صفحه 50 از 74: « پیشین 1 ... 49 50 51 ... 73 74 پسین »

Real Islam - اسلام راستین

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#491 Posted: 22 Oct 2014 17:58

ametis: گفته یک اخوند یا مداح ملاک نیست اگر فرمایش کسی مثل وحید وسیستانی است اونوقت بحث فرق میکنه ما خودمون برخی حرف مداح ها رو اگر فقط در حد لفظ نباشه
برای شکافتن این روایت و اینکه اینو یه مداح گفته یا عقیده تشیع هست پله پله روایات رو میریم جلو
اول این وب سایت:
ابو سعید خدری می گوید:
روزی رسول خدا صلی الله علیه و آله فرمود:« روز قیامت دو فرشته بر صراط می‌نشینند و هیچ کس جز با برات (گواهی عبور) امیرالمؤمنین علی بن ابی طالب علیه السلام حق عبور از صراط ندارد. هر کس فاقد این برات باشد، فرشتگان به فرمان خداوند، او را با صورت در آتش می افکنند. خداوند نیز در این آیه به همین اشاره می کند:
«وَقفو هُم اِنهم مَسؤولُونَ» _سوره صافات آیه 24_ (آنها را نگه دارید که بازخواست خواهند شد.)

ابو سعید خدری می افزاید: گفتم« ای رسول خدا، پدر و مادرم به فدای شما، منظورتان از برات امیرالمؤمنین چیست؟»
رسول خدا فرمود:« برات امیرالمؤمنین این است:« لا اله الا الله، محمد رسول الله، محمد رسول الله، علی امیرالمؤمنین وصی رسول الله »؛ (جز الله معبودی نیست، محمد فرستاده خداست. علی امیر مؤمنان و وصی رسول خداست.)
(یعنی هر کس که به توحید، نبوت پیامبر، و ولایت علی علیه السلام ایمان نداشته باشد، از صراط رد نخواهد شد.)

و در روایتی دیگر پیامبر فرمود:« برای عبور مجوز لازم است و اجازه عبور از صراط دوستی علی بن ابیطالب است.»

منابع:
بحارالانوار، ج 39، ص 202 ----------- مناقب
بحارالانوار، ج 39، ص 201، حدیث 22 ----------- کشف الیقین

بعد این وبسایت

در سوره ق آیه 24 چنین آمده است:« القیا فی جَهَّنَم کُل کفّارٍ عنید »؛ (هر کافر متکبر لجوج را در جهنم افکنید.)
امام صادق علیه السلام درباره‌ی این آیه فرمود:« روز قیامت محمد و علی صلوات الله علیهما بر پل صراط می‌ایستند و هیچ کس حق عبور بر آن را ندارد، مگر مجوز عبور داشته باشد؛ و مجوز عبور، ولایت علی بن ابی طالب علیه السلام و امامان نسل اوست. منادی صدا می‌کند:« ای محمد و ای علی! هر کافر متکبر و لجوجی را که در برابر علی بن ابی طالب تکبر و دشمنی داشته است، در جهنم بیفکنید.»

منابع:
بحارالانوار، ج 36، ص 26، حدیث 23 --------- کنزجامع الفوائد

حالا تناقض رو در روایت خدری و صادق ببین
خدری میگه پیامبر گفت دو فرشته بر پل صراط می ایستند اما امام صادق میگه پیامبر و علی بر پل صراط می ایستند تا اینجا یکی یا خدری یکه از پیامبر نقل کرده یا امام صادق که از خودش میگه دروغ میگن ( طبعا از نظر شما خدری معصوم نیست و صادق معصوم در نتجه خدری دروغ میگه) یعنی روی پل صراط علی و پیامبر ایستادن
حالا جالب اون متن پر رنگتره اونجا که میگه هر کافر لجوجی که با علی دشمنی داشته یعنی کافرانی که با پیامبر دشمنی داشتن جزء اون دسته نیستند
ametis: بله ولی نوع این دانستن مطابق فهم ما نیست که بگیم مثل ما که فلان اتفاق در اینده را میدانیم ))بر فرض که بدانیم))هیچ خداباوری معتقد نیست که خدا نمیداند
پس خدا قبل از تولد هر کسی از سرنوشت اون شخص و تک تک کارهائی که می کنه اطلاع داره

این عقیده با عقیده ابتدائی شما کاملا متفاوته و خوشحالم که اینو پذیرفتی یه قدم دیگه به جلو
ametis: درک شما از لوح محفوظ مثل درک شماست از کلمه یدالله و اشتباه است و
لوح محفوظ از نگاه قرآن:
سوره واقعة آيه 77
: ‏
‏ إِنَّهُ لَقُرْآنٌ كَرِيمٌ ‏‏هر آينه اين ( چيزي را كه محمد با خود آورده است ) قرآن گرانقدر و ارزشمند است .‏

سوره واقعة آيه 78
‏ فِي كِتَابٍ مَّكْنُونٍ ‏‏در كتابي پنهان ( از ديدگان و دور از دسترس شيطان ، كه لوح محفوظ است ) قرار دارد .‏

سوره واقعة آيه 79
‏ لَّا يَمَسُّهُ إِلَّا الْمُطَهَّرُونَ ‏

‏جز پاكان ( يعني فرشتگان يزدان ) بدان دسترسي ندارند .‏
جناب آمتیس ، مثا سایت سکولار شما ویکی پدیا سایت دیگه هست با نام نسبتا مشابه ویکی فقه در این سایت لوح محفوظ رو اینجور آورده اونجا سرچ کن لوح محفوظ تا بدونی اون چیه
ametis: مثل ما که فلان اتفاق در اینده را میدانیم ))بر فرض که بدانیم))هیچ خداباوری معتقد نیست که خدا نمیداند
هیچ دانشی از شما درباره آینده قطعی نیست اما دانش خداوند قطعی و حتمی است
ametis: بله عشق به خداست وترجیح خدا برخواست خود که علی ع در این فداکاریها بی نظیره و لحطظه ای برای خشم خود و منافع خود حق و خدا رو از نظر دور نکرده
اگه این اسمش عشق بخداست موندم که چرا این عشق به خدا لحظه ایه؟
ametis: منصوب در خلافت واله وقتی است که مردم هم بخواهند نه حکومتی که مردم نخواهند مردم در اون زمان همه منافق بودند و بعد پیمبر سودای مال و قدرت راحتی داشتند که مغایر با سیره نبوی و علوی است
آخر من از دست شما دی.انه میشم ، اگه خلافت بسته به اقبال مردمه پس غصبی صورت نگرفته غصب وقتیه که خلاف نظر مردم کودتا بشه و طی درگیریهای خونین یا غیر خونین حقی پایمال بشه
اینجا مردم نخواستن و راغب به خلافت علی نبودند پس غصبی صورت نگرفته من موندم چرا تشیع داد می زنه حق علی غصب شد
ametis: در مورد حق هم وقتی ادم تلاش میکنه که بدونه جان و انچه داره رو هم ازدست نمیده در مورد فدک اونها تلاش کردند و اسیب اون رو هم دیدیند ولی حق خلافت رو خواستن با توجه به موقعیت و اینکه مردم هم بخاطر نفاق و بر خلاف امر خدا نمیخواستند فقط منجر به از بین رفتن اهل بیت رسول الله میشد
جان آدم وقتی دین و ناموس آدم در خطره چه ارزشی داره تازه اینجا بحث دین و ناموسن کل مسلمین بوده که به خطر افتاده
تنها آدمهای بزدل و ترسو وقتی می بینن جونشون در خطر از حقشون و از ناموسشون میگذرن برای همین مسئله ای در تشیع هست بنام تقیه
ametis: البته اونها و شما قطعا دوست داشتید این اتفاق بیفته اما درایت و صبر علی و خواست خدا برخلاف خواسته عمر و شما بود
اتفاقا کارها کاملا به نفع عمر و ابوبکر شد هم قدرت رو گرفتند هم دختر علی رو به ازدواج در آوردن اگر علی در این مخالفتها یکدنگی میکرد و منجر به کشته شدنش میشد ممکن بود مردم شورش کنند
ametis: انیس حنا گفت: "آنها می خواهند به زور دین اسلام را بر ما تحمیل کنند و در صورت نپذیرفتن باید جزیه بدهیم ". او افزود: این برخورد گروه داعش نه تنها با مسیحیان بلکه با ایزدی ها هم انجام شده است".
الآن این خانم یا آقا اخبار رو از کجا آورده چجور میشه تایید کرد ؟
بهانه آمریکا برای حمله به عراق ، سلاح کشتار جمعی صدام بود و اینو بهانه کردن و کشور عراق اشغال شد بعد معلوم شد هیچ سلاح کشتار جمعی هم نیست
اینها حیله های تبلیغاتی غربیهاست
اونوقت شما منبعت رو از کجا میاری؟ از سایت "خبرگزاری شیعیان افغانستان"
یه سایت کاملا مخالف داعش

ametis: شیعیان عراق دهها سال زخم خورده صدام بودند قطعا نباید جلوی اونها می ایستادند الان هم داعش عمدتا مناطق سنی رو گرفته

کافیه یک سری بزنب ببینی حکم جهاد سیستانی چگونه محافظتی از شهرهای شیعه رو ایجاد کرده

