صفحه 53 از 74: « پیشین 1 ... 52 53 54 ... 73 74 پسین »

Real Islam - اسلام راستین

SPARTAK

کاربر

ارسالها: 352

#521 Posted: 10 Nov 2014 22:14

rostam91: یه معلم هم یکسال با دانش آموزاشه و تو یک سال میدونه که فلان دانش آموزش استعداد کلاس بالاتر رو داره ولی بارها ازش امتحان میگیره
کاش یک مقدار حرفها بوی منطق میداد گرچه خدا باوری با منطق هیچ مشترکاتی ندارند

معلم و دانش او چه ربط و شباهتی به خدا و دانش او داره

سفسطه همینه

rostam91: امتحان از َمن و شما برای اینه که روز آخر مدعی نشیم یعنی امتحان میشی که دیگه بهانه ای نداشته باشی
وقتی خدا قطعا میدونه امتحان و نتیجه و تبعاتش چی میشه ما این وسط نقش عروسک رو داریم

rostam91: هواپیمای مالزی که بر فراز اکراین سرنگون شد عمدتا مسافراش هلندی بودند کشوری که توسعه یافته هست و بحرانی هم نداره آمریکا همین ۱۳ سال پیش دچار بحران بود حمله به برج تجارت جهانی
تا ابد هم با شما حرف بزنم بهانه هاتون تموم نمیشه

حرف از عذاب خدا بر ملت هاست شما از کشته شدن چند هلندی در هواپیمای مالزی میگی و....

بحث من کلیت موضوع است و شما میری سراغ مصداق های نامربوط

کره شمالی رو مثال میزنم عکس میخوای عکس میزارم میگی معلوم نیست ماله کی و کجاست

این برام حالبه که برای اثبات چیزی به شما باید لابد خودتون رو بردارم ببرم سر قبر کیم ایل سونگ از بس ناباورید

اما وقتی بحث خدا میشه اینقدر از کودکی در مغزتون فرو کوفتند و شستشو دادن که هر غیبی رو و همه نادانسته هاتون رو بخدا نسبت میدهید

بدون یک دلیل منطقی و یک دلیل علمی

بحث با خدا باورها به همین دلایل هست که به هیچ جا نمیرسه با ادمهایی که در قرن بیست ویک زندگی میکنن و معتقدند پیامبرشون سوار بر یک الاغ بالدار از قدس به آسمانها سفر کرده و با همون الاغ هم برگشته

rostam91: برای بار چندمه که میگم قرار نیست به محض اینکه یکی بی خدا شد خداوند اونو عذاب کنه و بر عکسش کسی که با خدا شد پاداش بگیره قرارذ هم نیست که اگه آفریقائی ابولا گرفت فنلاندیه بی هیچ دلیلی اونو بگیره
بله دقیقا فهمیدم

قرار نیست خدا هر کس مشرک شد رو عذاب کنه

قرار نیست خدا هر کس ادم خوبی بود رو عاقبت بخیر کنه

قرار نیست خداهر جا ظلم شد و مردم بیگناه کشته شدند اون ظالم رو تنبیه کنه

خدا که این همه نظم رو بوجود اورده خودش قرار نیست هیچ نظمی داشته باشه
همه چیز خدا شاید و باید و ممکنه و از این حرفاست

خدا قرار هم نیست دیگه معجزه کنه اون ماله قدیمهاست امروزه همین ابولا و ایدز و زلزله معجزه خداست مردم هم باید ببینند و ایمان بیاورند

کلا خدا گاهب دوست داره یک نفر بیاد رو زمین و حسابی ظلم کنه و جلوی ان رو نمیگیره تا خوب گناه کنه و در عوض در اون دنیا حسابی اون ادم رو کباب و جزغاله کنه

خدا وقتی میگه والعاقبه للمتقین

معلوم نیست منظورش این دنیاست یا اون دنیا

خدا وقتی میگه از ستمکاران انتقام میگیره هم معلوم نیست این دنیا بگیره یا اون دنیا

خلاصه خدا همچین موجودی است

البته با این مشخصات هر موجود موهوم دیگری رو میتونید جای خدا بگذارید چون خدا قبل از انجام هیچ کاری اون رو پیش بینی نکرده و معلوم نیست که چیکار میکنه و البته همه کارهاش هم حکمتی داره

