011 06:53

ramin1333: چرا زیر سواله؟
اصل علیت یه چیز كاملا بدیهی هست كه به معنای ماهوی معلول برمی گرده
معلول=نیازمند به علت
اصل علیت:هر معلولی(نیازمند به علتی)علتی دارد
خب كجای این زیر سواله كاملا بدیهیه
یه تایپك هم برای نقد مكاتب غربی ایجاد شده
مثل اینكه شما اصلا به طرز گفتار من توجه نمیكنید !
دارم میگم اگر من اونجوری تعریف كردم اصل علیت زیر سوال میره اما تعریفی كه الان بیان كردیم اصل علیت به شمار میره الان متوجه شدید ؟

این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس

bilbilak

کاربر

ارسالها: 1079

#346 Posted: 6 Aug 2011 07:11

ramin1333: حالا دوباره برهان ابن سینا رو می نویسم و شما هم دوباره اشکالتونو بفرمایید
موجود هست(فک کنم قبول داشته باشید)
هر موجود یا مستقل است(یعنی معلول نیست)یا وابسته است(نیازمند به علت است)
حال موجودی که شما وجودشو قبول داری اگر مستقل است که همان خداست ولی اگر وابسته است باید علتی داشته باشد
علل یا به دور ختم می شوند یا به تسلسل یا به موجود مستقل
دور و تسلسل که باطل هستند پس موجود مستقل حتما هست و نبودش خلاف عقل و محال است
از این رو فلاسفه به ان واجب الوجود گویند
عزیزم من پیشتر هم گفتم من و اقای بوق به كرات در اینباره بحث كردیم واقعا بازنویسی اونها خستم میكنه این قضیه واجب الوجود و علت العلل خیلی وقته برای ما حل شده.
اگر برهان جدیدتری دارید ارائه بدید و در مورد این تقریری كه بیان كردی بزرگترین پاسخی كه وجود داره اینه كه :
چرا ما به خدا می رسیم سلسه رو قطع میكنیم تا به علت اصلی برسیم اگر ما اینكار رو كنیم اصل علیت رو زیر سوال میبریم چیزی غیر از اینه ؟

این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس

bilbilak

کاربر

ارسالها: 1079

#347 Posted: 6 Aug 2011 07:44

ramin1333: نه ما اصل علیت رو نقض نمیکنیم
حالا كه نقض كردید
ramin1333: اصل علیت=هر معلولی علتی دارد
دقیقا
ramin1333: خدا اصلا معلول نیست که علتی داشته باشه
پس خدا چی هستند ؟
پس شما اول وجود خدا رو مشخص كن از چه جنسی هستند ؟ یعنی این معلول چه جنسی دارند كه ما معلول بودنش رو مشخص كنیم.
ramin1333: حالا چرا میگیم معلول نیست به حکم عقل......عقل دور و تسلسل رو که قبول نمیکنه فقط واجب الوجود رو قبول میکنه
كدوم عقل ؟
یعنی چی عقل فقط واجب الوجود رو مشخص میكنه ؟
یعنی چیزی كه شما میگی درسته ؟
علت العلل بی معناست فقط برای گول زدن خود آدم هستش در صورتی كه ما هیچ تعریفی از علت اصلی نداریم

این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس

bilbilak

کاربر

ارسالها: 1079

#348 Posted: 6 Aug 2011 10:48

ramin1333: عرض کردم خدا وجود مستقل هست
وجود مستقل چیست ؟ توضیح بدید ؟
ramin1333: به اونم میرسیم اول شما قبول کن خدایی هست اثبات صفاتش با من
به نظر من شما برهان نظم رو پیشه كنی و تقریر بیاری فكر كنم بهتر به نتیجه میرسی چون همین برهان سببیت خودش منكر خداست.
ramin1333: عقل شما به دور یا تسلسل رای میده؟
خیر رای نمیدهد.دور تسلسل باطل است
اگر مار سلسله رو در خدا قطع كنیم اونوقت سلسه ی خود ما هم زیر سوال میره پس دور تسلسل كه باطل میشه وجود خدا رو نهی میكنه چون بازم میگم وقتی ما دور تسلسل رو در خدا قطع كنیم در مورد خدا ما هم باید قطع بشه.

