صفحه 48 از 74: « پیشین 1 ... 47 48 49 ... 73 74 پسین »

Real Islam - اسلام راستین

ametis

کاربر

ارسالها: 1495

#471 Posted: 2 Oct 2014 14:37

اینکه انسان چون چیزی رو بخاطر نمیاره از مسئولیتش کم بشه درست نیست

ممکنه ادم در گذشته یک عملی رو انجام بده و در اینده گریبانش رو بگیره که اینکه یادش باشه چه کرده یا یادش نباشه اصلا مطرح نیست و این واقعیته که اتفاق افتاده رو نمیتونه عوض کنه

اگر کسی که الزایمر داره کاری انجام بده که منجر به اسیب دیدن بشه .....چه یادش بیاد و چه یادش نیاد اون عملش باعث این اسیب دیدگی اش شده

حالا میخواد بچه یکساله باشه که ده بار بهش میگن بخاری جیز معنی جیز رو هم میدونه ولی دست میزنه و باز این جکایت از اختیارش داره و انسان هم هیچوقت مثل سگ و خر نیست مگر خودش همچین حسی داشته باشه حتی در جنینی چون انسان دارای روح با مشخصاتی خاص هست و حیوان مانند انسان روح نداره و روح او جور دیگری است

به هر حال اینکه در عالم قبل از تولد روح بوده و و موجودیت داشته و بعد در قالب بدن وارد عرصه و پروسه جدیدی شده قبل از هر توضیحی برای اثبات باید گفت

چون هست پس هست

اگر کسی از من دلیلی بر وجود کوه یا عدم وجود کوه بهواد کوه رو بهش نشون میدم و میگم چون هستدلیلی دیگر نمیخواد

روح هست و همون چیزی است که در زان مرگ از بدن مفارغت میکند و در زمان جنینی و در رحم به بدن وارد میشود

کسانی که مکر روح هستند ببینند چرا نمونه های خارج رحمی در زمان مقرر که باید نمود خارجی و هوشیاری داشته باشند ...این نمود رو پیدا نمیکنند و ممکنه صد سالشون بشه ولی همونطور زندگی نباتی داشته باشند

ولی فقط وقتی در محیط رحم واقعی قرار میگیرن و نه در اکوباتور در موعد مقرر به جسمشون روح دمیده میشه و در جسم حلول میکنه

در پزوهشکده رویان در تولید اولین موجودات شبیه سازی و در همه جای دنیا همواره جنین از اسپرم یا حتی از سلول های بنیادی تلقیح یا بارگذاری میشه و رشد میکنه اما اگر اون رو به فضای رحم نبرن و یا دیر ببرن هیچوقت زندگی نباتی اون موجود با زندگی عادی حیوانی تبدیل نمیشه

اما در مورد امامت و عصمت و تسلسل اصلا دلیلی نمیخواد

چون هست پس دلیلی نمیخواد که اثبات بودنش رو بکنیم

اتفاقا بودن این گونه چیزهای مخالف منطق نشون میده که ماورایی هم هست که منطق ادمها از درک اون عاجزه

تاریخ و اثار و روایات همگی دلالت بر قطعیت وجود این ۱۴ معصوم رو دارند همچنین و در حالیکه این افراد همواره در معرض و اتفاقا مورد حسادت و کینه و دشمنی دیگران قرار داشتن اما هیچ مدرک و سندی از دوست و دشمن مبنی بر خطا و اهمال و اشتباه و یا ندانستن و شکست در مناظرات علمی و دینی گزارش نشده

همه اینها دلالت بر عصمت و علم این بزرگواران داره

حالا با منطق ما مغایره ....کاملا درسته باید در منطق خودمون مقداری هم من تق به خرج بدهیم و فاتحه اون رو بخونیم

و بفهمیم که منطق برای چیزهای مادی کاربرد داره نه چیزهایی که با معنویت و ماورا سر و کار داره

مثلدرختی که در قزوین سالهاست که از همه بندهای و شاخه های بریده اون دقیقا در دهه اول محرم صمغی قرمز خارج میشه

من به چشم خودم دیدم و بسیار معروفه

حالا هزار نفر بیان بگن این با منطق هم خوانی نداره

خوب به نداشته باشه برید من تق خودتون رو عوض کنید چون این پدیده وجود داره

منطق شما هم یک عمر اون رو انکار کنه ....نه به نتیجه میرسه نه عقلانیه

مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت

naashenas

کاربر

ارسالها: 160

#472 Posted: 2 Oct 2014 15:50

ametis: و بفهمیم که منطق برای چیزهای مادی کاربرد داره نه چیزهایی که با معنویت و ماورا سر و کار داره
پس بهتره اصولا شما در موزد منطق و عقلانیت نظر ندید...چون بحث ما بیشتر حول و حوش ماوراست....شما آشکارا گفتی که منطق برای چیز های مادی کاربرد داره(حالا بگذریم که این قضیه نشون از عدم درک صحیحت از علم منطقه)
پس شما کلا در بحث های کلامی و منطقی و فلسفی ای که در باب وجود یا عدم وجود خدا در جریانه وارد نشو.
حالا حرفتو عوض کن یک چیز دیگه بگو!!
ametis: تاریخ و اثار و روایات همگی دلالت بر قطعیت وجود این ۱۴ معصوم رو دارند همچنین و در حالیکه این افراد همواره در معرض و اتفاقا مورد حسادت و کینه و دشمنی دیگران قرار داشتن اما هیچ مدرک و سندی از دوست و دشمن مبنی بر خطا و اهمال و اشتباه و یا ندانستن و شکست در مناظرات علمی و دینی گزارش نشده
بازم رو آوردی از سر ناچاری به یک سری گذاره تاریخی و بی سند و غیر یقین آور؟از ناچاری....

واقعیت من وقت کافی ندارم که سر مباحث تاریخی بحث های بی خود کنم آن هم با شخص شما
______
ametis: حالا میخواد بچه یکساله باشه که ده بار بهش میگن بخاری جیز معنی جیز رو هم میدونه ولی دست میزنه و باز این جکایت از اختیارش داره و انسان هم هیچوقت مثل سگ و خر نیست مگر خودش همچین حسی داشته باشه حتی در جنینی چون انسان دارای روح با مشخصاتی خاص هست و حیوان مانند انسان روح نداره و روح او جور دیگری است
عجبــــــــــــــــــــــ !!! من گفتم انسان در شش ماهگی اختیار نداره و رفتارش غریزی است و به مانند سگ و گربه که اختیار ندارند.کودک شش ماهه هم اختیار ندارد به این معنا که رفتار و اعمالش را با اختیار خود و آزاد انجام نمی دهد.شما حالا باز بگو کودک شش ماهه هم اختیار داره،چرا؟؟چون دوس داری.چون حرفت اشتباه در نیاد!!!