مثلا میتونید بگید یک الاغ تو آسمون هفتم هستکه اون همه این کارها رو میکنه

دقت کنید در خانواده های مذهبی خدا هیچوقت بد نمیشه

اگر بچه خانواده بره جنگ و چه سالم برگرده و چه شهید بشه همه مراحل از مهربانی خداست

اگر سالم بیاد معجزه خدای مهربان است

اگر یک تیر بخوره قدرت خدای مهربان است که بین اون همه تیر و گلوله فقط یکی خورده و جای حساس نخره

اگر قطع عضو بشه باز قدرت خدای مهربان است چون اگر او مراقب نبود ممکن بود شهید بشه

اگر فلج نخاعی بشه باز مهربانی خداست که او را برای خانواده نگه داشته

اگر کشته بشه باز مهربانی خدا نسبت به او بود چون خدا او را نزد خودش برده از بس دوستش داشته

متوجه شدید در همه حالت خدا خوبه

الان هم اگر یکی در اوج نعمت و لذت دنیا باشه

چنانچه خدا باور باشه میگن خا به وعده خود عمل کرده و او را در دنیا و اخرت در نعمت های خودش غرق کرده

چنانچه بی خدا باشه میگن خدا اورا به حال خود واگذارده تا هر چه بخواهد فساد کند و در قیامت اورا عذاب خواهد کرد

همچنین الان اگر ادمی باشه که در نهایت ذلت و فقر و بدبختی و تیره روزی زندگی کنه

چنانچه حدا باور باشه یا میگن این ازمایش الهی است و خدا اورا در قیامت از نعمات خودش بی نیاز خواهد کرد یا میگن این حکمت خداست شاید اگر او در پول و راحتی غرق بود از خدا غافل میشد و....

چنانچه این ادم بی خدا باشه میگن دیدید وعده الهی محقق شد و خدا ادم بی دین رو چه در دنیا و چه در اخرت در تنگدستی و فقر قرار داد

خلاصه حرفم رو امیدوارم گرفته باشید این موجود موهوم که اسمش رو گذاشتن خدا به هر بهانه شده میگن کارش درسته تو این دنیا و با محسوسات ما نشد وصلش میکنن به چیزهایی که هیچکس ندیده مثل حکمت و اخرت و.....

rostam91: شما از کجا میدونی بازخواست نشدن ؟ هنوز قیامتی نیومده که بازخواستی باشه دوست گرامی هنوز هیچ کس مسلمان و کافر و یهودیش بازخواست نشدن تا الآن همه اومدن زندگیشون رو کردن و رفتن بازخواستها مونده
من دارم قران رو میگم

سوره کافرون و برائت و امثال اینها کی نازل شد قبل از بعثت و دعوت پیامبر و ارائه معجزه یا قبل از اون

rostam91: همین اعتقاد بود که بساط بت پرستی رو برچید چون پوچ و توخالی بود
من دارم این حرف رو به طعنه میگم که هیچ فرقی ندارن هر دو تا پوچ و تو خالی هستن

چون مپر اسلام چه کرد چند تا قوم بدوی رو متحد کرد دورانی هم با وخشیگری فتوحاتی کرد الان هم مسلمونها کمتر از مسیحی ها هستن

حالا کی وعده های خدا میخواد محقق بشه نمیدونم و شما هم نمیدونید فقط میدونم سر کار هستیم بعد از ۱۴۰۰ سال

rostam91: پس وقتی چیزی رو نمیدونی تا زمانی که فهمیدی باید اونچه دیگران میگن رو قبول کنی چون چاره ای جز این نیست
این حرفتون نهایت بی منتطقی است

آدمی هر چی رو که نفهمید باید تا زمانی که اون رو بفهمه باید گفته های دیگران رو قبول کنه یا به قول شا ناچاره؟؟؟؟؟

حالا حرف دیگران بی منطق و نامعقول هم باشه که باشه مثل باور شما بخدا

یعنی ادم هر چی رو ندانست باید بره چیزی که دیگران میگن قبول کنه

سالها پیش مردم میگفتن جهان بدون سابقه آفرینش خذاست اما عده ای با اینکه نمیدونستن این حرف رو قبول نکردن و تحقیق کردن و الان فرگشت و بیگ بنگ رو به اثبات رساندند