در ایران هم همینطور مردم حکومت رو نمیخواستن
اینها دلیل بر حمایت از نیروهای کفار نمیشه ، پس از اشغال ایران مگه حکومت عوض شد؟ کدوم مرجع حکم جهاد برای آزادی ایران رو داد؟ از قدیم گفتم علمای شیعه انگلیسی صفت هستند هر چی ارباب بزرگ بگه همونه

ametis: ضمنا سال بیست کی همه ایران رو ۵ سال اشغال کرد ....واقعا اطلاعتش رو ندارم
ویکی پدیا:

ametis: جالبه شما میگی سلام نماز برای مرده ها اثر داره

اما سلام ما بر حجاج در حالیکه زنده هستن برای اونها اثر نداره
من همچین حرفی زدم؟
کجا گفتم برای حجاج اثر نداره؟
گفتم حجاج هم سلام میکنیم جمیعا ولی اونها در اون لحظه صدای ما رو نمیشنوند مثل مرده ها اما اون سلام در پرونده اعمالشون گنجانده میشه
ametis: دوما ائمه در اثر درخواست ما از خدا میخواند برای ما خیر و حاجت را نه که خودشون مستقیما مگر اینکه خدا بهشون قدرت داده باشد که ما تصور میکنیم داده
بالاخره به نظر شما از خدا می خواهند یا خودشون اون قدرت رو دارند؟
اولا اگه از خدا بخوان که من خودم هم میتونم از خدا بخوام و خداوند عاشقه اینه که بنده اش دستش رو عاجزانه به سمتش دعا کنه و میگه شما مرا بخونید تا اجابتتان کنم
دوما اگر ائمه خودشون قدرت دارن پس دیگه فرق خواستن از خدا با خواستن از بنده خدا چیه میشه شرک یعنی وجود خدا و غیر خدا در آن واحد که می تونن یه کاری رو انجام بدن
ametis: « وَ یوْمَ نَبْعَثُ فِی كُلِّ أُمَّةٍ شَهِیداً عَلَیهِمْ مِنْ أَنْفُسِهِمْ وَ جِئْنا بِكَ شَهِیداً عَلی‏ هؤُلاء » (نحل89)
«بیاد آورید روزی را كه از هر امتی گواهی از خودشان بر آنها معبوث می‏كنیم، و تو را گواه آنها قرار می‏دهیم‏.»
آفرین
حالا لطف می کنی راجب آیه توضیح بدی و بگی این گواهی برای چی هست؟ و چرا خداوند این کار رو می کنه؟
ametis: ایه قران میگه اونها از فضل خدا خوشحالند و از اندوهگین نیستند و نمیشوند و همه اینها مربوط به برزخ و قیامت نه مربوط به خبرهایی که از این دنیا به اونها میرسه
بله درسته همه مربوط به اون دنیا میشه نه این دنیا یعنی خبری از اینجا بهشون نمی رسه دلیلش هم آیه آخر سوره مائده هست که خداوند به حضرت عیسی میگه آیا تو به امتت گفتی که غیر از من تو و مادرت هم بپرستند
عیسی میگه تا زمانی که در بینشان بودم من چنین چیزی نگفتم وقتی مرا از بینشان بالا بردی دیگه خود داناتری
دیگه خود داناتری یعنی من اطلاعی ندارم
سوره مائدة آيه 116
‏ وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ ‏

‏و ( خاطرنشان ساز ) آن گاه را كه خداوند مي‌گويد : اي عيسي پسر مريم ! آيا تو به مردم گفته‌اي كه جز الله ، من و مادرم را هم دو خداي ديگر بدانيد ( و ما دو نفر را نيز پرستش كنيد ؟ ) . عيسي مي‌گويد : تو را منزّه از آن مي‌دانم كه داراي شريك و انباز باشي . مرا نسزد كه چيزي را بگويم ( و بطلبم كه وظيفه و ) حق من نيست . اگر آن را گفته باشم بيگمان تو از آن آگاهي . تو ( علاوه از ظاهر گفتار من ) از راز درون من هم باخبري ، ولي من ( چون انساني بيش نيستم ) از آنچه بر من پنهان مي‌داري بي‌خبرم . زيرا تو داننده رازها و نهانيهائي ( و از خفايا و نواياي امور باخبري ) .‏

سوره مائدة آيه 117

‏ مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ ‏

‏من به آنان چيزي نگفته‌ام مگر آنچه را كه مرا به گفتن آن فرمان داده‌اي ( و آن ) اين كه جز خدا را نپرستيد كه پروردگار من و پروردگار شما است ( و همو مرا و شما را آفريده است و همه بندگان اوئيم ) . من تا آن زمان كه در ميان آنان بودم از وضع ( اطاعت و عصيان ) ايشان اطّلاع داشتم ، و هنگامي كه مرا ميراندي ، تنها تو مراقب و ناظر ايشان بوده‌اي ( و اعمال و افكارشان را پائيده‌اي ) و تو بر هر چيزي مطّلع هستي .‏سوره مائدة آيه 118

‏ إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ‏

‏اگر آنان را مجازات كني ، بندگان تو هستند ( و هرگونه كه بخواهي درباره ايشان مي‌تواني عمل كني ) و اگر از ايشان گذشت كني ( تو خود داني و تواني ) چرا كه تو چيره و توانا و حكيمي ( لذا نه بخشش تو نشانه ضعف ، و نه مجازات تو بدون حكمت است ) .‏
یعنی واضحتر از این ایات هم هست؟
ametis: ولی منافات نداره با اینکه بگیم از وضعیت شیعیان و گرفتاری های دنیای همه مردم نگران نیستند

مخصوصا که پیامبر شاهد بر امت است وقتی از حال من خبر نداشته باشه شهادت چی رو میخواد بده
حالا می تونی این ادعا رو ثابت کنی که اونها از حال و روز الآن مردم ناراحت می شوند؟

ametis

کاربر

ارسالها: 1495

#492 Posted: 23 Oct 2014 10:42

rostam91: پس خدا قبل از تولد هر کسی از سرنوشت اون شخص و تک تک کارهائی که می کنه اطلاع دارهاین عقیده با عقیده ابتدائی شما کاملا متفاوته و خوشحالم که اینو پذیرفتی یه قدم دیگه به جلو
خیر شما اصلا درک نمیکنی که من چی میگم

برای خدا اصلا قبل و بعدی وجود نداره برای ما اینها وجود داره

rostam91: جناب آمتیس ، مثا سایت سکولار شما ویکی پدیا سایت دیگه هست با نام نسبتا مشابه ویکی فقه در این سایت لوح محفوظ رو اینجور آورده اونجا سرچ کن لوح محفوظ تا بدونی اون چیه
خوشحالم با این جور یاست ها اشناتون کردم

نظر من در مورد لوح محفوظ همونه که گفتم خدای من بزرگتر از انست که در این قالبها بگنجد

خدا اینگونه گفته برای فهم مردم ۱۴۰۰ سال پیش

منتها امروز هم مردمانی هستند که همونجوری فکر میکنند

rostam91: هیچ دانشی از شما درباره آینده قطعی نیست اما دانش خداوند قطعی و حتمی است
یک جواب بده درست تا قبول کنم

اینجا پس اختیار ادمها کجا رفته نکنه سوری هست

اوقتی میگی خدا همه اینده ما رو از قبل رقم زده و نوشته و هیچ تغییری هم در اون نیست

اختیار کجاست

وقتی میگی دانش خدا قطعی است یعنی ممکن نیست جز اونچه خدا مقدر کرده اتفاق بیفته و در واقع ما مجریان مقدرات خدائیم .....اینجا اختیار ادمیزاد کجا رفته

وقتی قدرت نداره هیچکدام از اتفافقات رو تغییر بده

rostam91: آخر من از دست شما دی.انه میشم ، اگه خلافت بسته به اقبال مردمه پس غصبی صورت نگرفته غصب وقتیه که خلاف نظر مردم کودتا بشه و طی درگیریهای خونین یا غیر خونین حقی پایمال بشه
اشکال نداره

برادر عزیز اهل سنت

خداوند علی ع رو نصب کرده و پیامبر معرفی کرده اما باز هم رکن سوم که قبول مردم هست اتفاق نیفتاده

اینجا مردم مسئول هستند که معصیت خدا کردند و بیعت شکستند و نیز ابوبکر و عمر که با وجود اطلاع خلافت رو قبول کردند

rostam91: اینجا مردم نخواستن و راغب به خلافت علی نبودند پس غصبی صورت نگرفته من موندم چرا تشیع داد می زنه حق علی غصب شد
خدا و پیامبر راغب لودن و دستور دادن علی ع خلیفه باشه ......مردم مخالفت کردند و زدند زیر بیعن خودشون .....

عمر و ابوبکر خلافت رو قبول کردند

اینجا هیچ معصیت و گناه و عغصبی صورت نگرفته

حقی که خدا برای علی ع قرار داده بود رو از او گرفتند

rostam91: جان آدم وقتی دین و ناموس آدم در خطره چه ارزشی داره تازه اینجا بحث دین و ناموسن کل مسلمین بوده که به خطر افتاده
تنها آدمهای بزدل و ترسو وقتی می بینن جونشون در خطر از حقشون و از ناموسشون میگذرن برای همین مسئله ای در تشیع هست بنام تقیه
قبول دارم درکش سخته ولی توضیح میدم شاید متوجه شدید

اولا برای حفظ جان ادم حق داره خیلی از کارهای حرام رو حتی انجام بده

دوما اتفاقا دغدغه علی ع دین بود قیام ایشون دو حالت داشت که به هر صورت با توجه به ترکیب تعدادی به کست منجر میشد

اول اینکه کشه میشدند و اونوقت نور حقیقت اسلام و تشیع از بین میرفت

دوم اینکه اسیر میشدند و اونوقت همه میگفتند علی تلاشش رو برای خلافت کرد اما نتونست

اما یک راه سوم صبر بود و مظلومیت و تاریخ نشون داده صبر و ملومیت اثری جاودانه داره

در مورد ناموس هم همچین میگی انگار اتفاق بی ناموسی ای نعوذ بالله افتاده

حضرت زهرا توسط دو نفر بصورت غیر مستقیم آسیب میبینند نه حجابشون بر طرف میشه و نه به ایشون تعرض دیگری شده در یک عملی که به اون دفاع از امام و خانواده میگن حضرت مضروب میشن

اما وقتی قرار بود نبش قبر کنن و ابوبکر و عمر رفتن بقیع تا بر جس د مطهر زهرا نماز بخونن اونوقت بود که دیگه علی ع هم امر به سکوت نداشتن چون مساله شخصی بود و
برای حفظ ناموس خودش بپا خواست و اینکه چه جوری جمعیت مثل کفتار فرار میکردن از دست امام

ضمنا بارها گفتن در کف شیر نر دیوانه ای ...غیر تسلیم و رضا کو چاره ای

عمر با جمعی اراذل و اوباش جمله کردند به خانه علی ع و فقط منتظر یک حرکت بدند تا ایشون و اهل اون خانه رو بکشند تا به خیال خودشون راحت بشوند تهدید هم کردند

rostam91: اتفاقا کارها کاملا به نفع عمر و ابوبکر شد هم قدرت رو گرفتند هم دختر علی رو به ازدواج در آوردن اگر علی در این مخالفتها یکدنگی میکرد و منجر به کشته شدنش میشد ممکن بود مردم شورش کنند