مثلا من به بچه شش ماهه می گم به بخاری دست نزن ولی دست می زنه نشون از این داره که نوزاد کاراشو با اختیار انجام می ده

مبهوت و متحیر می مونه دربرابر همیچین علم و دانایی که از شما می بینه.
ametis: مثلدرختی که در قزوین سالهاست که از همه بندهای و شاخه های بریده اون دقیقا در دهه اول محرم صمغی قرمز خارج میشه
چرا نداره؟این صمغ قرمز یک دلیل علمی داره و نهایت ما می توانیم با مشاهده این صمغ قرمز بگوییم نمی دانیم ولی
باز تکرار می کنم،در اینجا منطق و عقلانیت به ندانم نیافتاد و نگفت که من با یک امری مواجه شدم که قابل توجیه نیست.بلکه به این نتیجه رسید که این امر متناقض است و خطاست به وضوح و آشکار
البته در مورد صمغ قرمز بگم که این که گاهی از درختان صمغ قرمز می آد دلایلی علمی براش پیدا شده.و این قضیه تنها در قزوین صابقه نداره.در اقصی نقاط دنیا حتی آمریکا در همه دنیا از دسته ای از درختان گاها صمغ قرمز در می اد.شما آدرس اون درختی که سالهاست دقیقا در دهه محرم ازش صمغ قرمز میاد رو واسه ما رو کن و ثابت کن این قضیه با منطق و عقلانیت کاملا آشکارا در تناقضه.در همین تهران من خودم دیدم که از درختی دم دمای عید نوروز صمغی به رنگ قرمز ازش می اومد.و من خودم ازش فیلم گرفتم...
در کل حرف شما مثل این است که منطق و عقلانیت بگوید دو به اضافه دو می شود چهار به وضوح. بعد شما بگویی از کجا معلوم.منطق رو بی خیال دو به اظافه دو می شود پنج یا می تواند شش بشود هرچند آشکارا با منطق متناقض است و خطاست اگر اینگونه است از کجا معلوم دو به اضافه سه ده نمی شود؟از کجا معلوم سه به اضافه سه هقت نمی شود؟و این ها مثال بود...از کجا معلوم خدا وجود داشته باشد؟؟

شما به نظرم تنها و تنها در کپی پیست از ویکی می توانی موفق باشی.اینجا یک بحث کلامی و منطقی مطرح شدو پاسخ کلامی و منطقی می خواد و نه باز تکرار مکررات و ادعاهای بی پایه و اساس و گذاره های تاریخی...
در کل آشکارو روشن استــ که شما متن اول من رو صحیح و دقیق نخوندی و مدام پاسخ های سطحی می دی.
موفق باشید...اجرت با ائمه،...

ویرایش شده توسط: naashenas

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#473 Posted: 2 Oct 2014 17:22

ametis: جناب اقا اینکه تخصصی نبوده که مشخصه اما همین الا همه دانشجو ها از شش هفت تا علم سر در میارن پس عجیب نیست
خیر چون از صد علم دیگه سر در نمیارن من ۴ زبان روسی انگلیسی اردو عربی رو بلدم ولی صدها زبون دیگه رو نه
شما معتقدید امام در همه علوم تبحر داشته و سر آمد بوده یعنی بهترین آشپز تاریخ ، بهترین دامپزشک بهترین فقیه و بهترین و بهترین ، خیاط ، شیمی دان تاجر و ... اینها بودند و جالب اینکه هر ۱۴ نفر در یک حد علم داشتن و دیگری از یکی دیگه بهتر نبوده چون اگه باشه میشه نقص در علم اونها
ametis: مثلا گفتند اگر اون دوسال درس رو نزد امام صادق نخونده بودن هلاک میشدند
اینها ساده انگارانه دیدنه
یه بازیکن تو نود میگه من مربیم مثلا دوسال حمید درخشان بوده و ایشون باعث شد من فوتبالیست خوبی بشم !!! آیا این یعنی درخشان بهترین مربی دنیاست؟؟؟ این کاملا طبیعی هست که در زندگی هر فردی ممکنه یکی در بره ای کوتاه تاثیر گذار باشه دلیلی نیست که اون فرد برترین افراده
ametis: استاد امام جعفر صادق بوده اما شاگرد بجای اینکه بره دنبال طبابت و درس رفته دنبال گول زدن مردم یعنی هنوز دکتر نشده مطب باز کرده
تو همون هم از جعفر صادق سر تر بوده لا اقل تونسته بیشتر از اونی که امام صادق پیرو پیدا کرده مرید و پیرو پیدا کنه
ametis: وقتی استادی مثلا ده هزار شادگرد داره و استاد دیگر ۱۰۰۰ شاگرد هم نداره با اینکه اون زمان کلاس درس ثبت نامی نبوده و ازاد بوده

خوب معلومه کدوم استاد بهتر و برتره
چه ربطی به تعداد شاگرد داره برادر من مهم کیفیته نه شاگرد
یکی استاد زبده هست ترجیح میده در هر دوره بیشتر از ۳۰ دانش آموز نگیره تا کیفیت بره بالا دیگری براش مهم نیست تو کلاسش ۷۰ نفر هم راه میده
ametis: اما هلاک شدن بالاترین درجه از نابودی و نیستی است یعنی انچه از امام اموخته موجب حیات او شده
یه جا میگی ابوخنیفه دین خدا رو منحرف کرد پس یعنی هلاک شده یه جا میگی امام باعث شد ابوحنیفه هلاک نشه
چکار کنیم حالا اگه ابوحنیفه هلاک شده و دین رو منحرف کرده پس باعثش جعفر صادق هست اگر استادش جعفر صادقه و میگی ابوحنیفه رو از هلاکت نجات داده پس دیگه چه انحرافی در دین آورده ؟!!!
ametis: پس گزاف است که بگوییم هر خحدیثی که اسم زراره در اون باشه رو ما به عنوان حدیث صحیح قبول داریم
الآن یعنی شما نظر فقهای شیعه رو رد می کنی دیگه؟!
ametis: ۱- هر روایتی که از ما بر شما عرضه شد و مغایرت با قران داشت به دیوار بکوبید
اینطوریه که نصف بیشتر روایات تشیع رو باید کوبید به دیوار مخصوصا روایاتی که دلالت بر علم غیب ائمه دارند
ametis: و همچنین میفرماید