در ادامه هم قطها چیزهای دیگر و بیشتری رو کشف و اثبات میکنند وباز هم تا اونها رو نفهمیدند به حرف نامعقول دیگران تکیه نمیکنن

فرق ما با شما همینه

ما ندانسته هامون رو تلاش میکنیم تا کشف کنیم و شما ندانسته هاتون رو راحت به موجودی موهوم و بدون امکان اثبات به نام خدا میچسبانید

با اینکه در این جدال دائما شما بازنده بودید و در طول تاریخ هموئاره انسان توانسته ندانسته های خودش رو به مرور کشف کنه و بداند اما حتی یک مورد اثبات شده و قابل درک از خدا دیده نشده حتی یک مورد

rostam91: هنوز هم خداوند آفریننده همه چیزه از میکروب تا کهکشانها شیر و پلنگ تا ملخ و دایناسور فرضیه داروین نمی تونه تغییری در این وضع ایجاد کنه حتی اگه درست باشه چون باز کار خداست
حرف زدن ساده است اثبات کنید اگر میتونید

بت پرست هم مدعی است بتها آفریننده هستند

rostam91: هدف از آفرینش انسان عبادت خداونده اینهمه انسان آفریده شدن که مشخص بشه کدوم یک عبادت خالقش رو میکنه کدوم یک نمی کنه
مشکل اینجاست که شما معتقدید خدا از روز اول میدونه قطعا کی عبادتش رو میکنه و کی عبادت نمیکنه

با این وجود میگه هدف عبادته

خوب وقتی هدف یک موجود عبادت شدنه و میدونه چه کسانی عبادتش نمیکننن

چه مرضی داره اونها رو بیافرینه و بعد بخاطر عبادت نکردن ببره و به بدترین شکل شکنجه بده اونها رو ...چه حسی ازخوش رو میخواد ارضا کنه

اصلا بیکار بوده این همه ادم افریده که عبادتش کنن

عقره حقارت داشته ؟؟؟

چرا؟؟؟؟

rostam91: برای ابراهیم باقی نمونه تو صحرای محشر ابراهیم مدعی نشه منو امتحان نکردی وگرنه نمره بهتری میاوردم
سراسر تناقض هستید

خدا خودش افریده خودش سرنوشت ابراهیم رو رقم زده و میدونسته اون در امتحان چه میکنه

من میگم اصلا گرفتن این امتحان با این شرایط مسخره است چیکار به ابراهیم دارم

rostam91: شما اسمش رو بزار بازی ولی به فرض بازی ، خداوند خالقه و مالک بندگانش مثل حاکمی که مالک مردم کشورشه و انتظار داره از قوانینش اطاعت بشه
منتهاخدا حاکم بسیار ظالم بی دانش و عقل و جابری هست

خدا مثل کارگردانی است که صحنه را درست کرده بازیگران رو افریده و نقش ها رو مو به مو نوشته و هیچ بازیگری حتی توان تخلف از اون سناریو رو نداره و دستور اجرا داده

خودش بر اساس نقش هر کس خوبها رو پاداش میده بدها رو هم شکنجه های فجیع میکنه

این کارگردان مریضه دوست عزیز ...مریضه مریض

مثل اینکه یک کارگردان به بازیگر نقش آدمکش بده و همون کارگردان در پایان فیلم اون بازیگر بیچاره رو قصاصا کنه

rostam91: منشاء این جهانی که به قول شما سیو هست کجاست؟ چرا از پاسخ به این سوال عاجزی و حاضر نیستی برای یکبار هم که شده بجای طفره رفتن پاسخ بدی؟
چرا طفره

انسان تا کنون به منشا حیات تا یلول بنیادین به عنوان اولین موجود دارای حیات در جهان

و در مورد منشاء هستی تا بیگ بنگ و ماده سیال سیاه جلو رفته بسیاری رو اثبات کرده و بسیاری در حال اثبات هستند

