ارسالها: 137
#71
Posted: 4 Apr 2012 17:16
oshinam: اینقدر ذهنت رو مسموم كردن كه فكر میكنی افرادی مثل من نوعی فقط اومدن تا دینت (توهم) رو از تو بگیرند واقعا چی عاید من نوعی میشه جز اینكه زورم میاد كه یه عده فرصت طلب (ملا ) از سادگی و احساسی بون من و شمای ایرانی برای استثمار مون استفاه میكنند ...
نه دوست عزیز شما اگر از عقلت استفاده میكردی بازیچه نمی شدی یه نگاه به كل نظام حاكم بر ایران بكن كه همگی دنیال كاسه لیسی و بخور بخورن و من و شمای نوعی رو بازیچه كردن (فساد اقتصادی )تا خوب ثروت مملكت رو بچاپند .
یه نگاه به گردن كلفت و شكم برآمده این آخوندا بكن ببین چه خوب پروار شدن یه نگاه به این دستای دخترونه و چاق و تپل مپلشون بكن دوست عزیز اگر دین درون مایه داشت كار مملكت ما به اینجا نمی كشید
خداییش من تمام صفحات رو خوندم بیشتر صحبت ها و استدلال های رفیقمون در حد دبستانه.تو قبل اینکه بگی آخوندها چه بلایی سر کشور و ملت آوردن من و خیلی های دیگه متوجه شدیم ولی چه ربطی به وجود خدا داره!!!!اونو باید تو تاپیک سیاست بحث کنی نه اینجا.با ۴ تا سوال ابتدایی دنبال حقیقت و اثبات و انکار خدا هستی؟
لطفا کیفیت بحثت رو با این حرفا پایین نیار و با گفتن ایراد دین و آخوندها و ... دنبال نفی وجود خدا نباش.استدلال قوی تر بیار
فقط ملا ها نیستن خدا رو قبول دارن.کشیش ها و خاخام ها و .... پس همه رو مثال بزن و از تنفر مردم ایران به کلمه ملا استفاده نکن.نه تنها اسلام بلکه همه ادیان به وجود خدا اعتقاد دارند.حتی همون فلاسفه ای که سنگشونو به سینه میزنی و شدی نماینده تام الختیارشون!!
راستی کتاب ها هارون یحیی رو هم بخونی بد نیست
یه نکته خیلی کلیدی:
علم نه میتونه وجود خدا رو به طور کامل اثبات کنه نه رد
حالا من یه چیز میگم جون هرکی دوست داری سفسطه نکن و جواب بده ممنون میشم
منم قبول کردم خدا وجود نداره.حالا کار سخت رفیقمون شروع شد و دیگه من نباید وجودشو اثبات کنم و تو باید جواب سوالاتمو بدی(قرار نیست همش سوال بپرسی رفیق!):
۱- نحوه خلقت جهان هستی ؟
۲- توسط چه شخصی یا اشخاصی خلق شد؟
۳- مکانیزم سیستم پیچیده بدن انسان و اعصاب و عروق و .... ؟
۴- چه کسی این سیستم پیشرفته بینظیر و کاملا هدفمند رو ایجاد کرد(خودش ایجاد شد یا تصادفی بود؟)؟
۵- خیلی پدیده های پیچیده و هدفمند هستی مثل اجتماع پنگوئن ها و تولید مثل و کوچ پرندگان و مسیر یابی و .... چگونه ایجاد شد؟کار چه شخص یا اشخاصی بود؟هدفش چی بود؟
شاید هم همه این ها خواب یا توهمه یا تصورات ذهن مشوش ما.....!!!
لطف کن به من که مثل تو اعتقاد دارم خدایی وجود نداره جواب این سوال ها رو بگو(حتما جواب بده بعد هرچی دلت خواست به من بگو و بگو بی سواد و خرافاتی و .... ولی باید جواب کامل و هوشمند و عقلانی و منطقی و فلسفی بدی وگرنه بعد هر پستت بازم مینوسیم!)
این که بخوای ژست روشنفکری بگیری و بگی من رنج میبرم شما ها تو خرافات گیر کردین و خدا رو اثبات کنین و عقلانی صحبت کنید نه احساسی و خرافی و ... آسونه ولی یه بار از بالا بیا پایین داداش جامون عوض کنیم.حالا با استدلال خودت نحوه آفرینش خلقت رو مکانیزم پیچیده رو بگو توسط کی بوده یا شایدم خود به خود بوده!بگو ما هم بدونیم
۹۰% (البته آمار نگرفتم!) مردم دنیا درباره وجود خدا در اشتباهن ولی شما....
من نمیدونم چه طور این همه جملات از امثال جبران خلیل جبران و .... اندیشمند و متفکر و شریعتی و .... شعرای خودمون مثل سعدی و فردوسی در رابطه مناجات با خدا و ... هست و همه به جز شما در اشتباهن بعد تو صحبت هات میگی دانشمندان و فلاسفه و ... باهاشونم داداش میشی زود!!