نخیر اگر کار به نفع اونها بود هواره دچار بحران مشروعیت نبودند

اینکه علیرغم وجود همه خلفا اموی و عمری و گروههایی مثل داعش و القاعده هنوز شیعه در دنیا وجود داره و قدرتمند هم هستند . خودش بزرگترین پیروزی علی ع

اینکه شما هنوز باید تقلا کنید و بگید عمر زهراس رو نکشته خودش پیروزی

اینکه لکه ننگهای زیادی در طول تاریخ بر تارک عمریون هست خودش بزرگترین پیروزیه

خودت اعتراف کردی گاهی در ظاهر یزید پیروز میشه اما توفیق واقعی با حسین ع

در مورد اون ازدواج دروغین هم خفت و خواری برای خلیفه دوم است که با تهدید با قتل و جنایت کسی رو مجبور کنه دختر به او بدهد

گرچه این یک نقل مهجور میان دهها نظر دیگر است و همه علما چه سنی چه شیعه اختلاف نظر در صحت این روایت دارند

rostam91: الآن این خانم یا آقا اخبار رو از کجا آورده چجور میشه تایید کرد ؟
چند تا منبع ذکر شد مثل یورو نیوز و .....سایت حقوق بشر سازمان ملل هم ذکر کرده من این خبرها رو در تکمیل هم اوردم نه جدا جدا

rostam91: بهانه آمریکا برای حمله به عراق ، سلاح کشتار جمعی صدام بود و اینو بهانه کردن و کشور عراق اشغال شد بعد معلوم شد هیچ سلاح کشتار جمعی هم نیست
اولا قبلا بود و امحا شد دوما از روز اول خیلی افراد و گروهها از دروغ بودن این جریان گفتند و سوما کمتر از دو سه ماه از اشغال این دروغ در اومد و لو رفت و ابرو ریزی کرد

اما داعش با افتخار داره کارهاش رو انجام میده من از تابناک و ایران که نگذاشتم از بی بی سی و صدای امریکا و یورو نیوز گذاشتم

rostam91: اینها حیله های تبلیغاتی غربیهاست
اونوقت شما منبعت رو از کجا میاری؟ از سایت "خبرگزاری شیعیان افغانستان"
یه سایت کاملا مخالف داعش

شما یک منبع موافق داعش معرفی کن در دنیا حتی خودت هم در ظاهر مخالف هستی گرچه فقط در ظاهر باشه

ضمنا بیشمار منبع موجوده که دو سه تا رو من اوردم و خیلی از منابع هم به فارسی نیست

rostam91: اینها دلیل بر حمایت از نیروهای کفار نمیشه ، پس از اشغال ایران مگه حکومت عوض شد؟ کدوم مرجع حکم جهاد برای آزادی ایران رو داد؟ از قدیم گفتم علمای شیعه انگلیسی صفت هستند هر چی ارباب بزرگ بگه همونه

کسی حمایت نکرده از کفار

اعتقاد شیعه اینه که حکومت از دیانت جداست

در زمان حمله اگر حمله کننده قصدش هتک مردم است دفاع واجبه اما اگر فقط تغییر حکومت است چنانچه حکومت جور باشد مردم هیچ وظیفه برای دفاع ندارند
در عراق صدام قطعا بدتر از امریکایی ها بود لذا مردم سکوت کردند تا صدام سرنگون شد و الان هم سالهاست امریکا رفته و همه امور مملکت دست خوده مردم عراقه

لابد توقع داشتی مردم شیعه عراق از صدامی که سالها زبون و گوش اونها رو میبرید دفاع کنن چون صدام مسلمونه و امریکایی ها مسیحی

واقعا که

rostam91: گفتم حجاج هم سلام میکنیم جمیعا ولی اونها در اون لحظه صدای ما رو نمیشنوند مثل مرده ها اما اون سلام در پرونده اعمالشون گنجانده میشه
از سئوال اصلی طفره نرو

اینکه اونها صدای مارو نمیشنوند دقیقا چون جسم مادی هستند و بعد مسافت داره اما مثلادر برزخ خواهند دانست اسن ثواب به چه دلیل و از کجا در پرونده شون اومده

در مورد مرده ها اتفاقا اونها مادی نیستند پس هم میشنون و هم میبینند که در نامه اعمال اونها ثبت شده

rostam91: اولا اگه از خدا بخوان که من خودم هم میتونم از خدا بخوام و خداوند عاشقه اینه که بنده اش دستش رو عاجزانه به سمتش دعا کنه و میگه شما مرا بخونید تا اجابتتان کنم
بله میتونیم درواست کنیم ما هم خیلی وقتها از خدا میخواهیم اما خواستن ماکجا و مثلا خواستن پیامبر ص کجا

rostam91: دوما اگر ائمه خودشون قدرت دارن پس دیگه فرق خواستن از خدا با خواستن از بنده خدا چیه میشه شرک یعنی وجود خدا و غیر خدا در آن واحد که می تونن یه کاری رو انجام بدن
فرقش اینه که اون قدرت رو خدا بهشون داده و از خودشون قدرتی ندارند و همچنین بنده خدا هستند

ضمنا خدا صفاتی داره که ائمه در بعد انسانی لام نیست داشته باشند لذا ائمه گاها بخاطر محبتی که به اونها داریم مراحمی بما میکنند و یا از خدا میخواهند

rostam91: حالا لطف می کنی راجب آیه توضیح بدی و بگی این گواهی برای چی هست؟ و چرا خداوند این کار رو می کنه؟
ایات قبل در مورد کفر و شرک و شهادت چیزهایی است که مردم میپرستیدند به وحدانیت خدا و در نهایت رشن گفته که خدا از بین هر قوم شاهدی ر برمیگزیند برای محاکمه قیامت و شهاد امت اسلام محمد ص است

معنی روشن و واضح است اینه از متشابهات نیست خوده ایه بخودی خود توضیح داره

«بیاد آورید روزی را كه از هر امتی گواهی از خودشان بر آنها معبوث می‏كنیم، و تو را گواه آنها قرار می‏دهیم‏.»

روشن تر از این نمیشه و اگر بنا به اعتقاد شما محمدص از این دنیا خیر نداشته باشه ایا میتونه شهادت بده ؟؟؟

rostam91: عیسی میگه آیا تو به امتت گفتی که غیر از من تو و مادرت هم بپرستند
عیسی میگه تا زمانی که در بینشان بودم من چنین چیزی نگفتم وقتی مرا از بینشان بالا بردی دیگه خود داناتری
دیگه خود داناتری یعنی من اطلاعی ندارم
خود دانا تری یعنی من نمیدونم و فقط تو میدونی ....چه ترجمه هایی میکنید

دقیقا این کلمه در موردی به کار میره که اطلاعت یکی بیش از دیگری هست و یقینا اطلاعات خدا بیش از همه هست

عیسی داره میگه در زمان من همچین اتفاقی نیفتاده بود که جلوی انرا بگیرم و در مورد بعد از من هم که شما داناتر از منی که چه اتفاقی افتاده

rostam91: بله درسته همه مربوط به اون دنیا میشه نه این دنیا یعنی خبری از اینجا بهشون نمی رسه
اولا من گفتن در همین ایه کجاش ربطی به دنیا داره خدا گفته در اون دنیا از فضل خدا و بخاطر اینده شون نگران واندوهگین نمیشوند نمیترسند بکجاش گفته از این دنیا هم بی خبرند

شما یک ایه اوردی و بحث در مورد اونه

کجا به صراحت در ایه سوره مائده گفته عیسی خبر نداره و خدا خبر داره ضما این برداشت شما با شهادت دادن انبیا بر قومشان مغایرت داره و نشون میده برداشت شما اشتباهه

rostam91: ‏من به آنان چيزي نگفته‌ام مگر آنچه را كه مرا به گفتن آن فرمان داده‌اي ( و آن ) اين كه جز خدا را نپرستيد كه پروردگار من و پروردگار شما است ( و همو مرا و شما را آفريده است و همه بندگان اوئيم ) . من تا آن زمان كه در ميان آنان بودم از وضع ( اطاعت و عصيان ) ايشان اطّلاع داشتم ، و هنگامي كه مرا ميراندي ، تنها تو مراقب و ناظر ايشان بوده‌اي ( و اعمال و افكارشان را پائيده‌اي ) و تو بر هر چيزي مطّلع هستي .‏سوره مائدة آيه 118
rostam91: سوره مائدة آيه 117

‏ مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ ‏
چرا از خودتون ترجمه اضافه میکنید دقیقا کجای این ایه و کدام کلمه معنی اطلاع نداشتن عیسی را میره حتی تو پرانتز هم نبردی کلمه طلاع نداشتن رو که توجیه بشه

اینقدر کلمات واضح هست که این تدلیس و دروغ شما واقعا خیلی رقت باره

این معنی کلمه به کلمه

من به انها جز دستوراتت به خودن را نگفتم که خدایی را که پروردگار منو شماست را بپرستیم و تا وقتی میان انان بودم و شهد بودم بر انها گواه بودم و وقتی مرا میراندی خودت مراقب انها بودی و از همه چیز اگاهی

کلمه هایلایت هیچ مغایرتی نداره چون خدا محمد ص را برای امتش گواه قرارداده و نگفته برای امت عیسی چه کسی گواه است

rostam91: حالا می تونی این ادعا رو ثابت کنی که اونها از حال و روز الآن مردم ناراحت می شوند؟
شما اول ثابت کن نمیشوند

این ایاتی رو که اوردی اولا به اونها در ترجمه دست کاری کردی دوما خدا گفته برای هر امتی گواهی و شاهدی انتخاب کردهو در مورد امت اسلام شاهد پیامبره ......اینکه ا=عیسی میگه تا اونجا بودم گواه بودم درسته چون این وضیفه برای امت او وظیفه عیسی نیست و شاید وظیفه دیگری است

مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت

ametis

کاربر

ارسالها: 1495

#493 Posted: 23 Oct 2014 10:51

بازز یک عالمه جرف زدید اما به اون سئوالهای اصلی نپرداختید همونهایی که خودتان گفتید میخواهید تناقض ها رو اعلام کنید و من تبعیت کردم

۱- ممکنه چشمه غدیر و اون مکان خوش اب و ها و واحه غدیر رو که گفتید بمن نشون بدهید و اون برنامه های زنده که از محل غدیر پخش شدن در روز عید رو چند لحظه ای نمایش بدید ؟؟؟؟