اتفاقی که میلیارها سال طول کشیده رو نمیشه درمدت کوتاه کشف کرد

لذا منشا جهان تا کنون ماده سیاه و خلا هست و جلوتر از اون رو نمیدونیم

تا همینجا همه موهومات خدا باور ها و قران و.....در مورد آفرینش به طور کل باطل است

rostam91: این اسمش کل کل نیست
چی بگم

شما در مقابل یک مساله کلی چسبیده اید به یک امر غیر مهم

مردم به زور یا به دلخواه خود با به هر شکلی که باشن مهم نیست

مهم اینه که خدا شما از هیچ نظم و قائده ای برخوردار نیست

برخی مثل صدام چند ده سال حکومت ظالمانه میکنن و بعد خدا ککش میگزه و انتقام میگیره

برخی مثل مرسی چند ماه و کوپنش پر میشه و خدا چپه اش میکنه و میره تو قفس

برخی مثل همین خانواده ایل سه نسل ذدر کما قدرت و عزت و لذت زندگی میکگنن و میلیونها نفر رو هم میکشن و اصلا خدای موهوم شما خم به ابرو نمیاره

مساله من این هست نه اینکه مردم از روی ترس گریه میکنن و یا از واقعیت

البته گفتم که وقتی چیزی موهوم شد براش میشه هزار تا بهانه چید

الان میگید خدا در اون دنیا انتقام میگیره

اما اون مردم بیچاره و بدبخت کره که شکنجه شدن و بدبختی کشیدن و خون دل خوردن از شکنجه این اقا چی ؟؟؟عمرشون هدر شده

چون کمونیست بودن هم به اعتقاد شما همه اهل جهنم هستن

لابد خدای شما مردم کره رو بخاطر مظلوم بودن میاره جهاهای خنک تر جهنم و ایل رو میبره اون جاهای داغ داغ

rostam91: خوب این عکسه مال چه زمانیه ؟ روز شنیدن خبر مرگ رهبر کره یا روز خاکسپاری؟
گفتم که بجای اصل مطلب حواشی رو پر رنگ میکنید ...من وارد این بازی شما نمیشم و حرفم رو گفتم

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#522 Posted: 11 Nov 2014 11:28

SPARTAK: معلم و دانش او چه ربط و شباهتی به خدا و دانش او داره

سفسطه همینه
منظور بیان دلیل امتحانه و اینکه چرا امتحان گرفته میشه
SPARTAK: وقتی خدا قطعا میدونه امتحان و نتیجه و تبعاتش چی میشه ما این وسط نقش عروسک رو داریم
یعنی به این واضحی بیان کردم باز هون حرف رو می زنی این بار با های لایت می نویسم
امتحان برای اینه که زبان اعتراض شما بسته بشه برای اینه که در محضر خدا نگی اگه منو امتحان میکردی قبول میشدم یا نمره بهتری میگرفتم مثل دانش آموز به دانش آموز اگه بگی شما امثال معدلت ۱۶ قبولی اون شاگرد و والدینش معترض میشن که چرا ۱۶ امتحان بگیر مسلما معدل میشه ۱۸ ولی وقتی امتحان گرفته بشه و معدل بشه ۱۶ دیگه اعتراضی برای شاگرد و والدینش نیست
از این واضحتر دیگه نمیشه گفت شما وقتی جوابی نداری میتونی بگی لینها سفسطه هست
SPARTAK: دقت کنید در خانواده های مذهبی خدا هیچوقت بد نمیشه
دقیقا خدا بدی رو دوست نداره ظلم رو دوست نداره دزدی و زشتی و پلیدی رو دوست نداره چون کمال مطلقه
SPARTAK: خلاصه حرفم رو امیدوارم گرفته باشید این موجود موهوم که اسمش رو گذاشتن خدا به هر بهانه شده میگن کارش درسته تو این دنیا و با محسوسات ما نشد وصلش میکنن به چیزهایی که هیچکس ندیده مثل حکمت و اخرت و.....
میگم شما که خدا رو قبول نداری و معتقدی دنیای دیگه ای و مکافات اعمالی نیست خوب پس از نظر شما باید دزدیدن مال مردم و بدست آوردن مال بی زحمت و کشتن و زدن افراد حقیر تر کار درستی باشه بالاخره زورش رو داری
هیتلر کارش در کشتن اونهمه آدم درست بوده اصلا دروغ کار ناپسندی نباید باشه از منظر شما بخواهیم بنگریم انسان متولد میشه مدتی زندگی میکنه و بعدش میمیره پس این انسان باید نهایت استفاده رو از دنیا ببره
مسلما وقتی مجازاتی در پی نباشه من نوعی چرا جلو نپرم تو صف اتوبوس چرا اگه دیدم میتونم مال کسی رو بخورم نخورم گوربابای کسانی که میگن این کار بده و خلاف اخلاق وقتی مجازاتی ندارم اخلاق به چه دردم میخوره بزار بگن بی اخلاقم مهم خودمم هستم که لذت دنیا رو ببرم