ای محمد اگر تو نبودی جهان را نمی افریدم و اگر علی نبود تورا نمی افریدم و اگر فاطمه نبود هیچکدام را نمی افریدم
یه چرت و پرت تمام و کمال
کی گفته ؟ خداوند ؟ در کجا ؟
ametis: ۱۴ معصوم برترین افریده های خداوند هستند

پیامبران به انها متوسل میشدند و نجات میافتند
ببین طفره رفتن چیزی رو ثابت نمی کنه در کایپ میگه ائمه به فرشتگان درس می دادند مخصوصا فرشتگان عرش پروردگار مثل جبرئیل و میکائیل!!!!!
میشه بگی ائمه مثلا چی یاد فرشتگان می دادند ؟ و مگر فرشتگان قدرت یاد گیری چیزی رو دارنند؟ اصلا خصوصیات فرشتگان رو می دونی؟ به نظر من این امامی که چنین ادعائی کرده خصوصیات ساده یه فرشته رو نمی دونسته
ametis: مهدی عج چون ظهور کند همه انبیا پشت سر او خواهند بود و نماز خواهند خواند و هر امتی به دستور پیامبرش بهع ایشان ایمان میاورند
در آینده راجب شرایط ظهور مهدی هم بحث می کنیم اینکه چطور عده ای معتقدا وقتی میاد که دنیا پر از ظلم باشه و عده ای دیگه کاملا بر عکسش
ametis: علی صاحب حوض پیامبر و قسمت کننده بهشت و جهنم است
یک کفر به تمام معنا !!!!! به نظرم ادامه ندی بهتر از گفتن کفریاته
علی مقسم بهشت و حهنم پس خدا چکاره ؟ حتما ناظر تشریفاتی!!!
ametis: اگر سواد داشته باشیم یعنی اینکه شاخص بهشت و جهنم است نه اینکه با چاقو بهشت رو تقسیم کنه
تکلیف اون بنده خدائی که قبل علی رو دنیا اومد و رفت چیه که علی رو درک نکرد تا بدونه معیارهاش چیه؟
البته از نظر شما همه ۱۲۴۰۰۰ پیامبر خدا اول به ۱۲ امام ایمان آوردن بعد برگه نبوتشون از سوی خدا امضاء شد اصلا اون اسامی که خداوند به آدم یاد داد و فرشتگان نمی دونستند اسم ۱۴ معصوم بود

جالب اینکه پیامبر به علی ایمان میاره بعد مبعوث میشه ولی علی دین رو از پیامبر می گیره و هدایت میشه

ametis: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) :

ذكر علي عبادة .

ذكر علي عبادت است .
یه مطلب وبا آدرسهای نا مفهوم که هیچ کدام هم نمیاد چرا این یکی تو کتب معتبر صحاح نیست؟چرا این بار نتونستی از بخاری و مسلم بنویسی؟ اصلا چرا هیچ کدوم از آدرسها هر چی سرچ می کنیم نمیاد؟
خوب مرد مومن اگه اهل سنت اینها رو قبول داشت که دیگه میشد مثل شما علی پرست!

ametis: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) :

إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلو , كتاب الله وعترتي أهل بيتي .
این یکی درسته و کسی منکرش هم نیست البته در بیشتر جاها بجای عترتی سنتی اومده به هر حال...
آیا این روایت یعنی ذکر علی عبادته؟ شما اینطور برداشتی کردی؟ واقعا از برداشتهاتون!!!!!!!!!

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#474 Posted: 2 Oct 2014 17:50

ametis: اگر کسی که الزایمر داره کاری انجام بده که منجر به اسیب دیدن بشه .....چه یادش بیاد و چه یادش نیاد اون عملش باعث این اسیب دیدگی اش شده
این مثالها واقعا آدم رو به خنده می اندازه
یعنی یه دیوانه یه متلکی تو خیابون بگه تو پرونده اعمالش ثبت میشه؟

یعنی دیوانه نگاه نا محرم کنه گناه کرده؟

ametis: حالا میخواد بچه یکساله باشه که ده بار بهش میگن بخاری جیز معنی جیز رو هم میدونه ولی دست میزنه
واقعا حق با دوستمونه که در بحثهای کلامی اصلا تجربه ای نداری و در واقع علمتون ضعیفه برای همین عمدتا به کپی مقالات انترنتی روی میاری تازه اون هم بدون آگاهی از درستی یا نادرستی آدرسها
ametis: چون هست پس دلیلی نمیخواد که اثبات بودنش رو بکنیم
جالب اینکه شما میگی هست ما میگیم نیست پس شمائی که مدعی بودنشی باید ثابت کنی که هست
الآن میگی روح هست منم میگم کو دلیل میگی همین که زنده میشویم و در مرگ بدن حرکتی نداره یه چیزی هست که اسمش روحه من هم قبول میکنم اینجا هم میگی هست من میگم کو؟ شما باید دلیل منطقی بیاری که به این دلیل ، ولی تا حالا دلایلت بچه گانه و تخیلی بوده
ametis: در حالیکه این افراد همواره در معرض و اتفاقا مورد حسادت و کینه و دشمنی دیگران قرار داشتن اما هیچ مدرک و سندی از دوست و دشمن مبنی بر خطا و اهمال و اشتباه و یا ندانستن و شکست در مناظرات علمی و دینی گزارش نشده
چرا خودت رو گول می زنی، برای منابع دیگه غیر از شیعه اینها مهم نبودند افرادی عادی بودند که در گوشه ای کلاس درس بر پا کردند و زندگی عادی خودشون رو داشتند بجز سه نفر اولی
برات بارها از کار اشتباه حسین در بردن زن و کودک به بیابون بدون علف نوشتم و گفتم یه مرد ساده امروزی با اینهمه اکانات بخواد بره یه شهر دیگه برای کار فوری خانواده رو نمی بره اول نی ره مقدمات رو فراهم میکنه بعد اونها رو میبره
بارها نوشتم که امام حسین مسلم رو برای بررسی اوضاع فرستاد ولی اینقدر عجول بود که منتظر برگشتش نشد به حرف بزرگان و دیگر صحابه گوش نکرد
بارها نوشتم که اماتمک تصمصمش در رفتن اشتباه بود هر چند بعد که دید راهی نیست جنگش درست و بجا
بارها از ضعف علی در حکومت داری نوشتم و اینکه اصلا نتونست امت اسلامی رو از تفرقه نجات بده حتی یک دهم امنیت و رفاه حکومت دوران عمر رو نتونست به مردم برگردونه و امت اسلام تکه تکه شد که شد و اینه وضعیتی که داره
پس نگو اونها اشتباهی نکردن بلکه بهتره بگی شما نمیبینیو اشتباهات اونها رو هم در چهاچوب عقیده عصمت اونها کاری حسنه می پندارین
اینم بگم که عثمان و ابوبکر هم حتما اشتباهاتی داشتند یکیش اشتباهات عثمان که منجر به شورش علیه وی شد
بعدا نگی چرا از اشتباهات اون سه تا نگفتی مگه اونها اشتباه نداشتن