۲- نگفتید سلام بر محمد ص چه فایده داره وقتی او نمیشنوه و جواب هم نمیده در حالیکه بقیه افرادی که به اونها سلام میدهیم زنده هستند برای محمد ص که به زعم شما مرده چرا ارزوی سلامتی بکنیم ؟؟؟؟

البته باز هم هست فعلا همی دوتا

مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#494 Posted: 23 Oct 2014 17:47

ametis: - ممکنه چشمه غدیر و اون مکان خوش اب و ها و واحه غدیر رو که گفتید بمن نشون بدهید و اون برنامه های زنده که از محل غدیر پخش شدن در روز عید رو چند لحظه ای نمایش بدید ؟؟؟؟

۲- نگفتید سلام بر محمد ص چه فایده داره وقتی او نمیشنوه و جواب هم نمیده در حالیکه بقیه افرادی که به اونها سلام میدهیم زنده هستند برای محمد ص که به زعم شما مرده چرا ارزوی سلامتی بکنیم ؟؟؟؟

البته باز هم هست فعلا همی دوتا
من تو این تاپیک جواب میدم شما بحث رو می بری تو تاپیک شیعه و سنی !
میام تو اون تاپیک جواب میدم میپردازی این تاپیک
اشکالی نداره برات از اونجا کپی می کنم

من گفتم خوش آب و هوا؟!!!
در ضمن ، خوش آب و هوا به چه شکلی ؟ نکنه منظورتون مثل درکه یا شمال ایرانه پوشیده از جنگل؟
برای یه بیابون بی آب و علف که مردمش فقط شن و ماسه می بینن وجود یه برکه با چند تا درخت که بشه زیرش کمی استراحت کرد میشه جای سرسبز و خوش آب و هوا
پس فرق خوش آب و هوای شما با یه بیابانگرد رو میشه از این مطلب فهمید
اینم کلیپ از غدیر خم البته اون موقع این درختان نبودن و حتما درختها بارها کاشته شدن چون معمولا درختان جنوبی عمر ۱۴۰۰ ساله نداره

ametis: تکلیف چیه

در نماز میگوئیم السلام و علیک ایها النبی و رحمه الله و برکاته

مگر اهل سنت اعتقاد ندارند پیامبر و همه مردگان نه بما سود دارند و نه زیان و برعکس و همچنین میگوئی از حال ما کاملا بی خبر هستند
قبلا کاملا توضیح دادم باز هم اگه جا نیوفتاده توضیح میدم

ametis: پس چرا در مهمترین عبادت اسلام هر نفر باید در رئز حد اقل ۵ بار به پیامبر سلام بفرسته در حالیکه وقتی پیامبر اون رو نمیگیره و جواب هم نمیده مگر میشه خدا ما رو به یک کار بیهوده دعئت ک
توضیح دادم که قرار نیست حتما پیامبر این سلام ما رو بگیره یا جواب بده ما در نماز به بندگان صالح خداوند هم سلام میدیم و اونها هم با توجه به اینکه بسیاریشون زنده هستند صدای ما رو نمی شنوند اما این سلام بواسطه کار نیکوئی که انجام دادند و جزء صالحان قرار گرفتن در پرونده اعمالشون بعنوان یک حسنه ثبت میشه همینطور در پرونده ما بعنوان یک حسنه
در نماز علاوه بر پیامبر به همه انبیاء سلام می فرستیم و این نوعی اعتقاد آوردن به بقیه انبیاء هست همانطور که خداوند دستور داده که به همه پیامبران ایمان بیاوریم فرقی بین اونها نیست
حتی اگر فرض رو بر این بگیریم که پیامبر می شنوه دادن سلام مستحبه ولی جوابش واجب پس در صورت شنیدن سلام ما پیامبر باید جواب سلام ما رو بده ولی ما چیزی از این جواب نمی شنویم ، همین نشون میده که این جریان یکطرفه هست

ametis: خدا که پیامبر نیست تا بتونه به قول شما گناه و اشتباه هم بکنه
از خدا بعیده کار بیخود و تلف انجام بده
دقیقا ما هم نگفتیم خداوند کار بیهوده می کنه
اینجا هم ، ما با این کار یه نوع بیعت دوباره با انبیاء و پیامبر و بندگان صالح نشون میدیم
اینو بدونید که پیامبر در نماز بر خودش صلوات هم می فرستاده و میگفته: الهم صلی علی محمد و آله محمد"
آیا پیامبر کلمات بیهوده بر زبان جاری میکرده و بجای اینکه بگه پروردگارا بر من و اهل بیتم درود فرست میگفته پروردگارا بر محمد و اهل بیتش درود فرست؟!!!!

ویرایش شده توسط: rostam91

ametis

کاربر

ارسالها: 1495

#495 Posted: 23 Oct 2014 21:32

rostam91: پس فرق خوش آب و هوای شما با یه بیابانگرد رو میشه از این مطلب فهمید
نوشته شما هست

گفتید اونجا یک چشمه است و اب و هواش هم از برنامه هایی که زنده در جشن ها پخش میشه معلومه

دیگه معنی این حرف چی میشه با خودتون

این فیلم هم که گذاشتید محل دقیق غدیر خم و اون اتفاق نیست

ممکنه چشمه اش رو بمن نشون بدهید یا ممکنه اون برنامه های پخش زنده رو بگذارید؟؟؟

rostam91: قبلا کاملا توضیح دادم باز هم اگه جا نیوفتاده توضیح میدم
توضیحاتتون کافی نیست روشن جواب بده چرا در نماز به کسی که مرده و معتقدید نه مارو میبینه و نه صدای مارو میشنوه سلام میکنیم

بهانه نیاورید جواب بدهید

rostam91: توضیح دادم که قرار نیست حتما پیامبر این سلام ما رو بگیره یا جواب بده ما در نماز به بندگان صالح خداوند هم سلام میدیم و اونها هم با توجه به اینکه بسیاریشون زنده هستند صدای ما رو نمی شنوند اما این سلام بواسطه کار نیکوئی که انجام دادند و جزء صالحان قرار گرفتن در پرونده اعمالشون بعنوان یک حسنه ثبت میشه همینطور در پرونده ما بعنوان یک حسنه
چرا از خودتو قصه میبافید برای این حرفها سند دارید؟؟؟؟

کسی که شما بهش سلام کنی و سلامت رو نشنوه چه ثوابی براش داره

پیامبر که مرده و به اعتقاد شما از این دنیا خبر نداره و اونجا هم حالش خوبه پس چرا ما برای کسی که نمیبیه و نمیشنوه ارزوی سلامتی کنیم

بهد این حسنه ها در پرونده اونها نوشته میشه و خودشون خبر ندارن از کجا بهشون رسیده ؟؟؟؟

یک کم فکر کنید ببینید چقدر این حرفها غیر منطقی است

پیامبر مثلا یکروز میبینه تو پرونده اش میلیارها ثواب نوشته شده بابت سلامهایی که ماها برای ایشون فرستادیم بعد این پیامبر قراره شاهد ما در قیامت باشه اما نمیدونه کی ثواب براش فرستاده و کی نفرستاده

همین رو روشن توضیح بده

rostam91: حتی اگر فرض رو بر این بگیریم که پیامبر می شنوه دادن سلام مستحبه ولی جوابش واجب پس در صورت شنیدن سلام ما پیامبر باید جواب سلام ما رو بده ولی ما چیزی از این جواب نمی شنویم ، همین نشون میده که این جریان یکطرفه هست
هیچ ایرادی نداره ما یقین داریم اونها جواب میدن برای همین با احترام کامل سلام میدهیم

ما خدا رو هم لبیک میگیم و خدا پاسخ مارو میده اما ما نمیشنویم ولی یقین داریم

یکطرفه هم باشه باز بخاطر عدم درک ماست همینکه پیامبر شاهد هست و میبینه و میشنوه کافیه

پس اعتقاد شما اشتباهه که میگید پیامبر مرده و از این دنیا و اوضاع ما هیچ خبر نداره

rostam91: دقیقا ما هم نگفتیم خداوند کار بیهوده می کنه
اینجا هم ، ما با این کار یه نوع بیعت دوباره با انبیاء و پیامبر و بندگان صالح نشون میدیم
اینو بدونید که پیامبر در نماز بر خودش صلوات هم می فرستاده و میگفته: الهم صلی علی محمد و آله محمد"
آیا پیامبر کلمات بیهوده بر زبان جاری میکرده و بجای اینکه بگه پروردگارا بر من و اهل بیتم درود فرست میگفته پروردگارا بر محمد و اهل بیتش درود فرست؟!!!!
اینها همه اعتقاد شماست

شیعه همه این کارها رو عین عبادت میدونه

۱- پیامبر به خودش و خانواده اش ارزوی سلامتی میکنه در نماز ایراد نداره

۲- ما هم بر خودمان سلام میکنیم و ایراد نداره چون ارزوی سلامتی است

۳-ما به پیامبر ارزوی سلامتی میکنیم هیچ ایراد نداره و پیامبر میبینه و میشنوه و جواب میده و.....