SPARTAK: سوره کافرون و برائت و امثال اینها کی نازل شد قبل از بعثت و دعوت پیامبر و ارائه معجزه یا قبل از اون
سوره کافرون چی میگه؟! چه ربطی به موضوع داره ؟ میخواهی معنی کاملش رو برات بزارم/ من هیچ ربطی بین بحث من و شما رو در این سوره نمی بینم فقط میتونم بگم با شما بحث نمی کنم و این آیات رو برات بیارم که هنوز به اون مرحله نرسیدم وقتی رسیدم این سوره رو برات می زارم
SPARTAK: من دارم این حرف رو به طعنه میگم که هیچ فرقی ندارن هر دو تا پوچ و تو خالی هستن
اون چیز تو خالیه که به زوال میره اما خداوند و اعتقاد به خداوند همیشه بوده مسلمان و مسیحیش هم روز به روز افزون میشن بیشتر از اون خداناباروران هم افزون میشن بت نابود شدنیه مثل زمان پیامبر و مثل الآنش اما خداوند نابود شدنی نیست هر چند بیساری از انسانها بواسطه طبیعت محدودی که داره و از درک خدا عاجز میمونه به بتهای مختلفی متوسل میشه که در مورد شما بت تکنولوژی هیت و ماده گرائی در حالی که اونچه باقی میمونه و فنا ناشندنی هست روحه نه جسم
SPARTAK: سالها پیش مردم میگفتن جهان بدون سابقه آفرینش خذاست اما عده ای با اینکه نمیدونستن این حرف رو قبول نکردن و تحقیق کردن و الان فرگشت و بیگ بنگ رو به اثبات رساندند
خیر اونها کجا گفتن اونطور نیست اگر هم باورشون غیر از اون باشه چیزی نمی تونستن بگن چون دلیلی نداشتن بلکه سکوت کردن و به دنبال علت گشتن اما با وجود کشف بیگ بنگ و علوم دیگه باز نتونستن ثابت کنن خدائی نیست
الآنه همه بیگ بنگ رو قبول دارن از مسیحی و یهودی و مسلمانش گرفته تا گاو پرسته و بت پرسته ولی هیچ کدام نمی گن اون کار خدا نبوده
الآن شما میگی خدائی نیست منم پرسیدم پس بشر اولیه از کجا اومده ولی شما میگی نمی دونم این نمیدونم شما یعنی بن بست برای شما
SPARTAK: بت پرست هم مدعی است بتها آفریننده هستند
کدوم بت پرست همچین ادعائی می کنه
بت پرستها معتقدند بت واسطه بین اونها و خداشونه اصلا بت پیه؟ بت نمادی از انسانهای صالح و خوب یا نیرومندی بودند که اسطوره شدند و به اونها توسل جستند آیاتش در قرآن زیاده و اینکه بت پرستها هم میدونن که بت خالق نیست بلکه واسطه بین مردم و الله هست مثل الآن که قبرها شدن بت و ازشون میخوان که حاجاتشون رو نزد خداوند ببره و استدلالشون اینه که بواسطه گناهکار بودنشون نمیتونن مستقیم از خدا بخوان بنابر این بت یا ضریح رو واسطه قرار میدن نظرشون هم اینه که روح مقدس حالا امام یا مسیح در اون متجلی پیدا میکنه
SPARTAK: خوب وقتی هدف یک موجود عبادت شدنه و میدونه چه کسانی عبادتش نمیکننن