ametis

کاربر

ارسالها: 1495

#475 Posted: 3 Oct 2014 02:09

rostam91: شما معتقدید امام در همه علوم تبحر داشته و سر آمد بوده یعنی بهترین آشپز تاریخ ، بهترین دامپزشک بهترین فقیه و بهترین و بهترین ، خیاط ، شیمی دان تاجر و ... اینها بودند و جالب اینکه هر ۱۴ نفر در یک حد علم داشتن و دیگری از یکی دیگه بهتر نبوده چون اگه باشه میشه نقص در علم اونها
بله اونها علم لدنی داشتن

در مورد برخی علوم کسی از اونها سئوال نکرده خوب پاسخی ندادن بو بیشتر در مورد فقه بوده

علی ع میگفت سلونی قبل ان تفقدونی و میگفت من به راههای اسمان بیشتر از راههای زمین اشنایم

اما مردم اونزمان و صحابه اونقدر نادان بودند که میپرسیدند اگر راست میگی من چند دونه مو تو سرم دارم

rostam91: یه بازیکن تو نود میگه من مربیم مثلا دوسال حمید درخشان بوده و ایشون باعث شد من فوتبالیست خوبی بشم !!! آیا این یعنی درخشان بهترین مربی دنیاست؟؟؟ این کاملا طبیعی هست که در زندگی هر فردی ممکنه یکی در بره ای کوتاه تاثیر گذار باشه دلیلی نیست که اون فرد برترین افراده
لابد این مثال شما خیلی دقیقه

بازیکن فوتبال بله ممکنه غلو کنه یا نظرش رو بگه بی دلیل

اما اون که این حرفها رو زده امام اعظم اهل سنت ابوحنیفه است نه بازیکن فوتبال

rostam91: تو همون هم از جعفر صادق سر تر بوده لا اقل تونسته بیشتر از اونی که امام صادق پیرو پیدا کرده مرید و پیرو پیدا کنه
کفر همیشه طرفداران زیادی داره اون حقیقته که همیشه در محاق میره

rostam91: چه ربطی به تعداد شاگرد داره برادر من مهم کیفیته نه شاگرد
یکی استاد زبده هست ترجیح میده در هر دوره بیشتر از ۳۰ دانش آموز نگیره تا کیفیت بره بالا دیگری براش مهم نیست تو کلاسش ۷۰ نفر هم راه میده
گفتم که اون زمان شاگرد گرفتن در کار نبوده مدرسه غیر انتفاعی نبوده

من خواهش کنم یکبار تو عمرتون خودتون رو در اون زمان در نظر بگیرید بجای قیاس دائم اون زمان با امروزه

مردم و طلاب خودشون با توجه به سطوح علمی در جلسات درس حاضر میشدن

مثل همین الان تو مسجد الحرام بعد از نماز پای درس برخی صدها نفر هستند وپای درس برخی چند نفرهمه هم اجکام میگن

منها مردم اگر علاقه های نسبی و مالی و ....رو کنار بزارید خودشون میفهمن کی ارزشمند تره و دانا تره

rostam91: یه جا میگی ابوخنیفه دین خدا رو منحرف کرد پس یعنی هلاک شده یه جا میگی امام باعث شد ابوحنیفه هلاک نشه
چکار کنیم حالا اگه ابوحنیفه هلاک شده و دین رو منحرف کرده پس باعثش جعفر صادق هست اگر استادش جعفر صادقه و میگی ابوحنیفه رو از هلاکت نجات داده پس دیگه چه انحرافی در دین آورده ؟!!!
امام وظیفه اش روشنگری و هدایت است حال یک نفر میشه ابوحنیفه و جماعتی رو به جهنم رهنمون میشه یکی هم میشه زراره و دربهای بهش رو بر مردم میگشاید

rostam91: الآن یعنی شما نظر فقهای شیعه رو رد می کنی دیگه؟!
نخیر منظور اونها هم صحت شخص زراره است ضمن اینکه افرادی در او تشکیک هم دارن بابت دو سه تا روایت ضمنا رف اونها رو رد کنم هم چیزی نمیشه چون تقلید حد وحدود داره

rostam91: اینطوریه که نصف بیشتر روایات تشیع رو باید کوبید به دیوار مخصوصا روایاتی که دلالت بر علم غیب ائمه دارند
اون رو ما باید تشخیصبدهیم نه شما اگر تشخیص با طرفین بود که الان ما همه صحاح و مسانید رو باطل میکردیم

برداشت شما از قران اشتباهه مثل خیلی کارهای دیگرتون

مثلا میگید مرده دستش از دنیا کوتاهه و حرف مارو نمیشنوه

بعد اخر هر نماز به پیامبر سلام میدهید

اگر درک از قران داشتند که کارشون به اینجا نمیکشید

به عنوان روايت :
حاکم نيشابوري :

وي مضموني شبيه مضمون اين روايت را در دو جا نقل نموده و حتي آن را تصحيح نيز کرده است :

الف) ماجراي توسل حضرت آدم به رسول خدا صلي الله عليه وآله وسلم :

حدثنا أبو سعيد عمرو بن محمد بن منصور العدل حدثنا أبو الحسن محمد بن إسحاق بن إبراهيم الحنظلي حدثنا أبو الحارث عبد الله بن مسلم الفهري حدثنا إسماعيل بن مسلمة أنبأ عبد الرحمن بن زيد بن أسلم عن أبيه عن جده عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لما اقترف آدم الخطيئة قال يا رب أسألك بحق محمد لما غفرت لي فقال الله يا آدم وكيف عرفت محمدا ولم أخلقه قال يا رب لأنك لما خلقتني بيدك ونفخت في من روحك رفعت رأسي فرأيت على قوائم العرش مكتوبا لا إله إلا الله محمد رسول الله فعلمت أنك لم تضف إلى اسمك إلا أحب الخلق إليك فقال الله صدقت يا آدم إنه لأحب الخلق إلي ادعني بحقه فقد غفرت لك ولولا محمد ما خلقتك .