از نظر شیعه هیچ ایرادی نیست

همه این اشکالات بر عملکرد و اعتقاد شما وارده

تعجبم هنوز نفهمیدید

من عرض کردم بر اساس اعتقادات شما خدا امر به کار بیهوده کرده چون شما اعتقاد دارید که مرده نمیشنوه

الان نتیجه چیه پیامبر میشنوه و جواب این سلام رو میده یا ما داریم کاری بیهوده میکنیم و خدا امر به دادن سلامی کرده که طرف ما اون رو هرگز نخواهد گرفت و پاسخ نخواهد داد

مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#496 Posted: 25 Oct 2014 12:38

ametis: این فیلم هم که گذاشتید محل دقیق غدیر خم و اون اتفاق نیست
مراجعه کن به تاپیک شیعه و سنی

quote=ametis]برای خدا اصلا قبل و بعدی وجود نداره برای ما اینها وجود داره [/quote]
چرا می پیچونی ! من خودمون رو کاری ندارم سوال خیلی واضحه باز به شکلی ساده تر می پرسم و خلاصه تر
آیا شما در اون زمانی که تو شکم مادرت بودی خداوند از تک تک کارهائی که خواهی کرد مطلع بود یا خیر؟
یا ساده تر
آیا خداوند الآن میدونه که شما جهنمی هستی با بهشتی؟
باز نپیچون که زمان برای ما معنی داره و برای خدا زمان در یک لحظه هست
ametis: خدا اینگونه گفته برای فهم مردم ۱۴۰۰ سال پیش

منتها امروز هم مردمانی هستند که همونجوری فکر میکنند
خداوند روشن و آشکار گفته همه چیز در لوح محفوظ ثبت و ضبط است و برای اینکه شما مثل الآن گیر ندی در دنبالش گفته پاکان و صالحان لوح محفوظ رو لمس می کنند
لوح محفوظ ، همان ام الكتاب يا كتاب مبين است و آن همان علم ازلى الهی است که مقدرات در آن ثابت و غیر قابل تغییر است. هر حادثه‏اي - و از آن جمله اعمال انسانها هم يكي از آن حوادث است - قبل از حدوثش در لوح محفوظ نوشته شده(1) در واقع لوح محفوظ کتابى است که حافظ اعمال تمام انسان‏ها و غیر آنهاست. در عین حال مشتمل است بر جمیع مشخصات حوادث و خصوصیات اشخاص و تغییراتى که آنها دارند،
لوح محفوظ به اين اعتبار كه ريشه تمامي كتب اسماني است و هر كتاب آسماني از آن استنساخ مي شود ، ام الكتاب هم ناميده مي شود . (2)

(1)- ترجمة الميزان ،ج 18 ، ص 271
(2)- همان ، ص 123
http://www.askdin.com/thread35632.html
ametis: اینجا پس اختیار ادمها کجا رفته نکنه سوری هست
این هیچ ربطی به اختیار شما نداره
اصلا بی خیال شما کشش درک چنین مسائل سختی رو نداری
فعلا بپرداز به همون سوال حادثه غدیر که خیلی سادهتره
ametis: اوقتی میگی خدا همه اینده ما رو از قبل رقم زده و نوشته و هیچ تغییری هم در
شما که این اتهام رو به من می زنی میشه محض رضای خدا بگی کجا این حرف رو زدم؟
خداوند هیچ چیز رو برای شما رقم نزده و این خودت هستی که سرنوشتت رو البته اون بخش اختیاریش رقم می زنی اما خداوند میدونه که فردا سرنوشتت رو چطور رقم می زنی ( عمرا اگه فهمیده باشی)
ametis: خداوند علی ع رو نصب کرده و پیامبر معرفی کرده اما باز هم رکن سوم که قبول مردم هست اتفاق نیفتاده

اینجا مردم مسئول هستند که معصیت خدا کردند و بیعت شکستند و نیز ابوبکر و عمر که با وجود اطلاع خلافت رو قبول کردند
بابا مگه نمی گی خداوند تعیین خلافت رو بر عهده مردم و اقبال اونها گذاشته خوب وقتی مردم نخوان کجا معصیت کردن؟ اگر تعیین خلافت به عهده خداونده پس علی میبایست از حق خودش دفاع میکرد اگر به عهده مردمه که با توجه به عدم مخالفت جدی علی اینطوری بوده دیگه چه غصبی صورت گرفته؟
میگم یه روایت از علی بیار که در نهج البلاغه اشاره به حادثه غدیر کرده باشه نمیاری میگم چرا علی سخت و سفت از حقش دفاع نکرد میگی خلافت بسته به اقبال مردمه وقتی مردم نخوان نمیشه
حالا این چجور غصبیه که مردم نخواستن و علی هم خودش اعتراضی نداره من نمی دونم با توجه به اینکه شیعه عقیده داره ولایت از سوی خداوند تعیین میشه و خلافت از سوی مردم و با اقبال مردم( البته اینو از صحبتهای خودت فهمیدم)
ametis: خدا و پیامبر راغب لودن و دستور دادن علی ع خلیفه باشه ......مردم مخالفت کردند و زدند زیر بیعن خودشون .....
برای یک بار هم که شده واضح و روشن جواب بده
خلافت رو مردم برای خودشون انتخاب می کنند یا خداوند و اگر خداوند آیا فقط برای علی اینجوریه یا همه ائمه
ametis: اما یک راه سوم صبر بود و مظلومیت و تاریخ نشون داده صبر و ملومیت اثری جاودانه داره
خوب این راه سوم منجر به چی شد؟ آیا جز به انحراف رفتن مسلمونها از نظر شما داشت ؟آیا جز اختلاف و کشتار بین مسلمین بوجود آمد؟ هدف از صبر علی بوجود اومدن اون وضعیت برای مسلمین بود؟
ametis: در مورد ناموس هم همچین میگی انگار اتفاق بی ناموسی ای نعوذ بالله افتاده

حضرت زهرا توسط دو نفر بصورت غیر مستقیم آسیب میبینند نه حجابشون بر طرف میشه و نه به ایشون تعرض دیگری شده در یک عملی که به اون دفاع از امام و خانواده میگن حضرت مضروب میشن
آخیش راحت شدم فکر میکردم زهرا و پسرش رو عمر کشته

پس فقط مضروب شده و جنینی نبوده که سقط بشه و این مضروب شدن هم عمدی نبوده

ametis: اما وقتی قرار بود نبش قبر کنن و ابوبکر و عمر رفتن بقیع تا بر جس د مطهر زهرا نماز بخونن اونوقت بود که دیگه علی ع هم امر به سکوت نداشتن چون مساله شخصی بود و
برای حفظ ناموس خودش بپا خواست و اینکه چه جوری جمعیت مثل کفتار فرار میکردن از دست امام
دخترش چی ، اونو که به قول شما با تهدید از چنگش در آوردن؟ آیا اون مسئله شخصی بود یا الهی که علی باز راضی به اون کار شد؟ دخترش رو به دشمنش داد و سکوت کرد تا نکنه بهش تهمت دزدی بزنن؟
راستی این وضعیت برای شما پیش بیاد تهمت دزدی رو می پذیری یا برات سرنوشت دخترت مهمتره؟
ametis: نخیر اگر کار به نفع اونها بود هواره دچار بحران مشروعیت نبودند
این بحران مشروعیت رو دیگه از کجا اوردی؟ من نمی بینم در طول خلافت ابوبکر و عمر این دو بزرگوار دچار بحران مشروعیت شده باشند بر عکس کوچکترین نشونه ای هم دیده نمیشه به جز روزهای اول ابوبکر که اون هم رفع شد در مورد عمر که دیگه هیچ کس در زمان به خلافت رسیدنش تا زمان مرگش مشروعیت عمر رو زیر سوال نبرد
ametis: اینکه شما هنوز باید تقلا کنید و بگید عمر زهراس رو نکشته خودش پیروزی
من تقلا چرا بکنم شما الآن نوشتی ایشون عمدی مضروب شده و اصلا کشتنی در کار نبوده

البته از اون حرفهای یک بام و دو هوای شیعیانه
ametis: خودت اعتراف کردی گاهی در ظاهر یزید پیروز میشه اما توفیق واقعی با حسین ع
اعتراف نیست جانم بلکه باور اهل سنته که حسین در نبرد با یزید ذلت رو نپذیرفت و جنگید تا شهید شد اما این کار اشتباه حسین رو در بردن زن و بچه بی گناه به قتلگاه رو توجیه نمی کنه
ametis: در مورد اون ازدواج دروغین هم خفت و خواری برای خلیفه دوم است که با تهدید با قتل و جنایت کسی رو مجبور کنه دختر به او بدهد
خودت فمیدی چی نوشتی
اگه دروغینه که دیگه کل روایت دروغه و خفت و خواری براش نبوده اگر خفت و خواری براشه پس اون ازدواج دروغین نیست
اینجا مهم صورت گرفتن ازدواجه که من ثابت کردم اون ازدواج بوده حالا شما بگو خفت و خواری برای عمر من میگم با توجه به افسانه های شما این خفت و خواری برای علی هست که ناموس خودش و جگر گوشه زهرا رو بخاطر برچسب دزدی نخوردن داد به عمر
ametis: چند تا منبع ذکر شد مثل یورو نیوز و .....سایت حقوق بشر سازمان ملل هم ذکر کرده من این خبرها رو در تکمیل هم اوردم نه جدا جدا
الآن آین یورو نیوز بی طرف هست در این مناقشه یا طرفدار مخالفین داعش؟شما می تونی یه منبع بی طرف در این درگیریها اسم بیاری؟
ametis: اما داعش با افتخار داره کارهاش رو انجام میده من از تابناک و ایران که نگذاشتم از بی بی سی و صدای امریکا و یورو نیوز گذاشتم
خوب مگه اینها بی طرف هستند؟بنده خدا همین دیروز ۹ نفر از کنگره آمریکا طرح بازخواست رادیو فردا رو بخاطر جانبداری از ایران دادن انگلیس که دیگه در حمایت از آخوندها معروفه

ametis: ضمنا بیشمار منبع موجوده که دو سه تا رو من اوردم و خیلی از منابع هم به فارسی نیست
همه اینها اخبارشون رو از یک منبع میارن شما العربیه فارسی رو ببین تمام اخبارش رو از دیلی میل می گیره یا عمده شبکه های خبری از رویترز بعوان بنگاه خبر پراکنی میگیرن پس نتیجتا همه اخبار میشه یه منبع یعنی یه ضد داعش اولین بار گفته این برده فروشی هست بدون اینکه بتونه سندی ارائه بده یا فیلمی از این بازار برده فروشها نشون بده
الآن یه داعشی هم می تونه ادعا کنه ۱۰۰۰ مرد و زن ایزدی مسلمان شدند خوب شما باورت میشه ؟
ametis: اعتقاد شیعه اینه که حکومت از دیانت جداست
از کدوم شیعه میگی؟ایران که ما اینو نمی بینیم و دین رو جدا از سیاست نمی بینه در عراق هم مرجع خود شما در مسائل دولتی و حکومتی دخالت می کنه یکیش حمایت از عبادی و عدم حمایت از مالکی که منجر به کناره گیری مالکی شد
ametis: در عراق صدام قطعا بدتر از امریکایی ها بود لذا مردم سکوت کردند تا صدام سرنگون شد و الان هم سالهاست امریکا رفته و همه امور مملکت دست خوده مردم عراقه
دست خودشونه که به این حال و روز افتادن تا امریکا بود نه خبری از داعش بود و نه اشغال رمادی و تکریت و موصل اما دور افتاد دست شیعیان که وضعیتشون به این حال و روز افتاد
یه چیز رو بهت میگم خوب یه یاد داشته باش عراق دیگه هیچ وقت به اون ثبات قبلش نمی رسه مسلما در آینده تکه پاره میشه اگر نشهع هم وضعیت همینه و خدا کنه بدتر نشه تنها صدام حسین بود که تونست اتحاد عراق رو حفظ کنه نه قبل اون و نه بعدش کسی پیدا نشد و نمیشه
اینو فکر نکنی دارم از صدام سنی دفاع می کنم نه اتفاقا من به شخصه خیلی ازش بدم میومد و منتظر دیدن مجازاتش بودم چون بسیاری از مردم و اطرافیان من از ایشون صدمه دیدن ، مطلب بالا رو گفتم که فقط یادت بمونه که عراق به اتحاد نمی رسه
ametis: لابد توقع داشتی مردم شیعه عراق از صدامی که سالها زبون و گوش اونها رو میبرید دفاع کنن چون صدام مسلمونه و امریکایی ها مسیحی