چه مرضی داره اونها رو بیافرینه و بعد بخاطر عبادت نکردن ببره و به بدترین شکل شکنجه بده اونها رو ...چه حسی ازخوش رو میخواد ارضا کنه
این چیزها مثل اینکه درکش خیلی براتون سخته با اینکه اینهمه توضیح دادم ولی باز سوزنتون گیر کرده و حرف اول خودتون رو میزنید ولی باز توضیح میدم
خداوند میدونه شما چکاره میشید شما که نمیدونید ؟ این کارها برای شماست تا بهانه ای براتون نباشه
حالا باز یگید خدا که میدونه دیگه چرا آزمایش میکنه
اما اینکه چرا انسانها رو می آفرینه خودش بحثی کاملا جداست از این موضوع
ولی ساده بگم هنرمند کارش خلق آثاره یه نقاش در طول عمر هنریش هزاران نقاشی میکشه خطاط هزاران صفحه خط می نویسه برای چی آیا بهترین خطاط دنیا دیگه نباید خط بنویسه چون به بالاترین مقام رسیده پس مرض داره که باز خشنویسی می کنه؟
اتفاقا خالق متعال اگه خلق نکنه میشه براش نقص
پروردگار هیچ کس رو از اول بهشتی یا جهنمی قرار نداده بلکه این انتخاب افراده که سرنوشت خودشون رو رقم می زنند اما خالق متعال بواسطه دانائی مطلقش می دونه که بنده اش چه سرنوشتی رو برای خودش رقم می زنه
SPARTAK: لذا منشا جهان تا کنون ماده سیاه و خلا هست و جلوتر از اون رو نمیدونیم

تا همینجا همه موهومات خدا باور ها و قران و.....در مورد آفرینش به طور کل باطل است
پس نمیدونی این همون عجزیه که از درک خدا عاجزی همین ندانستنه در پس این ماده سیاه هم مسلما چیزهای دیگه هست یعنی بالاخره یه جائی میشه منشاء اصلی چیزی که بوده و اصلا خلق نشده و اون چیز همون خداست حالا در نظر شما ذره هست یا حیوانه یا هر چی

andishmand

ارسالها: 24568

#523 Posted: 11 Nov 2014 22:13

SPARTAK
rostam91

بحث کم کم داره از موضوع تاپیک ( اسلام راستین ) خارج میشه . اگر در مورد خدا می خواهید بحث رو ادامه بدید ، پیشنهاد می کنم پست هاتون رو برای تاپیک زیر ارسال کنید که محل مناسبتری برای ادامه بحث شماست

https://www.looti.net/11_25_88.html

بی تو
اینجا همه در حبس ابد تبعیدند
سالها، هجری و شمسی، همه بی خورشیدند

SPARTAK

کاربر

ارسالها: 352

#524 Posted: 12 Nov 2014 08:54

rostam91: پس نمیدونی این همون عجزیه که از درک خدا عاجزی همین ندانستنه در پس این ماده سیاه هم مسلما چیزهای دیگه هست
به عنوان حسن ختام بحث

هر گاه خداباوران دانستند خدا چیست از کجا امده و قبل از خلق دنیا چه کار میکرده و..........یقینا بشر متمدن و معقول هم با اثبات تئوری های خلا و بمباران ذرات و ......به منشاء جهان و حیات دست پیدا میکنه لذا اگر ندانسته های بشر نشانه عجز اوست اما موهومات نساخته

andishmand: بحث کم کم داره از موضوع تاپیک ( اسلام راستین ) خارج میشه
ممنونم درست میفرمائید

اصلا بحث داره کل کل میشه و بی فایده لذا باید اون رو جمع کرد

اگر موردی مرتبط با اسلام بود اینجا ذکر خواهد شد

rostam91: منظور بیان دلیل امتحانه و اینکه چرا امتحان گرفته میشه
من کلا با تعصب افراد خدا باور و متظاهرین به ادیان آشنا هستم که اگر یک بحث تا قیامت هم طول بکشه اون رو بواسطه تعصب رها نمیکنند حتی اگر متوجه بشوند بی فایده است

دوستی به زیبایی نوشته بود

از کسی ((دشمنی)) هراس نداشته باش که کتابهای زیادی میخواند

از کسی))دشمنی(( هراس داشته باش و اهتراز کن که فقط یک کتاب میخواند و معتقد است آن یک کتاب برای او کافی است

منظورش البته قران بوده

الان هم باور من تعصبی نداره چون هنوز به یقین نرسیده و موهومات رو باعث یقین نمیدونه