هذا حديث صحيح الإسناد

المستدرك على الصحيحين ج2/ص672 شماره 4228

از عمر بن خطاب نقل شده است که رسول خدا صلي الله عليه (وآله) وسلم فرمودند » وقتي که آدم گناه را مرتکب شد گفت : خدايا تو را به حق محمد قسم مي دهم که من را ببخشي ؛ خداوند فرمود : چگونه محمد را شناختي با اينکه هنوز او را نيافريده ام ؟ پاسخ داد : زيرا وقتي مرا با دست خويش آفريدي و در من از روح خويش دميدي ، سر خويش را بالا گرفتم ؛ پس در پايه هاي عرش ديدم که نوشته است " لا اله الا الله محمد رسول الله " ؛ پس دانستم که تو نام او را در کنار نام خويش آورده اي ، مگر به اين علت که او محبوب ترين آفريدگان در نزد تو است ؛ خداوند فرمود : راست گفتي اي آدم ؛ او محبوب ترين آفريدگان نزد من است ؛ من را به حق او بخوان ؛ به تحقيق که تو را آمرزيدم ؛ و اگر محمد نبود تو را نمي آفريدم .

اين روايت سندش صحيح است .

rostam91: در آینده راجب شرایط ظهور مهدی هم بحث می کنیم اینکه چطور عده ای معتقدا وقتی میاد که دنیا پر از ظلم باشه و عده ای دیگه کاملا بر عکسش
اصلا مهم نیست مهم اینه که میاد و امام مهربان بر مومنین است و معنای واقعی اشدا علی الکفار رحما بینهم ایشون است
پدری مهربان برای بشریت خدا جو

rostam91: یک کفر به تمام معنا !!!!! به نظرم ادامه ندی بهتر از گفتن کفریاته
علی مقسم بهشت و حهنم پس خدا چکاره ؟ حتما ناظر تشریفاتی!!!
خدا وقتی داره اجل و مرگ رو به جبرئیل واگذار میکنه ناظره تشریفاتی است

یک امپراتور که هیچ کار به حساب و چشم ما یدی انجام نمیده ناظر تشریفاتیه

rostam91: تکلیف اون بنده خدائی که قبل علی رو دنیا اومد و رفت چیه که علی رو درک نکرد تا بدونه معیارهاش چیه؟
بنده خدا منظور قیامته .......البته شما خودتون عالم هستید منتها الان فراموش کردید

از اول خلقت همه مرده ها در برزخ هستند و در قیامت همه محشور میشوند

rostam91: جالب اینکه پیامبر به علی ایمان میاره بعد مبعوث میشه ولی علی دین رو از پیامبر می گیره و هدایت میشه
همه پیامبران به ولایت علی ع شهادت میدهند

همه ائمه یک زندگی ظاهری دارند و یک زندگی باطنی خدا قبل از حدوث عالم نور ۵ تن رو خلق مکرده

موسی و ابراهیم و عیسی و نوح در بلایا به ۵ تن متوسل میشدند و.........

نمونه توسل ادم به محمد ص رو اوردم از کگتب خودتون

rostam91: یه مطلب وبا آدرسهای نا مفهوم که هیچ کدام هم نمیاد چرا این یکی تو کتب معتبر صحاح نیست؟چرا این بار نتونستی از بخاری و مسلم بنویسی؟ اصلا چرا هیچ کدوم از آدرسها هر چی سرچ می کنیم نمیاد؟
خوب مرد مومن اگه اهل سنت اینها رو قبول داشت که دیگه میشد مثل شما علی پرست
ما علی پرست نیستیم

منتها شما چشمتون رو نمیخواهید باز کنید

اگر این روایلات در اون کتب بود و سندش صحیح بود به مقام برتر علی از عمر و ابوبکر اعتراف میکنید؟؟؟؟

rostam91: این یکی درسته و کسی منکرش هم نیست البته در بیشتر جاها بجای عترتی سنتی اومده به هر حال...
آیا این روایت یعنی ذکر علی عبادته؟ شما اینطور برداشتی کردی؟ واقعا از برداشتهاتون!!!!!!!!!
همین یکی هم برای اثبات حقانیت ائمه اطهار کافیه

خدا قران و عترت پیامبر رو در یک پایه و ارزش معرفی کرده

اهل سنت چی چی دینشون رو از ائمه اطهار گرفتن

مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت

naashenas

کاربر

ارسالها: 160

#476 Posted: 3 Oct 2014 02:15

ametis: شرمنده من حوصله خوندن متنهای شما رو اصلا ندارم کمتر پیش اومده کلا بخونم
حداقل ده بار من این پیغامو بهت دادم:
naashenas: پس دیگه حرفی با شما نمی مونه...من از شما شناخت داشتم اگر هم پاسخی دادم اونو واسه دیگرون دادم.بحث با شما حرام است
ولی شما سرسختی عجیبی در خوندن پست های من و پاسخ دادن به اونا از خودتون نشون می دید.که باعث اذیت من میشه.البته اونایی رو که نمی دونید خیلی راحت از دستشون فراری می شید.مثل الان.