جالبه گیر میدی که پیامبرا دکان باز کردن و دین آوردند و خدا رو واسه بشر به ارمغان آوردن بعد نمیگی مثلا کوروش کبیر(افتخار همه ما) یکتا پرست بود یا اجداد ما قبل اسلام و تمام شعرا و روشنفکران ما که تو دنیا بهشون افتخار میکنیم و هرجا کم میاریم ازشون مایهه میذاریم و مثلا میگین ما ایرانی هستیم و قدمت داریم و هخامنشی ها رو ببینید تاریخشونو بخونید و .... ولی نمیگیم همه اونا یکتا پرست بودن
پس اگه خدا وجود نداره اونا هم مثل پیامبرا دنبال دکان و سلطنت بودن!و دیگه امثال شما نباید به نیکی ازشون یاد کنی و سنگشونو به سینه بزنی و بیزحمت دیگه برای نفی خدا صحبت هات رو محدود به دایره اسلام و ملا نکن و همه این ها رو هم منکر شو
از دید شما تمام تاریخ بشر (از جمله نیاکان ما) در خرافات محض به سر میبردن و میبرن و دچار توهمن به جز عده ای معدود که وجود خدا رو قبول ندارن!
نمیدونم چرا اکثر دانشمندان و متفکر ها وقتی اکتشافات علمی جدید میکنن و عمق بینش و علمشون بیشتر میشه بیشتر به وجود خدا پی میبرن ولی بعضی ها با طرح ۴ تا سوال بسیار عمیق به نتیجه عکس رسیدن.از نظر اینا همه بدن به جز خودشون
هرکی حرف خنده دارشونو تایید کنه منطقی وگرنه خرافی محسوب میشه.عجب!
پایان رنگ آبی شب سیاه و تار است عشق به رنگ قرمز همیشه افتخار است
6 تا یادت نره!!!
ارسالها: 137
#72
Posted: 4 Apr 2012 18:04
اینم یکی از افاضات جناب oshinam :
چقدر بی هویت شدیم كه یادمون رفته دین اجدادمون چی بوده البته شك دارم كه شما اصلا ایرانی باشی
از آن روز دشمن به ما چیره گشت كه ما را روان و خرد تیره گشت
از آن روز این خانه ویرانه شد كه نان آورش مرد بیگانه شد
این رو واسه این آوردم تا سند حرفم باشه که گفتم این بابا تا کم میاره میزنه تو کار اجدادمون! و از همه جالب تر میگه دین اجدادمون رو یادت رفت!!!!!!!!منظورش همون یکتا پرستیه بعد اومده میخواد با ۴ تا سوال خدا رو نفی کنه!!! 
جالبه کامنتهاشم میخونم هرکی بهش انتقاد کنه به جای جواب دادن میره یه خط یه خط کپی پیست میکنه مطالب رو و ۲ کلمه پایینش مینوسیه 
به نظر من موندن اینجا وقت تلف کردنه.لطفا این جمله رو هم زیرش نظر بده سنت شکنی نشه . غلط املایی هم گیر بیاره انگار قاتل بروسلی رو پیدا کرده و به جای بحث میچسبه به اون.کسی که بحث نمیکنه و دنبال غلط املاییه نهایتا ۱۸ سال سن داره 
از کرامات جناب oshinam این است: شکر را خورد گفت شیرین است 
labo33: با پرسیدن چند تا سوال این بحث آغاز شد
من هم میخوام چند تا سوال بپرسم كه اگه یكی بیاد این ها رو جواب بده من یكی دعاش می كنم :
1. اگه نسل های انسانها را یكی یكی بالا بریم میرسیم به دو تا انسان یكی زن و یكی مرد . این دو تا رو كی بوجود آورد با این همه نظم و دقت وظرافت و همهنگی كه اگر یكی درست كار نكنه بدن ما مشكل دار میشه
2. زمین وآسمان چگونه با این همه نظم و همهاهنگی بوجود آمد (خود به خود ؟)
3.چرا وقتی یك جوجه را از خانه اش و مادرش دور میكنی دو باره به سبك پدر و مادر خود زندگی می كند و لانه می سازد
4. چطور یك نطفه در درون یك تخم یا در درون یك رحم بعد از مدتی به یك موجود كامل بدل میشود
5. چطور دو تا مولكول با هم ادغام میشود و یك مایه حیاتی را بوجود می آورد (آب)
labo33: و 1000 دست از این سوالات كه اگه یكم فكر كنی میبینی كه خدا وجود داره
onlyass: بابا الان تو عصر تكنولوژیو این حرفا دارید سوالایی می پرسید كه دو سه هزار سال پیش مردم میپرسیدندو جوابشم گرفتنو واسه همه حل شد اونوقت شما الان تازه دارید میگید خدا هست یا نه؟؟؟؟
من خسته شدم بابا یكی بیاد كمكم كنه
دوستان هرچی صفحه به صغحه میخونم میرم جلو میبینم وقت تلف کردم و الکی سوال پرسیدم و اون بابایی که میگه خدا نیست اگه میتونست سوال شما رو جواب میداد ولی فقط قسمت های کل کل رو جواب میده و سوال های اساسی رو نه پس الکی منم سوال پرسیدم و منتظر جوابم
منم قبول دارم انگار بعد دکارت بیای بگی به وجود خودم شک میکنم و ....
دوره اینها گذشته و الان بحث چیز دیگه ای هستش
پایان رنگ آبی شب سیاه و تار است عشق به رنگ قرمز همیشه افتخار است
6 تا یادت نره!!!
ویرایش شده توسط: sheringham
ارسالها: 137
#73
Posted: 4 Apr 2012 18:29
nimachi: دقیقا غیر منطقیه
چرا فرشتگان رو برای كمك به محمد فرستاد ولی حالا كه محمدی نیست جلوی جنگهارو نمی گیره و سپاه فرشتگانشو نمی فرستاد كمك؟
واقعا متاسفم برای عقلهای پوسیده
الان تو ایران بگی خرمشهر را كی آزاد كرد میگن خدا
من نمی دونم خدا این وسط چكاره بود
این همه كشته دادیم این خمه عربها به زنان ما تجاوز كردن ولی خدا كاری نداشت
بعد غیرت و مردونگی ایرانیان شهرو آزاد كرد اونوقت پای این خدا به میان اومد.