لذا بحث رو اینجا تموم میکنم البته هیچگاه باور نمیکنم که ادم متعصبی مثل شما با منطق و واقعیت کنار بیاد و این پست برای اینه که عموما افرادی از سنخ شما دوست گرامی اطاله بحث و طولانی شدن مباحث رو روشی برای پیرروزی خودشون قرار میدهند و کنار کشیدنه هم بحث رو پیروزی خودشون میدونند

اما واقعیت اینه که من بدون اتکا و تصمیم به روشنگری و هدایت سعی کردم دریچه هایی از حقیقت و نواقعیت رو نمایش بدهم .در مقابله با باورهایی که از بدو تولد کودک بر مغز او بمباران میشه و باورهایی رو درست میکنه که تا اخر عمر در اون ذهن به بدترین شکل که تعصب هست باقی میمونه تعصب راه ورود همه چبر رو به ذهن انسان میبنده چه درست و چه غلط را و در نتیجه ذهن رو از قدرت تحلیلی دور میکنه ...تعصب همه چیز رو با خودش میسنجه اگر همخوانی داشت قبول و اگر همخوانی نداشت بدون تحقیق و تفکر اون رو رد میکنه

ذهن متعصب مانند مردمک چشم است هر چه نور بیشتری به آن بتابانید تنگ تر میشود

با امید موفقیت بدرود

SPARTAK

کاربر

ارسالها: 352

#525 Posted: 12 Nov 2014 09:17

در اسلام راستین

دروغ وجود نداره کلاه برداری و ربا جرمه در حالیکه همه بانکها در اون ربا خواری میکنن

با وجودیکه دروغ بکل مذموم است

اما مسلمان ها معتقدند

پیامبرشون یک شب سوار بر استرش ((الاغ یا خر)) از عربستان رفته ذرفلسطین و از اونجا پرواز کرده به معراج و تا صبح با خدا فالود و یخ در بهشت میخوره و دوباره برمیگرده زمین انحا هم چیزهایی دیده از عذاب و افرادی که از سینه و الت و گوشو چشم و زبان به چنگک هایی متصل بون و.......

فکرشو بکنید بدون هیچ پیش زمینه کودکی و قبلی و چیزهایی که از فرط تکرار باورمون شده بود

هنوز خیلی از تاریخی که مردم باور داشتند در انتهای دنیا جایی هست که همه ابها میریزه بیرون از زمین و زمین مسطح است و دور تا دور اون پرتگاه

اون ادمها هم مثل یقین دین باوران به خدا به این مساله اعتقاد داشتن

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#526 Posted: 12 Nov 2014 19:25

SPARTAK: اما مسلمان ها معتقدند

پیامبرشون یک شب سوار بر استرش ((الاغ یا خر)) از عربستان رفته ذرفلسطین و از اونجا پرواز کرده به معراج و تا صبح با خدا فالود و یخ در بهشت میخوره و دوباره برمیگرده زمین انحا هم چیزهایی دیده از عذاب و افرادی که از سینه و الت و گوشو چشم و زبان به چنگک هایی متصل بون و.......

فکرشو بکنید بدون هیچ پیش زمینه کودکی و قبلی و چیزهایی که از فرط تکرار باورمون شده بود
دقیقا
همه اینها چشم بصیرت می خواد و یقین و باور

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#527 Posted: 12 Nov 2014 19:36