ramin1333: من کی از این حرفا زدم
خب شما علت العلل رو تعریف كنید تا ما بهتر بحث رو ادامه بدیم

این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس

bilbilak

کاربر

ارسالها: 1079

#349 Posted: 7 Aug 2011 06:34

ramin1333: تو مقدمه بحثم گفتم موجود دو نوعه مستقل و وابسته(اگر شما نوع سومی كشف نكرده باشین)خدا جون از نوع مستقلشه یعنی وجودشو از كسی نگرفته
اها دیگه خب حالا این خداجون شما این استقلالش رو از كجا آورده یعنی موجودی كه وابسته نیست آفرینش خودش چجوری روی داده ؟
ramin1333: نه همین بهتره كمك خواستم خبرتون میكنم
هر جور راحتید

ramin1333: عزیزم یه خورده دقت كن تسلسل یعنی علتهای و جودی بنهایت اما علت وجودی موجودات به خدا ختم میشه پس بینهایت نیست و تسلسل هم نیست
اصلا این مغلطه خدا من رو كشته

من این سوال برام به وجود میاد ما به خدا می رسیم چرا باید سلسله رو قطع كنیم ؟(درست جواب بدید )
بعدش شما از كجا و با چه سندی به این نتیجه رسیدی كه موجودات در نقطه ای به اسم خدا قطع می شوند ؟

این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس

bilbilak

کاربر

ارسالها: 1079

#350 Posted: 7 Aug 2011 06:45

essy1313: اثبات روحانی بودن معراج به روحانی بودن معاد مربوط میشه كه متاسفانه در بیشتر حوضه ها هم متحجرین بهش اعتقاد ندارن و بنا بر ظاهر روایات و ایات اصرار بر جسمانیات الحدوث بودن وقایعی مثل معاد دارن كه باعث پیدایش بسیاری شبهات در اصول دین شده و چون هیچ جوابی برای سوالات ندارن با تقدیس گفتار خودشون به نام دین و انگ كفر زدن به هر كسی كه در این زمینه سوالی رو مطرح كنه بر جهل خودشون پافشاری میكنن
اما تفاسير عقلا يي مثل ا بوعلي سينا فارابي مولانا طباطبايي صدر المتالهين دلالت بر روحاني بودن معاد و مكاشفاتي همچون معراج دارد
ضمنا شما در خواست استدلال كردي و من هم از استناد كردن به نوشته ها پرهيز كردم
پیشنهاد میكنم یه تایپك جدید دراین باب قرار بردیم كه یه جواب بقیه سوالات هم برسیم

ضمنا شكلی كه برای براق تعریف شده صورت مثالی اونه مثل تعاریف مختلفی كه پیامبر در مورد جبرائیل به كار بردن چون مجردات شكل ندارند
كلیه تواریخ حرف شما رو رد میكنن معراج جسمانی بوده نه روحانی
براق رو هم ما از تواریخ بلند كردیم از خودمون كه درنیاوردیم
essy1313: جواب سوال 4و 5 هر دو يك جواب داره
ما در قرن 21 انقدر اكتشافات و اختراعات عجيب و غريب كرديم كه اگرميشد هر كدومشو براي ادم هاي 1000سال پيش ارائه بديم ميشد ادعاي خدايي كرد
اگر ما از خواندن جنين مطالبي حيرت ميكنيم به اين دليله كه خودمونو دست كم ميگيريم و گر نه كم نيستند انسانهايي كه بدون ادعاي پيغمبري روي اب و اتش راه ميرن سيخ تو بدنشون ميكنن يا 40 روز با يه انجير زندگي ميكنن
اين قدرت در انسان هست كه افاق رو در تسخير خودش بگيره اگه ما نتونيم دليل بر نشدن نيست
الان این دیگه خیلی جوابش منطقی بود

ممنون قانع شدیم

این كاربر به درخواست خودش بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس

صفحه 35 از 54: « پیشین 1 ... 34 35 36 ... 53 54 پسین »

مذهب /

ای مردم من 25 تا سوال دارم شما فقط به یکیش پاسخ بدید ؟

این تاپیک بسته شده. شما نمیتوانید چیزی در اینجا ارسال نمائید.

↑ بالا