من خوزستانیم. برین بپرسین این عربهای وحشی تو خرمشهر و ابادان چكارا نكردن این خدا كجا بود كه اول جلوشونو نگرفت بعد خوش گذرونی اون عربها تازه به غیرتش بر خورد
هرجا كه خوبیه خدا پاش می اد وسط
یعنی نشده ما ایرانی ها تو طول تاریخ تجاوز کنیم؟؟؟خدا مخصوص ما نیست که داداش.همه ملت ها تجاوز داشتن پس وقتی میخوای بگی چرا خدا جلوشونو نگرفت فقط ماجرای عرب و ایرانی رو وسط نکش(منم از عرب متنفرم ولی قضیش جداست) در ضمن اگه از دید اسلام محمد پیامبر خداست و به نظرت این ماجرا اتفاق افتاده پس منطقیه که خدا ازش حمایت کنه(اگرم به نظر شما نیست و چنین ماجرایی نبوده پس مطرحش نکن چون نه جنگی بوده نه فرشته ای..)
nimachi: اول اینكه اینجا بحث اینه چرا خدا مانع جنگ نمیشه
بحث در مورد خدا تاپیك جداگانه داره
نه بحثش همینجاست.طرف اسم تاپیک زده اگر الله وجود داره پس به سوالات من پاسخ بده .پس داره میپرسه وجود داره یا نه؟نگفته وجود داره میگه اگه وجود داره پس تو وجودش جای شک و تردید گذاشته.پس لطف کن اسم تاپیک رو بذارید به سوالات من پاسخ بده 
bilbilak: آقایون خانم ها
بی دین ها و با دین ها
همین الان به پرنس و پرنسس نامه میدم که این دعوا ها رو بخوابونن
کسی با دین ها رو مجبور نکرده بیان این تاپیک بی دین ها رو تحریک کنن تا به دعوا کشیده بشه .
میان رو مخ ما راه میرید اونوقت توهین هم میکنید دست اخر هم ما رو بی سواد و فلان فلان شده خطاب میکنید نمیدونم چجور به خودتون اجازه میدید.
من با چندتا از دوستان دیگه حرفی ندارم چون استدلال منطقی ندارن و دارن از بیضیه اسلام حمایت میکنن.
منبعد کسی بیاد این تاپیک رو تحریک کنه میفرستیمش دست مدیران.
اگر حرفی برای گفتن دارید برید تاپیک بزنید و از ارزوهاتون حمایت کنید در غیر اینصورت وقتی وارد این تاپیک میشید ادب رو رعایت کنید و استدلال کنید وگرنه حسابتون با مدیر اینجاست.
کاملا جنبه خودت رو نشون دادی جناب بیلبیلک تاپیک زدی ملت بحث کنن قاضی نیستی که واسه ما فتوی میدی کی تحریک کرده و کی تحریک میشه!اگه هم عقیده شما توهین کنه تحریک شده!!اگه شما بحث درباره اعتقادات یه سری بکنی فقط یه حرف منطقی داری میزنی!!!البته من کاملا جنبم بالاست و مشکلی ندارم و میخونم و جواب میدن ولی انگار شما میخوای مخالف هات برن بیرون و شما و ۲ نفر دیگه بمونی و حاتل کنید!
پایان رنگ آبی شب سیاه و تار است عشق به رنگ قرمز همیشه افتخار است
6 تا یادت نره!!!
ویرایش شده توسط: sheringham
ارسالها: 137
#74
Posted: 4 Apr 2012 18:40
جالبه یه جا میگی که:
nimachi: اول اینكه اینجا بحث اینه چرا خدا مانع جنگ نمیشه
بحث در مورد خدا تاپیك جداگانه داره
بعد تو ۲تا پست پایین تر میگی :
quote=nimachi]خوب منم همینو میگم اصلا وجود نداره كه بخواد جلوی چیزی و بگیره
من نیاز نیست چیزی بگم انگار یه عده قراره تلقین کنن خدا نیست و یه عدع باید گوشه رینگ مثل گاگول ها وایسن و همینجوری بخورن و هیچی نگن چون بحثش اینجا نیست!!
بعد من نفهمیدم از کجا فهمیدی هرکی جنگده عرق خور بوده؟منم میدونم معصوم نبودن و آدمای عادی بودن نه آسمانی ولی اینکه همه عرق خور بودن جالبه.من از خمینی به شدت متنفرم ولی واقع بین هستم. اکثر کسایی که جنگیدن طرفدارش بودن و سپاهی بودن(البته گفتم اکثر).این بحث مهمی نیست البته.در هر صورت ایرانی بودن و با غیرت
خرمشهر رو خدا آزاد نکرد!بلکه اراده مردمی آزاد کرد که به خدا و زندگی پس از مرگ اعتقاد داشتن دوست من :flowers
:
مطمئنم باش من نه بسیجی هستم نه ارزشی نه عرزشی 
پایان رنگ آبی شب سیاه و تار است عشق به رنگ قرمز همیشه افتخار است
6 تا یادت نره!!!