ویرایش شده توسط: naashenas

ametis

کاربر

ارسالها: 1495

#477 Posted: 3 Oct 2014 07:55

rostam91: یعنی یه دیوانه یه متلکی تو خیابون بگه تو پرونده اعمالش ثبت میشه؟
اکسی که آلزایمر داره دیوانه نیست

اگر یک ادم سالم یا کسی که فراموشی داره تعهدی بده و یا سندی رو امضا کنه اینکه فراموش کرده نافی مسئولیتش نیست

rostam91: واقعا حق با دوستمونه که در بحثهای کلامی اصلا تجربه ای نداری و در واقع علمتون ضعیفه برای همین عمدتا به کپی مقالات انترنتی روی میاری تازه اون هم بدون آگاهی از درستی یا نادرستی آدرسها
برای من بحت یا شما ها ازار دهنده است و بارها اعلام کردم به دلایل زیاد

منکوب شدن در یک بحث این حرفها رو در پی داره و کاملا قابل پیش بینی هست تا حالا هم همه پیش بینی ها درست دراومده

rostam91: جالب اینکه شما میگی هست ما میگیم نیست پس شمائی که مدعی بودنشی باید ثابت کنی که هست
در بودن ۱۴ نفر عترت حضرت محمد یعنی ۱۴ امام شیعه مشکوکید منظورم در اصل وجودشون هست یا در عصمت و علمشون ؟؟؟؟

rostam91: برات بارها از کار اشتباه حسین در بردن زن و کودک به بیابون بدون علف نوشتم و گفتم یه مرد ساده امروزی با اینهمه اکانات بخواد بره یه شهر دیگه برای کار فوری خانواده رو نمی بره اول نی ره مقدمات رو فراهم میکنه بعد اونها رو میبره
بارها نوشتم که امام حسین مسلم رو برای بررسی اوضاع فرستاد ولی اینقدر عجول بود که منتظر برگشتش نشد به حرف بزرگان و دیگر صحابه گوش نکرد
هیچ اشتباهی در کار نبوده امتحان الهی بوده و حسین ع سربلند از اون خارج شده و اثری در جهان گذاشته و با اون اثر تنها مذهب برحق رو تا ابد بیمه کرده

rostam91: بارها از ضعف علی در حکومت داری نوشتم و اینکه اصلا نتونست امت اسلامی رو از تفرقه نجات بده حتی یک دهم امنیت و رفاه حکومت دوران عمر رو نتونست به مردم برگردونه و امت اسلام تکه تکه شد که شد و اینه وضعیتی که داره
علی ع دقیقا درست ترین کار رو انجام داد و هیچ اشتباه و خطایی رد کار نبوده

خیانت عرب های جاهل نادان و منافق و اعقاب و انصار خلفای غاصب باعت اتفاقات ناگوار شدن

خیلی ها مثل شما انتظار داشتند علی ع هم راه غلط خلفا در پیش بگیره اما علی ع اهل مدارا بر سر دین نیست

مثلا خیرخواهانی مثل شما گفتن معاویه رو فعلا عزل نکن و مدارا کن تا حکومتت ریشه بگیره

اما هلی ع اهل مدارا نبود یر دین خدا بخاظر این دین ۲۵ سال خانه نشینی و قتل همسرش رو تجمل کرد در حالیکه هر روزه قاتل همسر و فرزندش رو در کقابل چشکانش ببینه و نادانی اونها رو در فقه و شرع شاهد باشه و جز اصلاح انچه از دستش بر میاید

rostam91: برات بارها از کار اشتباه حسین در بردن زن و کودک به بیابون بدون علف نوشتم و گفتم یه مرد ساده امروزی با اینهمه اکانات بخواد بره یه شهر دیگه برای کار فوری خانواده رو نمی بره اول نی ره مقدمات رو فراهم میکنه بعد اونها رو میبره
حسن ع رفت و گقت

لم یستقم دین جدی الا بقتلی فیا سوف خزینی

حسن ع میدانشت و رفت و خانواده هم باید همراهش میبودند تا یزید رو منکوب و داغون کنند

نتیجه اش میدونی چیه

شیعه اثنی عشری سرخ و سبز و پر خروش الان برات کارهای شیعه که با تاسی از از حسین ع و فرهنگ اون چه کردند و سنی و اهل سنت چه کردند

کار شیعه

انقلاب ۵۷ ایران جدای از نتیجه و انحراف بعدی اینکه یک ملت قویترین حکومت منطقه رو با دست خالی مضمحل کرد کار شیعه است

حزب الله لبنان پنجمین ارتش قدرتمند جهان رو از جنوب لبنان اندات بیرن با حت .....این کار شیعه است

حزب الله لبان در جنگ ۳۳ روزه با خفت و خواری اسرائیلی ها رو عقب روند و یک وجب خکش رو نداد ....این کار شیعه است

توجنگ ایران تنها جلوی همه دنیا و امکاناتشون ایستاد و تا داخل خاک عراق هم پیشروی کردن ....این کار شیعه است

حوثبی ها بادست خالی تو خلوت اعربستان دولت سنب بحرین ساقط کردن....این کار شیعه است

سیاست ایران در سوریه و عراق و یمن بر خلاف نظر استعمارگران و اجماع بوئ اما همون شد که ایران خواست...این کار شیعه است

اما حالا کار برادران اهل سنت

دهها سال در غزه مبازه میکنن و جون میدن اما دریغ ار یک قدم پیسرفت ......این کار سنی هاست

اینطرف تو غزه جون میدن و اونطرف ابو مازن در گیر برگزاری مجلس رقص و نمایش مد لباس زیر باحضور دختران زیبا از دو طرفه و شب نشینیهای آنچنانی .....این کار اهل سنت است

مصر انقلاب کردن و اخوان مصادره کرد و دوباره کودتا شد و و فقط بجای مبارک سیسی اومد....این کار اهل سنت است

جمال عبد الناصر با غرور و دبدبه با مصر و یوریه و اددن و پشتیبانی همه اعراب باا خف از ایرائیل شمست خوردن و قسمتهایی از خاکشون رو هم دادن...این کار اهل سنت است

میشه دهها نمونه دیگر هم بگم تا بدونی قیام حسین با دل شیعه چه میکنه و چه قوتی بهش میده .....و جنگها و رشادتهای ؟؟؟؟