واقعا که
خیر توقع داشتم وقتی ایران و عراق می جنگیدن لااقل طرف ایران رو میگرفتن و اونجوری صدام رو نابود میکردن نه اینکه با صدام دست دوستی بدن و بر علیه هم کیشاشون بجنگن

ametis: فرقش اینه که اون قدرت رو خدا بهشون داده و از خودشون قدرتی ندارند و همچنین بنده خدا هستند

واقعا گیر کردی و از راه میری از یه راه دیگه میایی
اگه بنده خدا هستند و خدا این قدرت رو بهشون داده پس قدرت خدا بالاتره شما همیشه از اونی که قدرتش بیشتره بخواه
ametis: لذا ائمه گاها بخاطر محبتی که به اونها داریم مراحمی بما میکنند و یا از خدا میخواهند
خوب میشه بگی چرا شما از خدا بخواهی ممکنه بهت نده ولی اگر ائمه از خدا بخوان بهشون میده یعنی نظر خدا اگه شما بری پیشش با وقتی که از طریق ائمه میرین تغییر می کنه؟
ametis: «بیاد آورید روزی را كه از هر امتی گواهی از خودشان بر آنها معبوث می‏كنیم، و تو را گواه آنها قرار می‏دهیم‏.»
من فارسی بلدم و میفهمم

SPARTAK

کاربر

ارسالها: 352

#497 Posted: 26 Oct 2014 10:55

اسلام یک خاصیت ناب ناب ناب داره

راستش هیچ جا پیدا نمیشه

اخه خدای بزرگ چرا دینی رو اوردی که هیچکس توانلایی اجرایی کردن اون رو نداشته

هیچ گروهی چه شیعه و چه سنی تا حالا نتونسته مدعی یک متد صحیح و مطابق اسلام و قران داشته باشه

SPARTAK

کاربر

ارسالها: 352

#498 Posted: 26 Oct 2014 11:16

rostam91: آیا خداوند الآن میدونه که شما جهنمی هستی با بهشتی؟
چه سئوال جالبی

خدا اگر بدونه ما میریم جهنم و یا بهشت که اونوقت همه چیز میشه ناشی از اجبار و اختیاری در کار نیست و ادمها مسئولیتی در قبال کارهاشون ندارند

اگر بگی نمیدونه دانایی خدا میره زیر سئوال

یکی تو شبکه ماهواره ای میپرسید ایا خدا میتونه سنگی رو خلق که که بعد خودش نتونه بلندش کنه ؟؟؟

کسی جواب این سئوال رو میدونه

ametis

کاربر

ارسالها: 1495

#499 Posted: 27 Oct 2014 12:00

rostam91: آیا خداوند الآن میدونه که شما جهنمی هستی با بهشتی؟
جواب فوق العاده پسچیده است من چه شکلی ببگم اره یا نه این سئوال از بیخ اشتباهه

از دیدگاه ما خدا میدونه اما این دانستن فقط دیدگاه ماست و اصل قضیه نافی اختیار نبوده و نیست چون خدا خودش گفته ما مختار هستیم و خدا دروغگو نیست

این پارادوکس خیلی عجیبیه و توضیح اون سخت

و حرفی که شما میزنی که صرف دانستن خدا اختیار از بین نمیره حرف درستی نیست چون اتفاقا صرف دانستن اختیار از بین میره

مثلا شما میدونی که در یک قلک ده تومان پول هست و فرزندت میاد و میگه من پول میخوام بهش میگی برو از تو قلک هر چی میخواهی بردارو فرزندت میره اما میدونی بیش از ده تومن نمیتونه برداره و این نافی اختیاری هست که به اون کودک دادی

پس دنبال جواب ساده برای این مساله پیچیده نباش

فکر کنید همون طور که خدا گفته

rostam91: خداوند روشن و آشکار گفته همه چیز در لوح محفوظ ثبت و ضبط است و برای اینکه شما مثل الآن گیر ندی در دنبالش گفته پاکان و صالحان لوح محفوظ رو لمس می کنند
خدا یک جاهایی هم گفته دست داره این دلیلی هست بر اینکه بگیم خدا دو تا دست داره که با اون کارهاش رو انجام میده در حالیکه اراده خدا کن فیکون هست

rostam91: شما که این اتهام رو به من می زنی میشه محض رضای خدا بگی کجا این حرف رو زدم؟
شما مگر به لوح محفوظ و وجود اون معتقد نیستی؟؟؟لوح محفوظ چیه مگر غیر از مکتوبی که همه چیز دیا دراون نگاشته شده ؟؟؟

rostam91: خداوند هیچ چیز رو برای شما رقم نزده و این خودت هستی که سرنوشتت رو البته اون بخش اختیاریش رقم می زنی اما خداوند میدونه که فردا سرنوشتت رو چطور رقم می زنی
من از اول میفهمم چی میگی اما حرفت اشتباهه

شما میگی دانستن خدا نافی اختیار نیست اما من میگم هست برات دلیل هم میارم

اصلا دلیلی نمیخواد

شما فرض مکن همه رفتارت در یک کتاب با هر اسمی ثبت شده هر رفتاری و فکر و گفتاری که از تو دراینده صادر میشه ثبت شده و الیته این علم خداست و از علم خدا هیچ گریزی نیست

حال ایا شما میتوانی کاری بجز اونچه برایت رقم خورده انجام بدهی ؟؟؟؟

اگر نمیتونی یعنی اختیار نداری

rostam91: بابا مگه نمی گی خداوند تعیین خلافت رو بر عهده مردم و اقبال اونها گذاشته خوب وقتی مردم نخوان کجا معصیت کردن؟
کی گفته تعیین خلافت رو به عهده مردم گذاشته

من گفتم یکی از شرایط خلافت اقبال مردمه

تعیین با مردم نیست اصلا و خدا جاعل خلیفه است در دنیا

حساب پادشاه و اینها فرق داره که مناسباتی انسانیه بحث خلافت الهی است و علی ع خلیفه خداست اقبال نکردن مردم از منافقیت و نامردی اونهاست اما به هر حال وظیفه رو بعنوان خلیفه از گردن امام ساقط میکنه تا وقتی شرایط مهیا بشه

از همین رو علی ع با اون اکراه خلافت رو پذیزفت و حسین ع هم اونگونه به مردم کوفه پاسخ داد

چون این ادمها بارها سابقع عهد شکنی داشتند و خیانت

rostam91: میگم یه روایت از علی بیار که در نهج البلاغه اشاره به حادثه غدیر کرده باشه نمیاری میگم چرا علی سخت و سفت از حقش دفاع نکرد میگی خلافت بسته به اقبال مردمه وقتی مردم نخوان نمیشه
چندین بار احتجاج علی ع به غدیر رو اوردم

ضمن اینکه دلیل اصلی این بود کهاین مردم به هر دلیلی اون رو انکار کردند پس ده باره و چند باره گفتنش چه سود داشته

تو اینرنت سرچ کن احتجاج علی ع به غدیر به اندازه کافی هست

SPARTAK: برای یک بار هم که شده واضح و روشن جواب بده
خلافت رو مردم برای خودشون انتخاب می کنند یا خداوند و اگر خداوند آیا فقط برای علی اینجوریه یا همه ائمه
پیامبر ...امام ....خلیفه ...هر سه را خدا انتخاب میکنه و در قران هم ذکر شده که خدا امام و خلیفه جعل کرده

اما خلافت بدون اقبال مردم نمیشود لذا پیامبر در غدیر خم مردم رو دستور میده که به امر خدا اقبال کنند اما مردم منافق هستند و اقبال نمیکنند و خلافت تا مهیا شدن شرایط از گردن امام ساقط هست

اما این از گناه منافقین و غاصبین کم نمیکنه

شورای شهر تهران مثال خوبیه چند نفر با اتکا به اصلاح طلب ها رفتن تو شورا اما یکی از اونها در روز انتخاب شهردار به قالیباف که اصولگراست رای داد

در اینجا در نگاه قانونی این فرد مرتکب گناه نشده اما در نگاه حقیقی مرتکب خیانت شده

حالا وقتی این حمایت از طرف خدا باشه دیگه رای دادن به دیگری گناه ه هست

صحابه هم در دید عمومی به علی اقبال نکردن و به ابوبکر اقبال نشون دادن

اما در نگاه شرعی همه اونها خائن و گنه کارند چون به امر و توصیه و انتخاب خدا پشت کردند

rostam91: خوب این راه سوم منجر به چی شد؟ آیا جز به انحراف رفتن مسلمونها از نظر شما داشت ؟آیا جز اختلاف و کشتار بین مسلمین بوجود آمد؟ هدف از صبر علی بوجود اومدن اون وضعیت برای مسلمین بود؟
این راه سوم منجر شد که شیعه بعنوان تنها مذهب برحق و بر اساس دین اسلام ((حقیقت اون رو میگم نه رفتار شیعیان رو)) بوجود بیاد و تا امروز باقی بمونه

اهل سنت مانند عمر در اختلافها سرامد بودند وبیش از ۹۰ درصد کشارها علیه شیعه توسط سنی هاصورت گرفته وهنوز ادامه

حداقل از زمان معاویه شیعه کشی شروع شده و در زمان یزید و حجاج و متوکل و هارون و منصور دوانقی به اوج رسیده فقط در دوره مامون وقفه داشته و همینطور ادامه داشته تا رسید به وهابیت و طالبان و داعش و بوکو حرام