ارسالها: 137
#75
Posted: 4 Apr 2012 18:47
labo33: k: کسی صاحب این دنیا نیست
این ماییم که صاحب همه چی میشیم وگرنه صاحب خاصی نداره
ما صاحب هیچی تو این دنیا نیستیم و فقط نگهبانشیم و با مرگ واسه بقیه به ارث میذاریمش
به قول استاد سخن سعدی شیرازی:
بیا بگوی که پرویز از زمانه چه خورد برو بپرس که خسرو از این میانه چه برد
گر او گرفت خزاین به دیگران بگذاشت ور این گرفت ممالک به دیگران بسپرد
تعجب میکنم دوست من اینا رو میگی حتی یه بچه هم جوابشو میدونه
نتیجه: یه جهانی بوده یه سری چیزم بعدا اومده توش یه سری افرادم اومدن و اینا رو صاحب میشن و میرن!!
سر چی داریم وقت تلف میکنیم
پایان رنگ آبی شب سیاه و تار است عشق به رنگ قرمز همیشه افتخار است
6 تا یادت نره!!!
ارسالها: 533
#76
Posted: 4 Apr 2012 20:14
sheringham: خداییش من تمام صفحات رو خوندم بیشتر صحبت ها و استدلال های رفیقمون در حد دبستانه
الان من باید ناراحت بشم شما هدفت چیه ؟
دوست عزیز برداشت شما از صحبتهای من در حد پیش دبستانی هست
شما یه بحث بین من و یکی از دوستان توی صفحه ۴ این تاپیک رو برداشتی و داری روش سیاه بازی در میاری برو عزیز این بازیا دیگه خیلی وقته کهنه شده (سفسطه تخریب شخصیت)
شما اگر خیلی در سطوح بالای علمی سیر میکنی خوب برهان شر را نقض کن نه دست به سیاه بازی بزنی تا افکار عمومی را از روی اصل موضوع که برهان شر هست منحرف کنی(سفسطه عوض کردن بحث)
رو کن ببینم میتونی برهان شر را نقض کنی یا نه
sheringham: لطفا کیفیت بحثت رو با این حرفا پایین نیار و با گفتن ایراد دین و آخوندها و ... دنبال نفی وجود خدا نباش.استدلال قوی تر بیارquote]
لطفا شما هم با باز کردن یه بحث قدیمی سعی نکن سیاه بازی راه بندازی و به قول خودت کیفیت بحث رو پایین بیاری پس بنابراین هدفت رو روی این مورد بگذار که یه استدلال منطقی برای نقض برهان شر بیاری
[quote=sheringham]با ۴ تا سوال ابتدایی دنبال حقیقت و اثبات و انکار خدا هستی؟
دوست عزیز نام کابری بنده اوشینم هست نه بیلبیلک و دوستی که این سوالات را پرسیده جناب بیلبیلک هستند نه بنده امیدوارم منظور بنده را گرفته باشید
sheringham: راستی کتاب ها هارون یحیی رو هم بخونی بد نیست
یه نکته خیلی کلیدی:
علم نه میتونه وجود خدا رو به طور کامل اثبات کنه نه رد
حالا من یه چیز میگم جون هرکی دوست داری سفسطه نکن و جواب بده ممنون میشم
منم قبول کردم خدا وجود نداره.حالا کار سخت رفیقمون شروع شد و دیگه من نباید وجودشو اثبات کنم و تو باید جواب سوالاتمو بدی(قرار نیست همش سوال بپرسی رفیق!):
۱- نحوه خلقت جهان هستی ؟
۲- توسط چه شخصی یا اشخاصی خلق شد؟
۳- مکانیزم سیستم پیچیده بدن انسان و اعصاب و عروق و .... ؟
۴- چه کسی این سیستم پیشرفته بینظیر و کاملا هدفمند رو ایجاد کرد(خودش ایجاد شد یا تصادفی بود؟)؟
۵- خیلی پدیده های پیچیده و هدفمند هستی مثل اجتماع پنگوئن ها و تولید مثل و کوچ پرندگان و مسیر یابی و .... چگونه ایجاد شد؟کار چه شخص یا اشخاصی بود؟هدفش چی بود؟
شاید هم همه این ها خواب یا توهمه یا تصورات ذهن مشوش ما.....!!!
لطف کن به من که مثل تو اعتقاد دارم خدایی وجود نداره جواب این سوال ها رو بگو(حتما جواب بده بعد هرچی دلت خواست به من بگو و بگو بی سواد و خرافاتی و .... ولی باید جواب کامل و هوشمند و عقلانی و منطقی و فلسفی بدی وگرنه بعد هر پستت بازم مینوسیم!)
این که بخوای ژست روشنفکری بگیری و بگی من رنج میبرم شما ها تو خرافات گیر کردین و خدا رو اثبات کنین و عقلانی صحبت کنید نه احساسی و خرافی و ... آسونه ولی یه بار از بالا بیا پایین داداش جامون عوض کنیم.حالا با استدلال خودت نحوه آفرینش خلقت رو مکانیزم پیچیده رو بگو توسط کی بوده یا شایدم خود به خود بوده!بگو ما هم بدونیم
۹۰% (البته آمار نگرفتم!) مردم دنیا درباره وجود خدا در اشتباهن ولی شما....
من نمیدونم چه طور این همه جملات از امثال جبران خلیل جبران و .... اندیشمند و متفکر و شریعتی و .... شعرای خودمون مثل سعدی و فردوسی در رابطه مناجات با خدا و ... هست و همه به جز شما در اشتباهن بعد تو صحبت هات میگی دانشمندان و فلاسفه و ... باهاشونم داداش میشی زود!!