عمر چه قدرتی به سنی ا میده

الناس یشبه با امرائهم

مردم شبیه پیشوایانشون میشن

شیعه شبیه حسین ع شده و سنی هم شبیه عمر

شبیه

مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#478 Posted: 16 Oct 2014 18:40

ametis: اما اون که این حرفها رو زده امام اعظم اهل سنت ابوحنیفه است نه بازیکن فوتبال
بالاخره ایشون عالم بوده یا گمراه؟
از این به بعد می خوام تناقضاتت رو نشون بدم پس مواظب باش حرفات با هم تناقض نداشته باشه
ametis: کفر همیشه طرفداران زیادی داره اون حقیقته که همیشه در محاق میره
ولی زمان پیامبر بر عکس این قضیه بود و مسلمونها از کفار تعدادشون بیشتر شد
الآن که ایران بیشتر شیعه هستند پس آیا شیعه نا حقه که بیشتر از اهل سنت هستند؟
ametis: نخیر منظور اونها هم صحت شخص زراره است ضمن اینکه افرادی در او تشکیک هم دارن بابت دو سه تا روایت ضمنا رف اونها رو رد کنم هم چیزی نمیشه چون تقلید حد وحدود داره
اتفاقا در شیعه تقلیده محضه چون یا باید در هم چیز از مرجع تقلید کنی یا کلا مرجعت رو عوض
مثل خودت که میگی مقلدت خمینی بوده ولی بعد دادن فتوای کامگیری از بچه شیرخوار عوضش کردی!
ametis: مثلا میگید مرده دستش از دنیا کوتاهه و حرف مارو نمیشنوه

بعد اخر هر نماز به پیامبر سلام میدهید
اینو قبلا هم پرسیدی جوابت رو دادم ولی در رفتی
باز برات می گم:
در نماز شما میگی " اللهم صلی علی محمد و آله محمد" معنیش " خداوندا بر محمد و آل اش درود فرست"
اینجا مخاطب من پیامبر و آلش نیست بلکه خداست و از خداوند می خوام که بر ایشون صلوت و درود بفرسته
ametis: هذا حديث صحيح الإسناد
باز هم اومدی و کپی پیست کردی تو هوا
این روایت رو کامل با درجه صحت حدیث رو میارم برات
حدثنا أبو سعيد عمرو بن محمد بن منصور العدل، ثنا أبو الحسن محمد بن إسحاق بن إبراهيم الحنظلي، ثنا أبو الحارث عبد الله بن مسلم الفهري، ثنا إسماعيل بن مسلمة، أنبأ عبد الرحمن بن زيد بن أسلم، عن أبيه، عن جده، عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " لما اقترف آدم الخطيئة قال: يا رب أسألك بحق محمد لما غفرت لي، فقال الله: يا آدم، وكيف عرفت محمدا ولم أخلقه؟ قال: يا رب، لأنك لما خلقتني بيدك ونفخت في من روحك رفعت رأسي فرأيت على قوائم العرش مكتوبا لا إله إلا الله محمد رسول الله فعلمت أنك لم تضف إلى اسمك إلا أحب الخلق إليك، فقال الله: صدقت يا آدم، إنه لأحب الخلق إلي ادعني بحقه فقد غفرت لك ولولا محمد ما خلقتك «هذا حديث صحيح الإسناد وهو أول حديث ذكرته لعبد الرحمن بن زيد بن أسلم في هذا الكتاب»
[التعليق - من تلخيص الذهبي] 4228 - بل موضوع
در ذیل این روایت از قول ذهبی اومده : بل موضوع " یعنی حدیث جعلیه
این روایت رو اگه کتابش دم دستت نیست می تونی تو نرم افزار مکتبه شامله پیدا کنی
ametis: خدا وقتی داره اجل و مرگ رو به جبرئیل واگذار میکنه ناظره تشریفاتی است
خداوند اجل و مرگ رو به اونها نمیده اونها اجلشون از طرف خداوند تموم شده هست و فرشتمه ها تنها دستور رو اجرا می کنند
اگه منظورت اینه که علی در جهنم دستور خدا رو اجرا می کنه درسته یعنی همه مشخص شدن کی بره بهشت کی جهنم ( از سوی خداوند) علی تنها بهشون خبر میده این یه چیزی ولی اینکه علی تعیین کنه باید فقط به این حرف خندید
ametis: بنده خدا منظور قیامته .......البته شما خودتون عالم هستید منتها الان فراموش کردید
آهان یعنی علی روز قیامت میگه شما با توجه به پرونده ات برو بهشت و یکی دیگه بره جهنم!!!!!!
ametis: همه پیامبران به ولایت علی ع شهادت میدهند
اینهائی که می نویسی موقع نوشتن خودت خنده ات نمی گیره ؟ یا لااقل تعجب هم نمی کنی؟؟؟؟
ametis: همه ائمه یک زندگی ظاهری دارند و یک زندگی باطنی خدا قبل از حدوث عالم نور ۵ تن رو خلق مکرده

موسی و ابراهیم و عیسی و نوح در بلایا به ۵ تن متوسل میشدند و.........
خوب اونوقت اینها رو از کدوم روایت پیامبر یا برداشتتون از کدوم آیه قرآن گرفتین؟
ولله یه کلیپ دارم تو موبایلم در همین مورده میشه باهاش دو سه روزی خندید ولی حیف توو یوتیوپ پیداش نمی کنم برات بزارم مخصوص این روزهاست
ametis: ما علی پرست نیستیم
حرفهائی که می زنی عین علی پرستیه ، هیپ فرقی با خداپرستی نداره فقط هنوز برای علی نماز نخوندید اون هم اینجور ادامه پیدا کنه تو دهه های آینده می خونین

این خط و اینم نشون
ametis: اگر این روایلات در اون کتب بود و سندش صحیح بود به مقام برتر علی از عمر و ابوبکر اعتراف میکنید؟؟؟؟
باز هم اگرمگرهای بچه گانه!!!!
بارها گفتم اهل سنت علی و ابوبکر و عمر و دیگر صحابه برتریشون به تقواست و اون هم خدا می دونه کی برتره و کی پست تر چون تنها خداوند از حال دل بندگانش آگاه
اینکه ابوبکر شده اولی و ما قبول داریم بر میگرده به انتخاب اون زمان مردم و یاران پیامبر اگه علی جای ابوبکر اول انتخاب میشد الآن علی رو اول می نامیدیم و بقیه رو در جای بعدی
هر کدوم از صحابه ممکنه در شاخه ای از زندگی بر دیگری از نظر ظاهری برتر بودن یکی در شاخه نظامی مثل فرماندهی خالد بن ولید یکی در شجاعت مثل علی یکی در انفاق مثل ابوبکر یکی در صدا مثل بلال یکی در حافظه قوی یکی در حجب و حیا و .....
ametis: اهل سنت چی چی دینشون رو از ائمه اطهار گرفتن
خلافت چهارم خلفاشون رو به اهل بیت پیامبر سپردن بالاتر از این می خواهیکه علی رو سرور خودشون می دونن؟
اهل سنت براتی هیچ بنده ای الوهیت و مقام خدائی قائل نیست هیچ بنده ای رو معصوم از خطا و گناه نمی دونه هیچ بنده ای رو عالم به غیب نمی دونه چه پیامبران خداوند رو چه دیگر بندگانش رو رهبری موروثی رو برای هیچ قوم و نژادی نمی پذیره مگر دستور صریح خداوند باشه که خداوند چنین دستور و امری قرار نداده