چرا همیشه این تندروی ها از طرف اهل سنت هست ؟؟؟؟

یک شیخی یک جایی فحش به عمر داده کشتیدش وبا اینکه برای عمر تقدس الهی قائل نیستید اما این همه مردم که میکشید چی همه فحش به عمر چون دادن محدور الدم هستند اونهم با این وضع شنیع

چند نفر به واسطه اهانت به ائمه تا کنون کشته شدند با اینکه ما تقدس الهی قائل هستیم

هم سلمان رشدی و هم شاهین نجفی هر دو دارن زندگی میکنن ...چرا ؟؟

چون شیعه خشونت طلبی نداره عموما چون در تشیع رحمانیت اسلام جاری است

تازه خیلی شیعیان نجفی رو ر چون معترض حکومت ایزان است دوست ارن و میستایند مانند من گرچه به ترانه نقی اون معترض هستم و دوست نداشتم اون رو بخونه و هرگز گوش نمیکنم

rostam91: آخیش راحت شدم فکر میکردم زهرا و پسرش رو عمر کشتهپس فقط مضروب شده و جنینی نبوده که سقط بشه و این مضروب شدن هم عمدی نبوده
مشکلی نیست شما اینگونه فکر کن

منظور از اون دو نفر مغیره است و قنفذ چون عمر وقتی لگد زد که موجب سقط شد فقط زهرا س پشت در بود و علی ع داخل خانه بودند همچنین اثار بعدتر معلوم میشه مانند سقط که همون لحظه اتفاق افتاده اما بهدتر نمود پیدا میکه

ضمنا ما وقتی میگیم لعن الله علی قاتلیک یا فاطمه .....مگر اسم میبریم ...چرا به خودتون میگیرید
rostam91: دخترش چی ، اونو که به قول شما با تهدید از چنگش در آوردن؟ آیا اون مسئله شخصی بود یا الهی که علی باز راضی به اون کار شد؟ دخترش رو به دشمنش داد و سکوت کرد تا نکنه بهش تهمت دزدی بزنن؟
راستی این وضعیت برای شما پیش بیاد تهمت دزدی رو می پذیری یا برات سرنوشت دخترت مهمتره؟
برای من اگر اتفاق بیفته

۱- وجود شیعه بمن بستگی نداره اما ماهیت و ماندگاری شیعه به وجود خاندان علی ع وابسته بود پس علی ع فقط فکر خودش نبود چون همر تهدید کرد اون خانواده رو تارو مار میکنه و بخدا اگر او تهمت میزد امروز همه شما معتقد بودید علی ع نعوذ بالله دزدی کرده و....

۲- اگر وجود کل خانواده ام و ابروی خانواده ام بستگی به این ازدواج اجباری باشه یقین دارم چون به هر حال فعل حرام نیست هم دخترم و هم خودم مصلحت رو بر این ازدواج ببینیم چرا که بعد ها راههای ززیادی برای اصلاح باقی میمونه

۳- بر فرض که مثلا اون موقع هم مخالفت میکردن عمر میمود تهمت میزد و دستان علی ع رو قطع یکرد و خانواده رو منعدم و تبعید میکرد و از اخر هم گفته بود با اون دختر ازدواج خاهد کرد

پس کشته شدن و ایستادگی علی ع دردی از عمیهای اون دختر کم نمیکرد جز اینکه فقدان پدر و بی ابرویی و انهدام خانواده هم به اون اضافه بشه

عرض کردم

در کف شیر نر دیوانه ای......غیر تسلیم و رضا کو چاره ای

من دقیقا وقتی فیلمهای داعش رو هنگام شکنجه و قتل مردم میبینم حس میکنک دوران عمر علی ع و خاندانش چگونه وضعیتی داشتند

چون واقعا این داعشی ها راست مگن و دقیقا همون خلافت و همون سیاست ها رو دارن پیاده میکنن علت اینهمه استقبال هم همینه

rostam91: من تقلا چرا بکنم شما الآن نوشتی ایشون عمدی مضروب شده و اصلا کشتنی در کار نبوده
اینکه کسی رو عمدا مضروب کنی و منجر به فوت او بشه اسمش قتل عمد است مثلا چاقو یا لگدی به کسی بزنی که حتی عموما ادم را نمیکشد ولی اون طرف به علت همن ضربه بمیره مقتوله و ضربه زننده قاتله

امیدوارم مفهوم باشه

rostam91: اعتراف نیست جانم بلکه باور اهل سنته که حسین در نبرد با یزید ذلت رو نپذیرفت و جنگید تا شهید شد اما این کار اشتباه حسین رو در بردن زن و بچه بی گناه به قتلگاه رو توجیه نمی کنه
اگر خانواد رو نمیبرد الان شما هم مثل شامی ها و اغلب کوفی ها فکر میکردی حسین ع از دین برگشته و مرتد بوده

خاندان ایشون این نقشه رو بر ملا و نا کار امد کرد

rostam91: اگه دروغینه که دیگه کل روایت دروغه و خفت و خواری براش نبوده اگر خفت و خواری براشه پس اون ازدواج دروغین نیست
به خودتون بر میگرده شما نصفش رو قبول داری و میگی اعتراف عالم شیعه و نصفش رو میگی دروغه

این حرف رو به خودتون بزنید

من گفتم دو روایت هست مشترک بین شیعه و سنی و دو روایت که فقط یک گروه اعلام کرده در روایات مشارک ازدواج ثبت نشده و در دو روایت دیگر یکی ازدواج به زوره و یکی موافقت علی ع بخاطر واسطه ها

یکی ازدواج با تهدید و زور و ارعاب به تهمت و کشتن خاندان علی

دومی عدم وجود همچین دختری از صلی زهرا س و یا دختر خوانده علی بودن ایشون

سوم عدم ازدواج و مخالفت علی ع

چهارم موافقت علی ع بعد از مخالفت بخاطر واسطه شدن چند نفر

شاید روایات دیگر هم باشه که من ندیدم

rostam91: الآن آین یورو نیوز بی طرف هست در این مناقشه یا طرفدار مخالفین داعش؟شما می تونی یه منبع بی طرف در این درگیریها اسم بیاری؟
ژورنالیست بی طرفه مخصوصا در دولتهای ازاد البته در خبر رسانی

چون تحلیل ها میتونه متفاوت باشه

شما خدتون بارها به بی بی سی و صدای امریکا استناد کردید منهم تا حدود زیادی قبولشون دارم و البته یورو نیوز رو بیشتر

rostam91: همه اینها اخبارشون رو از یک منبع میارن شما العربیه فارسی رو ببین تمام اخبارش رو از دیلی میل می گیره یا عمده شبکه های خبری از رویترز بعوان بنگاه خبر پراکنی میگیرن
خوب معلومه که اغلب اخبار رو چند غول رسانه ای به اصطلاح رو تلکس میبرند

ضمن اینکه در این دنیای خاص اصلاعات اگر دورغ بگن فورا فاش میشه لذا ابرو و سرمایه خودشون رو به باد نمیدهند اونه از رسوندن همین اخبار درامده ای انچنانی دارند و خبر ها رو مجانی رو تلکس نمیبرند

rostam91: الآن یه داعشی هم می تونه ادعا کنه ۱۰۰۰ مرد و زن ایزدی مسلمان شدند خوب شما باورت میشه ؟
بله اگر از طرف چند خبرگزاری اعلام و تائید بشه قبول میکنم

rostam91: از کدوم شیعه میگی؟ایران که ما اینو نمی بینیم و دین رو جدا از سیاست نمی بینه در عراق هم مرجع خود شما در مسائل دولتی و حکومتی دخالت می کنه یکیش حمایت از عبادی و عدم حمایت از مالکی که منجر به کناره گیری مالکی شد
نظر خودش رو گفته و این دخالت در حکومت نیست

اقای سیستانی و حکیم خیلی راحت میتونست حکومت عراق رو ماله خودکنن مثلمصر و مرسی ولی تو روند دموکراسی دست نبردن و عراق از نظر ازادی ها و مسائل انسانی جایگاه خوبی داره

البته اگر تروریست نبود

مراجع عظام شیعه هیچکدوم اعتقادی به ایجاد و دخالت در حکومت نداشتند

نامه های بروجردی و دیگر علما رو به شاه ببین تنها جنبه ارشادی بوده

در این میان چند تن مثل کاشانی و مصدق و خمینی دین و سیاست رو دخالت دادن که در موقع خودشون علمای تراز اول نبودن

rostam91: دست خودشونه که به این حال و روز افتادن تا امریکا بود نه خبری از داعش بود و نه اشغال رمادی و تکریت و موصل اما دور افتاد دست شیعیان که وضعیتشون به این حال و روز افتاد
مجلس عراق تصمیم گیرنده اصلی است که متشکل از همه مردم و اقلیت ها است همچنین دورکن دولت همیشه یکی سنی و دیگری شیعه خواهند بود لذا تصمیم فقط با شیعیان نبوده و حتی مجلس چند بار خروج امریکا رو به تعویق انداخت و سیاست اونها خروج بود

ضمنادموکراسی همیشه آسیب داره

زمانی که همه میگفتن کل بعثی ها رو بکشیم دولنت و البته شیعیان مخالفت کردند و امروز زهر خودشون رو ریختن

دموکراسی هزینه داره

rostam91: یه چیز رو بهت میگم خوب یه یاد داشته باش عراق دیگه هیچ وقت به اون ثبات قبلش نمی رسه مسلما در آینده تکه پاره میشه اگر نشهع هم وضعیت همینه و خدا کنه بدتر نشه تنها صدام حسین بود که تونست اتحاد عراق رو حفظ کنه نه قبل اون و نه بعدش کسی پیدا نشد و نمیشه
تحلیل های شما عجیبه

عراق همین الان هم شامل کردستان و عراق هست و شاید یک منطقه سنی هم اضافه بشه که البته خدا نکنه چون این سنی ها ارهابیون هستند نه سنی معمولی

کردستان زمان صدام جدا شده بود ضمنا ظلم همیشه پایدار نیست اسد ها هم سالها سوریه رو داشتن اما چی شد

دولتی میتونه بگه من پایدار هستم که مورد رضایت مردمش باشه نه که به زور همه رو خفه کنه