شما منو توجیه کن کتاب هارون یحیی یا این سوالات شما چه ربطی به عنوان تاپیک داره هدف شما از طرح این سوالات چیه ؟
شما هم اگر سوالی دارید یه تاپیک برای خودتان بزنید و سوالات خودتان را بپرسید.
sheringham: جالبه گیر میدی که پیامبرا دکان باز کردن و دین آوردند و خدا رو واسه بشر به ارمغان آوردن بعد نمیگی مثلا کوروش کبیر(افتخار همه ما) یکتا پرست بود یا اجداد ما قبل اسلام و تمام شعرا و روشنفکران ما که تو دنیا بهشون افتخار میکنیم و هرجا کم میاریم ازشون مایهه میذاریم و مثلا میگین ما ایرانی هستیم و قدمت داریم و هخامنشی ها رو ببینید تاریخشونو بخونید و .... ولی نمیگیم همه اونا یکتا پرست بودن
پس اگه خدا وجود نداره اونا هم مثل پیامبرا دنبال دکان و سلطنت بودن!و دیگه امثال شما نباید به نیکی ازشون یاد کنی و سنگشونو به سینه بزنی و بیزحمت دیگه برای نفی خدا صحبت هات رو محدود به دایره اسلام و ملا نکن و همه این ها رو هم منکر شو
از دید شما تمام تاریخ بشر (از جمله نیاکان ما) در خرافات محض به سر میبردن و میبرن و دچار توهمن به جز عده ای معدود که وجود خدا رو قبول ندارن!
نمیدونم چرا اکثر دانشمندان و متفکر ها وقتی اکتشافات علمی جدید میکنن و عمق بینش و علمشون بیشتر میشه بیشتر به وجود خدا پی میبرن ولی بعضی ها با طرح ۴ تا سوال بسیار عمیق به نتیجه عکس رسیدن.از نظر اینا همه بدن به جز خودشون
هرکی حرف خنده دارشونو تایید کنه منطقی وگرنه خرافی محسوب میشه.عجب!
اکثر سوالات شما در لینک ها زیر پاسخ داده ام برای اینکه نظم تاپیک به هم نخوره فقط لینک میدم .
https://www.looti.net/11_2911_9.html
https://www.looti.net/11_6022_4.html
دوست عزیز شما سعی بکن قبل از پست دادن عنوان تاپیک را نگاه بکنی و در ضمن منو با جناب بیلبیلک اشتباه نگیری
عقاید من و شما میتونه اشتباه باشه ولی انسانیت هرگز, پس همیشه انسانیتت رو بر عقایدت چیره بکن
ارسالها: 533
#77
Posted: 4 Apr 2012 20:37
sheringham: اینم یکی از افاضات جناب oshinam :
چقدر بی هویت شدیم كه یادمون رفته دین اجدادمون چی بوده البته شك دارم كه شما اصلا ایرانی باشی
از آن روز دشمن به ما چیره گشت كه ما را روان و خرد تیره گشت
از آن روز این خانه ویرانه شد كه نان آورش مرد بیگانه شد
این رو واسه این آوردم تا سند حرفم باشه که گفتم این بابا تا کم میاره میزنه تو کار اجدادمون! و از همه جالب تر میگه دین اجدادمون رو یادت رفت!!!!!!!!منظورش همون یکتا پرستیه بعد اومده میخواد با ۴ تا سوال خدا رو نفی کنه!!!
جالبه کامنتهاشم میخونم هرکی بهش انتقاد کنه به جای جواب دادن میره یه خط یه خط کپی پیست میکنه مطالب رو و ۲ کلمه پایینش مینوسیه به نظر من موندن اینجا وقت تلف کردنه.لطفا این جمله رو هم زیرش نظر بده سنت شکنی نشه . غلط املایی هم گیر بیاره انگار قاتل بروسلی رو پیدا کرده و به جای بحث میچسبه به اون.کسی که بحث نمیکنه و دنبال غلط املاییه نهایتا ۱۸ سال سن داره
از کرامات جناب oshinam این است: شکر را خورد گفت شیرین است
sheringham: بعد تو ۲تا پست پایین تر میگی :
quote=nimachi]خوب منم همینو میگم اصلا وجود نداره كه بخواد جلوی چیزی و بگیره
من نیاز نیست چیزی بگم انگار یه عده قراره تلقین کنن خدا نیست و یه عدع باید گوشه رینگ مثل گاگول ها وایسن و همینجوری بخورن و هیچی نگن چون بحثش اینجا نیست!!
بعد من نفهمیدم از کجا فهمیدی هرکی جنگده عرق خور بوده؟منم میدونم معصوم نبودن و آدمای عادی بودن نه آسمانی ولی اینکه همه عرق خور بودن جالبه.من از خمینی به شدت متنفرم ولی واقع بین هستم. اکثر کسایی که جنگیدن طرفدارش بودن و سپاهی بودن(البته گفتم اکثر).این بحث مهمی نیست البته.در هر صورت ایرانی بودن و با غیرت خرمشهر رو خدا آزاد نکرد!بلکه اراده مردمی آزاد کرد که به خدا و زندگی پس از مرگ اعتقاد داشتن دوست من مطمئنم باش من نه بسیجی هستم نه ارزشی نه عرزشی
sheringham: مطمئنم باش من نه بسیجی هستم نه ارزشی نه عرزشی
sheringham: ما صاحب هیچی تو این دنیا نیستیم و فقط نگهبانشیم و با مرگ واسه بقیه به ارث میذاریمش
به قول استاد سخن سعدی شیرازی:
بیا بگوی که پرویز از زمانه چه خورد برو بپرس که خسرو از این میانه چه برد
گر او گرفت خزاین به دیگران بگذاشت ور این گرفت ممالک به دیگران بسپرد
تعجب میکنم دوست من اینا رو میگی حتی یه بچه هم جوابشو میدونه
نتیجه: یه جهانی بوده یه سری چیزم بعدا اومده توش یه سری افرادم اومدن و اینا رو صاحب میشن و میرن!!