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#479 Posted: 16 Oct 2014 19:09

ametis: برای من بحت یا شما ها ازار دهنده است و بارها اعلام کردم به دلایل زیاد
خروار خروار مطلب میزاری و بحث می کنی تازه آزار دهنده هست اگه شیرین بود دیگه لوتی چه میکرد با این همه پستهای جالب و خواندنی شما!!!
آزار دهنده هست و یه مدت پاسخ پستهای آبکی شما رو نمی دادم ولی دست بردار نبودید چندتا از پیامهای خصوصی شما رو بزارم که نوشتید " کجائید ، چرا پست نمی زارید و...."؟
چندجا در بحث با دیگران کم آوردین و ازم خواستین کمکتون کنم ؟ می خواهید براتون بزارم؟
ametis: در بودن ۱۴ نفر عترت حضرت محمد یعنی ۱۴ امام شیعه مشکوکید منظورم در اصل وجودشون هست یا در عصمت و علمشون ؟؟؟؟
مشکوک نیستم مطمئن هستم که اینها وجود داشتن ولی معصوم و برگزیده از سوی خداوند نبودن
ametis: هیچ اشتباهی در کار نبوده امتحان الهی بوده و حسین ع سربلند از اون خارج شده و اثری در جهان گذاشته و با اون اثر تنها مذهب برحق رو تا ابد بیمه کرده
بابا بی خیال کدام امتحان الهی؟
گیرم امتحان ، پس حسین از این امتحان سربلند بیرون نیومد چون باعث کشته شدن کودک شیرخواره و به اسارت رفتن زنان و بچه های مسلمین شده بگذریم از رنجهائی که کشیدن
ametis: علی ع دقیقا درست ترین کار رو انجام داد و هیچ اشتباه و خطایی رد کار نبوده
درست ترین کارها بود و اسلام به اون راه رفت !!! درست ترین رو انجام نمی داد فرجام چی بود؟
پس لابد ابوبکر و عمر و پیامبر که باعث وحدت امت اسلام و گسترش روز به روزش شدن راه درست رو نرفتن

ametis: خیلی ها مثل شما انتظار داشتند علی ع هم راه غلط خلفا در پیش بگیره اما علی ع اهل مدارا بر سر دین نیست
برات گفتم از این به بعد می خوام مچتو باز کنم
حالا این یکیش!
یه جا میگی علی حقش رو غصب کردن و زنش رو کشتن ، بخاطر دین سکوت کرد و ۲۵ سال با خلفا مدارا کرد و تازه بهشون مشورت هم داد ، اینجا میایی میگی علی اهل مدارا بر سر دین نیست!!!!
بالاخره کدومش درسته پسر جان؟
ametis: اما هلی ع اهل مدارا نبود یر دین خدا بخاظر این دین ۲۵ سال خانه نشینی و قتل همسرش رو تجمل کرد در حالیکه هر روزه قاتل همسر و فرزندش رو در کقابل چشکانش ببینه و نادانی اونها رو در فقه و شرع شاهد باشه و جز اصلاح انچه از دستش بر میاید
خوب اهل مدارا بوده دیگه

اگه اهل مدارا نبود که نمی بایست بشینه و قاتل همسر و غاصب مقامش رو نظاره گر باشه
ametis: کار شیعه

انقلاب ۵۷ ایران جدای از نتیجه و انحراف بعدی اینکه یک ملت قویترین حکومت منطقه رو با دست خالی مضمحل کرد کار شیعه است
حیف که قرار نیست بحث سیاسی تو انجمن مذهب بشه
ametis: حزب الله لبان در جنگ ۳۳ روزه با خفت و خواری اسرائیلی ها رو عقب روند و یک وجب خکش رو نداد ....این کار شیعه است
حماس سنی مذهب هم همین کار رو کرد، افغانهای سنی هم همین کار رو با شوروی ابرقدرت شرق کردند
ametis: توجنگ ایران تنها جلوی همه دنیا و امکاناتشون ایستاد و تا داخل خاک عراق هم پیشروی کردن ....این کار شیعه است
این کلمه " تنها " منو کشت

نشون میده هیچ از مناسبات سیاسی نمی دونی
آخه چی بگم لااقل همین بس که از اسرائیلی که دشمنمون میدونیم اسلحه می خریدیم! همین بس که موشکهامون اسکاد روسی بود همین بس که هواپیماهامون ساخت آمریکا بود
ametis: ....این کار شیعه است
همه دستاوردتون جنگ با مسلمین بوده و کشتار مسلمین
حالا بشنو فقط از یه دستاورد سنی که به همه اینهائی که گفتی می ارزه ، فقط اسمشو برات می زارم باقی رو تو ویکی پدیا بخون
" صلاح الدین ایوبی " فاتح جنگهای صلیبی " این کار اهل سنته"
ametis: عمر چه قدرتی به سنی ا میده
همون مثال صلاح الدین برات کافیه

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#480 Posted: 16 Oct 2014 19:41

rostam91: ولله یه کلیپ دارم تو موبایلم در همین مورده میشه باهاش دو سه روزی خندید ولی حیف توو یوتیوپ پیداش نمی کنم برات بزارم مخصوص این روزهاست
بالاخره کلیپ رو پیدا کردم

فقط مشخص نیست که این شیطان که از هبوط آدم بوده چرا خود شیطان نیست و پسرشه و مشخص نیست اون زمان که شیطان آدم رو گول زد علی کجا رفته بوده

قضاوت با شما

صفحه 48 از 74: « پیشین 1 ... 47 48 49 ... 73 74 پسین »

مذهب /

Real Islam - اسلام راستین

برای دسترسی به این قسمت میبایست عضو انجمن شوید. درصورتیکه هم اکنون عضو انجمن هستید با استفاده از نام کاربری و کلمه عبور وارد انجمن شوید. در صورتیکه عضو نیستید با استفاده از این قسمت عضو شوید.

↑ بالا