واقعا از نظرات شما در تعجبم

rostam91: خیر توقع داشتم وقتی ایران و عراق می جنگیدن لااقل طرف ایران رو میگرفتن و اونجوری صدام رو نابود میکردن نه اینکه با صدام دست دوستی بدن و بر علیه هم کیشاشون بجنگن
نقل قولها زیاده میتونی بری گوشها و بینی های بریده شده افراد ناراضی به جنگ رو ببینی در یوتیوب ضمن اینکه خیلی اوقات تسلیم شدن عراقی ها به دلخواه بوده نشانه اش هم تعداد بسیار زیاد اسرای عراق نسبت به ایران

rostam91: اگه بنده خدا هستند و خدا این قدرت رو بهشون داده پس قدرت خدا بالاتره شما همیشه از اونی که قدرتش بیشتره بخواه
ساده میگ ائمه پارتی های ما هسند ضمنا

شما در یک اداره وقتی کاری داری مستقیم میری پیش رئیس کل یا وزیر یا اصلا راه میدن که بری نهایتا یک صندوق صوتی و یا یک شماره برای ارتباط هست اما اگر تو اون اداره یک پارتی داشته باشی چی نمیری سراغ اون اگر یک آشنا داشته باشی

خدا خودش مسیر ور برای ما مشخص کرده

او برای ارتباط با ما از رابط استفاده کرده چرا ما استفاده نکنیم

rostam91: خوب میشه بگی چرا شما از خدا بخواهی ممکنه بهت نده ولی اگر ائمه از خدا بخوان بهشون میده یعنی نظر خدا اگه شما بری پیشش با وقتی که از طریق ائمه میرین تغییر می کنه؟
اولا ما بسیاری اوقات از خدا میخواهیم و حاجت رو بخدا عرض میکنیم

اما برخی اوقات برای گرفتن یک حاجت ازپارتی استفاده میکنیم

گاهی یک خواسته ای با قانون مغایره و رئیسانجامش نمیده و میگه این مردوده اما وقتی همون درخواست رو معاونش و یا دوستش ببره میتونه با یک تغییر جزئی و یا یک تبصره اون خواسته رو کاملا قانونی کنه و انجام بده

ما بواسطه عشفق به ائمه نزد اونها محبت متقابل داریم

حتی گاهی یک نفر باید مجازات بشه برای مساله ای که نه به حق الناس مربوطه نه تضییع حقوق عمومی است و دراین مواقع یک شافع میتونه این مجازاترو نزد رئیس شفاعت کنه

که بخاطر احترام شافع مورد قبول قرار بگیره

rostam91: من فارسی بلدم و میفهمم که چی نوشته سوال اینه که گواه برای چه کاری؟
در همه چیز در رفتارها در منافقی ها و ریا ها درگناهان و....
فرض میگیریم چون خدا گفته همه چیز رو بهمون اثبات میکنه

مثلا در کاری که انجام دادیم و گناه الود بوده و انکار کنیم و انگاه خدا شاهد میاورد از ملائکه گرفته تا پیامبر

مثلا برای جناب عمر

خدا میفرماید مگرتو بیعت با علی ع نکردی....و پیامبر شهادت میدهد

خدا میفرماید مگر در مورد احترام به زهرا س نشنیده بودی و پیامبر شهادت میدهد که هنگام توصیه احترام به فاطمه عمر هم در مجلس حاضر بوده

خدا میفرماید مگر به تو نگفتم پیامبر از هویو هوش و اشتباه مصون است و آنگاه پیامبر ادعای عمر به هذیان گفتن پیامبر را گواهی میدهد

خدا میگوید مگر قران و عترت را نزد شما امانت نگذاشتیم و پیامبر شهادت میدهد که آن حدیث را در حضور عمر خوانده است

و سپس همه آن صحنه ها از غصب خلافت تا مضروب کردن زهرا حدیث کاغذ و قلم و غدیر و و همه رفتارهای عمر که بر خلاف این دستورات و احکام هست مقابل چشمانس به تصویر کشیده میشود و در سوخته و جنین کشته شده و بازوی کبود سند فدک و همه خلاف ها ظاهر میگردد آنگونه ککه عمر نتواند حرف پیامبر یا شهادت دیگر چیزها را رد کند و انگاه خدا میفرماید به جایگاه ابدی خود برو

rostam91: آفرین یعنی من اطلاعی ندارم یعنی نمیدونم
حالا اگه عیسی از این دنیا خبر داشت باید می دونست
یکجا همچین جمله ای رو بیار که معنی بده من نمیدون و تو میدونی ضمن اینکه عیسی نگفته من نمیدانم گفته تو آگاه تری

آگاه تری صفت تفضیلی اتست بدین معنی که کسی وجود دارد که اگاه باشد و کسی وجود دارد که آگاه تر است و گر نه معنی نمیدهد

اینجا واضحا عیسی آگاه میباشد و خدا آگاه تر

ضمنا جهت آشنایی

این جمله برای وقتی است کهدر بین دو یا چند نفر آگاهان به یک مساله کسی از کاری یا چیزی شرمنده است و بازگو کردن آن را باعث شرم میداند

پیامبران در قبال رفتار امت خود احساس مسئولیت میکنند و عیسی از این رفتار امت خود شرمسار است

لذا میگوید من تا در بین انها بودم این حرفها نبود ))والا جلوگیری میکردم)) در مورد بعد از من نیر تو اگاه تر از من هستی

و این صفت به روشنی داره میگه عیسی آگاه است اما خدا آگاه تر است
rostam91: شما که نتونستی بگی گواه پیامبران برای چیه من بهت میگم
حرفتون مستند نیست نظر شماست که درست هم نیست خدا نگفته درچه مورد و شاهد به معنای تام اون و در ارتباط با پیامبری پیامبر است

rostam91: چرا اینجا نمی گه من هم شاهد آنها بودم و میگه خودت مراقبشون بودی؟
اصلا آیه مثل روز روشنه که چی میگه اما عناد و یکدندگی باعث عدم قبولش میشه
خدا باید قران رو برای شما با توضیحات نازل میکرد

کلامی به این وضوح رو چپه ترجمه میکنید و بهد واضح هم میدونیدش

ام وقتی در یک مساله با کسی داره حرف میزنه و بعد به جاییمیرسه که ماسه شرمش است و از گفتنش ابا داره این حرف رو میزنه

مثلا در اعتراف به کاری که بعدها قاضی قیلم اون رو دیده

میگه من این اعمال رو انجام دادم تا رسیدم به خونه و بعد خودتون بهتر میدونید

الان هم صفت آگاه تر در جایی بکار میرود که آگاه هم وجود دارد و اینجا عیسی آگاه و خدا آگاه تر است

نوع بیان بخاطر عدم حضور فیزیکی عیسی و توانایی در جلوگیری از این اتفاق و همچنین شرم از رفتار امت اوست
شما این مطلب رو برای دوتا ادم با سواد نسون بده ضمن اینکه طرف عیسی خداست و خدا همیشه از همه چیز آگاه تر است

rostam91: خوب برای امت عیسی خود عیسی باید گواه باشه یا نه چرا عیسی اینجا اظهار میکنه خودت مراقب بودی ؟اگر عیسی اینجا مراقب نیست پس بقیه هم همینجوری هستن
اینجا مکالمه بین خدا و عیسی است و عیسی وقتی میگه تو آگاه تر هستی نفی آگگاهی خودش نیست بلکه مشخصا یعنی هر دوتا منیدونند ولی یک طرف آگاه تر است

اون گواه بودن برای روز قیامته در ایه هم دقیقا ذکر شده

و اینجا مکالمه بین خدا و عیسی قبل از قیامته

rostam91: و ( اي پيغمبر ! ) نمي‌تواني صداي خود را به گوش مردگان برساني و نمي‌تواني صدا را به گوش كران برساني ، هنگامي كه روي برمي‌گردانند و مي‌روند .‏
این یک استعاره است برادر که برایمردم میگه که همونجور که کر و مرده نمیشنوند کافران هم نمیشنوند

ضمنا هر مرده ای صدا نمیشنوه و از این دنیا خبر نداره

خبر داشتن کامل ماله انبیا و اولیا و شهدا است و بقیه مردم به فراخور تقوا و موقعیت تاز همونها هم درجاتشون و قدرتهاشون متفاوته

در مقابل این ایه برات بارها

عند ربهم برزقون رو آوردم

که میگه شهدا زنده هستند و نزد خدایشان روزی میخورند

خوب خدا کجا هست ...مگر نه اینکه همه جا هست ....پس نزد پردرگار بودن همون صفت رو برای اونها داره و اولیا و انبیا هم مقامشون کم از شهدا نیست گرچه در اسلام همه شهید شدند و در بسیاریاز پیامبران هم همینگونه

rostam91: اصلا می خواهی ترجمه های آیات عظام خودتون رو بیارم؟
ترجمه رو بیار

اونچه واضح است موسی نگفته من از وضع اونها خبر ندارم یا نمیدونم واین رو شما اضافه کردی

عیسی گفته تو آکاه تری که اتفاقا نشون میده در مقابل آگاه تر یک موجود آگاه هم وجود داره و. اون موجود آگاه جز عیسی که متلم وحده مقابل خدا کسی نمیتونه باشه
دوست عزیز پست ها خیلی طولانیه

واهش میکنم حتی المقدور کوتاهش کنید و گرنه نمیتونم بخونم و جواب بدهم به همه اونه

مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت

SPARTAK

کاربر

ارسالها: 352

#500 Posted: 1 Nov 2014 01:00

mohamad557: انسان ها مانند ادم زندگی می کنن کسی گرسنه نمی مونه باهم
اسلام هم همین راه مثل ادم زندگی کردنه

توصیه به احترام پدر مادر و تامین اونها در زمان ناتوانی

توصیه در مورد فامیل و ارحام و کمک به اونها در مشکلاتشون

توصیه به مایت از یتیم

توصیه به کمک به فقیران

توصیه اکید به مراقبت بر همسایگان و وضعیت اونها

و در کلیت توصیه به استمداد جویی نسبت به هر مسلمانی که فریاد کمک سر میدهد

همه از دستورات اکید اسلام هس

صفحه 50 از 74: « پیشین 1 ... 49 50 51 ... 73 74 پسین »

مذهب /

Real Islam - اسلام راستین

برای دسترسی به این قسمت میبایست عضو انجمن شوید. درصورتیکه هم اکنون عضو انجمن هستید با استفاده از نام کاربری و کلمه عبور وارد انجمن شوید. در صورتیکه عضو نیستید با استفاده از این قسمت عضو شوید.

↑ بالا