سر چی داریم وقت تلف میکنیم
sheringham: پرنس عزیز کاملا مشخصه کی داره توهین میکنه و بعدش هم مظلوم نمایی میکنه هم ژست روشنفکری میگیره
مثل آب خوردن به پیامبر حداقل یک ششم مردم دنیا توهین کن این اسمش آزادیه . قوانین رو نخوندی پسر؟؟ یه بار دیگه با دقت بخون
جالبه مدیران یه طرفه کارت قرمز میدن و پیام حذف میکنن.البته دیدم بعضی به ظاهر و شایدم باطنا مذهبی ها هم توهین میکنن و اونم اشتباهه ولی گناه امثال تو ۲ برابره چون اون به اعتقاد نداشتت توهین کرده ولی تو به داشته.بازم میگم جفتش اشتباهه و منم سعی کردم تو پستام توهین نکنم ولی تو رو خیلی کوچیک دیدیم بعد خوندن این پستت و ارزشت ناچیزه (اینم گفتم بدونی قرار به توهین باشه من از تو بهتر بلدم ولی اینجا جاش نیست و منم اونجور آدمی نیستم) به قول خودت ناراحتی افکار پیامبرشو قبول نکن و رد کن ولی به چه حقی یکی در میان توهین میکنی.خودت جنبه نداری ۴ تا کامنت بذران و همه رو تهدید میکنی و ..
منو توجیه کن ربط پست های شما به عنوان تاپیک که در مورد برهان شر هست چیه؟
همون حرف من شد که گفتم شما هدفت سفسطه عوض کردن بحث و سیاه بازی هست
بنده درسته به خدا اعتقادی ندارم یا بهتر بگم یه خدا شک هستم ولی به دین آبا و اجدادم احترام میگذارم ولی متاسفانه شما اینو درک نمیکنی
این روش برخورد شما اینو اثبات میکنه شما دانش کافی در پاسخ دادن به برهان شر رو نداری برای همین دست به سیاه بازی میزنی
در ضمن سعی کنی وقتی افاضات میکنی دو دقیقه بعد اونو نقض نکنی
مثل
sheringham: لطفا کیفیت بحثت رو با این حرفا پایین نیار
پس سعی بکن کیفیت بحث رو با کل کل و سیاه بازی پایین نیاری و با استدلال منطقی برهان شر رو نقض کن .
عقاید من و شما میتونه اشتباه باشه ولی انسانیت هرگز, پس همیشه انسانیتت رو بر عقایدت چیره بکن
ارسالها: 533
#78
Posted: 4 Apr 2012 22:13
AminGT5: در ضمن شما ك هيچ گنده تر از شما هم نتونستن ثابت كنن خدا وجود نداره
AminGT5: واقعا براتون متاسفم که افسار خودتون رو به دست یه مشت مغالطه گر یونانی دادین
AminGT5: یعنی چی که وجود خدا و وجود شر در کنار هم غیر ممکنه؟(استدلال مسخره تر از این پیدا نکردین؟)
AminGT5: یعنی چی که فقط یکی شون میتونه وجود داشته باشه؟ مگه دنیا ارث ننه ی اپیکورس هست که اینو میگه؟
AminGT5: یعنی مارو این قدر احمق گیر آورده؟ که این خزعبلات رو تحویل مردم میده؟
AminGT5: سوال: اگر شر در زندگیش ندیده پس چی دیده؟ کارتون خاله خرسه؟
سوال: آیا کسی که شر در زندگیش وجود داره این شر همیشه بر اون اعمال میشه؟ پاسخ قطعا خیر هست...
پس در لحظاتی که شر بر روی این آقا اعمال نمیشده چی روش اعمال میشده؟اعمال قانون میشده؟
حوصله ندارم بیشتر توضیح بدم
AminGT5: کلا شما راس میگی خدا وجود نداره برو خوش باش و برا خودت حال کن،تو یه فرد متمایزی،دا نایی و از همه سری و بهتري ما خریم که قبول داریم خدا وجود داره
برو با تفکراتت حال کن و خوش باش
سلسله ی موی دوست حلقه دام بلاست/هر که در این حلقه نیست خارج از این ماجراست
یعنی اینها الان استدلالهای منطقی شما بود
البته من اوج استدلال منطقی رو در این جمله شما دیدم
AminGT5: حقيقت كلفت نميره تو مخاي تنگ
دیگه از کسی که اینگونه تفکری رو داشته باشه انتظار بیشتری نمیشه داشت
حقیقت یه چیر نسبی هست و هر کسی برداشت خودش از حقیقت رو داره مثل شما که حقیقت را کلفت فرض میکنید پس بهتره همون حقیقت کلفت بره تو مخ گشاد شما
عقاید من و شما میتونه اشتباه باشه ولی انسانیت هرگز, پس همیشه انسانیتت رو بر عقایدت چیره بکن
ارسالها: 129
#79
Posted: 5 Apr 2012 05:11
سلام
قبل از هر چیز می خوام توهین ، تحقیر تمسخر های به کار برده شده توسط خودت رو بذارم oshinam: ما ایرانی ها اگر منطقی فکر میکردیم الان جهان سومی نبودیم به جایی که دنبال علم روز باشیم میشنیم میزنیم تو سر و کله همدیگه کی چی ۱۴۰۰ سال پیش علی به محمد چی به هم گفتن
oshinam: طرف میگه تایتانیک دختره بود یا پسره
بعد به من می گی
oshinam: ببین عزیزم هر انسانی با هر اعتقاد و عقیده ای که داره قابل احترامه و کسی حق تعدی بهش رو نداره
جالبه
oshinam: شما هنوز نتونستی برهان شر رو در مورد عدم وجود خدا هست رو انکار کنی صحبت از برهان عقلی محض میکنی و دست پیش هم میگیری که نمیشه اون رو انکار کرد کاری نداره یه سری به ویکی پدیا بزن یا سرچ کن ببین چقدر راحت کل براهین اثبات خدا رو زیر سوال بردن
برهان عقلی محض یا کاربردی دیگه چه صیغه ایه این براهین رو ما انسانها خودمون ساختیم در جهت منافع خودمون و
من صد بار اثبات کنم هم شما می گید اثبات نکردی ، چیزی رو اثبات کنم می گی برای خودم ومنافع خودم برهان اوردم نکنم ...
oshinam: من نمی دونم کی فرمودم که خودم خبر ندارم اینها رو جناب بیلیبلک فرموده اند.
تکلیف خودت رو روشن کن بر این عقیده هستی یا نه اگر داری از این سوال دفاع می کنی پس فرقی نمی کنه اگر بر این عقیده نیستی پس چرا انقدر برای جواب دادن به دیگران وقت می ذاری؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
oshinam: mmaryamm:
ب: فرموده ايد: « اگر الله وجود داره و ضد بدي هاست.»
منظورتان از بدي ها چيست؟ اگر مقصودتان امور عدمي است، امور عدمي كه چيزي نيستند تا خدا ضدّ آنها باشد. امّا اگر منظورتان امور وجودي اند كه در مقام قياس، بدي خوانده مي شوند؛ از حيث وجودي مخلوق خدا هستند؛ و خدا ضدّ مخلوق نيست
قبلا جواب داده شده
oshinam:
یا خدا می توانسته است خیر محض ( خیری که شر، مقدمه یا لازمه اش نباشد ) بیافریند و نیافریده است که در این صورت او خیرخواه محض نیست و یا نمی توانسته که در این صورت قادر مطلق نیست
جوابت قانع کننده نیست و هیچ ربطی به مطلب بالا نداره .صفات خدا در کنار هم معنا پیدا می کنه نه به تنهایی oshinam: این مرز بندی رو چه کسی به شما تفهیم کرده شما حتی مسیحیان رو هم کافر حطاب کردی
تفکر شما همینه دیگه هر کسی مسلمان نباشه کافره یا بهتر بگیم هر که شیعه نباشه یا شاید هر کس طرفدار مقام عظمای وقاحت نباشه کافره ؟ چطوره اینجور بیشر به دلت نمی شینه
از نظر دین اسلام که در حال حاضر داره برای شما استدلال می آورد دین مسیحیت امروزی که در جهان است کاملا تحریف شده است ، برهان های شما رد برهان های اسلامی بودی و من هم با برهای ها و نظران اسلامی جوابت رو دادم.
oshinam: سنت مشتاق این هم جدید بود
خوب با این حساب یه قاتل که به طور مثال 10 نفر رو کشته بگن چرا این کارو کردی بگه خوب من اگر نمیکشتم خودشون بلا نسبت روم به دیوار بعد از 100 سال میمردن تازه خودشون مشتاق بودن پس میبینی شری انجام ندادم بزارید برم دنبال کارو زندگیم .
واقعا به شدت تحت تاثیر این استدلال منطقی شما قرار گرفتم .
اصلا فرض میگیرم علی مشتاق شهادت بوده ایا شهادت ایشان باعث بوجود اومدن شر های بعدی نشد و باعث نشد خیلی از افراد از این چشمه لایزال الهی بی بهره بمونند و باعث تضعیف شیعیان و کشته شدن حسن و حسین و ...... نشد.
واقعا جالبه ما در اینجا در باره شهادت سقراط و اشتیاق علی (ع) صحبت کردیم کی گفته قاتلان آنان کار شر انجام ندادند نه واقعا کی گفته ؟
عدو شود سبب خیر اگر خدا خواهد ، کسی که یک عالم رو ی کشه شر انجام داده اما آن عالم به واسطه شر به خیر رسیده است.
oshinam: این همان سنت تنبیه هست که قبلا توضیح دادم
من هم قبلا جواب توضیح شما رو دادم به صورت خلاصه انجام ندادن یک خیر به معنای انجام شر نیست یه سر به پاسخ های قدیمی تر من بزن و جواب و توضیح تکراری نده عزیزم
oshinam: بلا دلایلم رو برای رد سنت اختیار در زمینه برهان شر گفته ام .
من هم جوابت رو دادم بو یه سر بزن ،
oshinam: اما سخن آخر:
تا امروز هنوز کسی نتونسته برهان شر را به طور کامل نقض کند شما هم بهتره خودتو خسته نکنی .
صد بار هم به طور کامل نقض شه باز کسی که نخواد بپذیره این حرف رو می زنه ، به قول خودت دست پیش گرفتن .
هیچ جواب تازه ای ندشتی برای استدلال های تازه
و سخن آخر
خورشید رو میشه اثبات کرد اما فایده نداره و اعتقاد به وجودش در بین انسانها با این کار بیشتر نمیشه. اگر کسی همیشه خودش را توی یک اطاق بدون روزن محبوس کرده باشه، راه درک خورشید اینه که اول وضعیت خودش رو درک کنه و از اطاق بیرون بیاد یا لااقل برای خودش راهی به خارج درست کنه
کافي است کسي خود را به نابينايي زده باشد ....
آنگاه همين اثبات ساده خورشيد ، مشکلي لاينحل خواهد شد ....
برهان شر و تمام برهان دیگر تو نقض شده اما نخواهی پذیرفت چون تصمیم گرفتی نپذیری
وقتی که من عاشق شدم
شیطان به نامم سجده کرد!
آدم زمینی تر شد و
عالم به آدم، سجده کرد!
ارسالها: 137
#80
Posted: 5 Apr 2012 07:23
مریم خانوم خودتونو الکی خسته نکنید منم باید مثل اون دوستمون که اول سعی داشت این oshinam رو قانع کنه و بعد اینکه فهمید همه رو سر کار گذاشته رفت باید برم
خیلی جالبه ۲ صفحه واسش پست گذاشتم و خواهش و تمنا که ۱با جوابمو بده و انقدر متن دیگران رو کپی پیست نکن زیرش با ۱ خط جواب بده و کلی استدلال و .... آخرش نوشته منو با بیلبیلک اشتباه گرفتی!!نخیر آقا کاملا میدونم شما کی هستی بیلبیلک کی هستش.میدونم سوال ها رو اول اون پرسیده ولی مشترکه و تو هم روش زوم کردی.واقعا جواب این همه کامنت ۵ خط هم نبود؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
کسی که خودشو زده به خوابنمیشه بیدار کرد.بگو ببینم درباره برهان شر چی میدونی و کدوم کتاب ها رو خوندی ؟اینهمه آدم اومدم درباره وجود شر و اینکه ناقض وجود خدا نیست و .. بحث کردن و جواب دادن ولی اصلا به روی خودت نیاوردی حالا من هی بیام ۲باره بگم چه فایده داره؟
تو وقتی جواب ۱ پست ساده منو ندادی معلومه که بیفایدس منم میدونستم نمیتونی جواب بدی آخر پست تاکید کردم جواب ندی ۲ باره میذارم.پس راه دیگه ای نداری
شما قرار نیست برای من تعیین تکلیف کنی تاپیک بزنم یا کجا چی بگم یا اینجا نظر ندم داداش.من تکلیفمو خودم میدونم میتونی جوابمو بده.من تخریب و سفسطه نکردم بلکه این مهارت شماست
من الکی وقت تلف نمیکنم بیام مثل بقیه جواب سوالی رو بدم که شما هی بازی در بیاری و بحث رو به انحراف بکشونی.شما به خدا اعتقاد نداری منم گفتم دم شما گرم و جواب منو بده :
منم قبول کردم خدا وجود نداره.حالا کار سخت رفیقمون شروع شد و دیگه من نباید وجودشو اثبات کنم و تو باید جواب سوالاتمو بدی(قرار نیست همش سوال بپرسی رفیق!):
۱- نحوه خلقت جهان هستی ؟
۲- توسط چه شخصی یا اشخاصی خلق شد؟
۳- مکانیزم سیستم پیچیده بدن انسان و اعصاب و عروق و .... ؟
۴- چه کسی این سیستم پیشرفته بینظیر و کاملا هدفمند رو ایجاد کرد(خودش ایجاد شد یا تصادفی بود؟)؟
۵- خیلی پدیده های پیچیده و هدفمند هستی مثل اجتماع پنگوئن ها و تولید مثل و کوچ پرندگان و مسیر یابی و .... چگونه ایجاد شد؟کار چه شخص یا اشخاصی بود؟هدفش چی بود؟
شاید هم همه این ها خواب یا توهمه یا تصورات ذهن مشوش ما.....!!!
لطف کن به من که مثل تو اعتقاد دارم خدایی وجود نداره جواب این سوال ها رو بگو(حتما جواب بده بعد هرچی دلت خواست به من بگو و بگو بی سواد و خرافاتی و .... ولی باید جواب کامل و هوشمند و عقلانی و منطقی و فلسفی بدی وگرنه بعد هر پستت بازم مینوسیم!)
این که بخوای ژست روشنفکری بگیری و بگی من رنج میبرم شما ها تو خرافات گیر کردین و خدا رو اثبات کنین و عقلانی صحبت کنید نه احساسی و خرافی و ... آسونه ولی یه بار از بالا بیا پایین داداش جامون عوض کنیم.حالا با استدلال خودت نحوه آفرینش خلقت رو مکانیزم پیچیده رو بگو توسط کی بوده یا شایدم خود به خود بوده!بگو ما هم بدونیم
من ادعا نکردم علامه دهرم ولی شما هستی دیگه پس جواب بده.گفتم کتاب های هاروی یحیی رو بخونی درباره نشانه های خدا شاید خودت و با بحث های تکراری درگیر نکنی
پایان رنگ آبی شب سیاه و تار است عشق به رنگ قرمز همیشه افتخار است
6 تا یادت نره!!!
صفحه 8 از 26