SPARTAK: به عنوان حسن ختام بحث

هر گاه خداباوران دانستند خدا چیست از کجا امده و قبل از خلق دنیا چه کار میکرده و..........یقینا بشر متمدن و معقول هم با اثبات تئوری های خلا و بمباران ذرات و ......به منشاء جهان و حیات دست پیدا میکنه لذا اگر ندانسته های بشر نشانه عجز اوست اما موهومات نساخته
من که همون اول بحثها گفتم ما از کنه ذات خداوند بی اطلاعیم چون اصلا محدودیم به زمان و نمی تونیم جلوتر بریم یا عقب تر بر گردیم روح در کالبد فانی ما محدوده برای زمانی معین
هرگز مخلوق قدرت و درک عظمت خالق رو نداره
SPARTAK: لذا بحث رو اینجا تموم میکنم البته هیچگاه باور نمیکنم که ادم متعصبی مثل شما با منطق و واقعیت کنار بیاد و این پست برای اینه که عموما افرادی از سنخ شما دوست گرامی اطاله بحث و طولانی شدن مباحث رو روشی برای پیرروزی خودشون قرار میدهند و کنار کشیدنه هم بحث رو پیروزی خودشون میدونند
اصلا چرا شروعش کردین این تاپیک ربطی به بحثی که راه انداختید نداشت اما شما خواستید از اسلام نقصی پیدا کنید ولی نتونستید چون اسلام راستین نقصی نداره اگر به قوه بصیرت بنگریم نه تهاجم و اسلام هراسی غرب یا اسلام نماهائی که زن رو محدود به خونه میدونن یا گردن می زنند
منم براتون آرزوی موفقیت دارم ولی دلسوزانه میگم که خداناباوری بدترین شکل ممکنه
به قول معروف حتی داشتن باور غلط از بی باوری بهتره هماتنطور که میگن داشتن چند قانون ناقص از بی قانونی بهتره
مسلما این جهان آفریننده ای داره حالا به هر شکلی که باشه ، این جهان هستی و این کائنات بدون داشتن خالقی هوشمند و توانا نمی تونه ساخته بشه حتی دوام بیاره مسلما پس اینها هوشی توانا و قادر مطلق هست
اینکه جهان رو تصادفی بدونیم و اینکه یه بیگ بنگ رخ داده و جهان به این شکل منظم در اومده از ساده انگاری سرچشمه میگیره

dadashi007

کاربر

ارسالها: 66

#528 Posted: 12 Nov 2014 19:49

اینم مطالبی راجب قران و اسلام

"می سارتون" نویسنده آمریکایی بلژیکی تبار با اشاره به اسلام گفته است: خلق یک تمدن جدید با دامنه بین المللی و جامع امری است که می توان آن را توصیف کرد اما توضیح کامل آن دشوار است؛ چرا که این دوران خلاقانه ترین جنبش های قرون وسطی را شکل داد.

اسلام از تفکر آزاد حمایت کرد و شیوه های تجربی عقلانی را که بنیاد علوم مدرن و فلسفه است بسط داد. پیش از رسالت حضرت محمد(ص) مردم جرأت انجام تجارب عملی را به علت واهمه از انتقام ارواح شریر به خود نداده بودند. حضرت محمد(ص) به خرافه ها و عناصر وحشت آنها خاتمه داد و به آماده شدن جامعه بشری برای تحقیقات علمی کمک کرد.

دکتر"خواکین کاستا"، شرق شناس اسپانیایی می گوید: اگر نبود اندلس اسلامی، تکنولوژی جهان به این مرحله نمی رسید؛امریکا کشف نمی شد و ریاضیات به این درجه ممتاز دست پیدا نمی کرد.

"برنارد شاو"، فیلسوف برجسته بریتانیایی در مقدمه کتاب "حیرت پزشکان"، می نویسد:استعمار انگلیس پس از اشغال جزایر سندونش در اولین اقدام دین ساکنان این جزیره را تغییر داد و پس از مدتی ساکنان این جزایر به بیماری های مهلکی دچار شدند که ناشی از ترک عادات اسلامی که از آنها می خواست پاکی و طهارت را رعایت کنند، بود.

"دكتر گرينيه" فرانسوي من آيات قرآن را كه به علوم پزشكى و بهداشتى و طبيعى ارتباط داشت دنبال كردم و از كودكى آنها را فراگرفتم و كاملاً به آن آگاه بودم.بنابراين دريافتم كه اين آيات از هر نظر با معارف و علوم جهانى منطبق است...هر كس دست اندركار هنر يا علم باشد و آيات قرآن را با هنر و علمى كه آموخته است مقايسه كند به همان صورت كه من مقايسه كردم بدون ترديد به اسلام خواهد گرويد، البته اگر صاحب عقلى سليم و بى غرض باشد.

قرآن به تنهايى عهده دار سعادت بشر است.
"ناپلئون بناپارت"

"ارنست رنان" فرانسوى: در كتابخانه شخصى من هزاران جلد كتاب سياسى، اجتماعى، ادبى و غيره وجود دارد كه همه آنها را بيشتر از يك بار مطالعه نكرده ام و چه بسا كتابهايى كه فقط زينت كتابخانه من می باشند ولى يك جلد كتاب است كه هميشه مونس من است و هر وقت خسته می شوم و می خواهم درهايى از معانى و كمال بر روى من باز شود آن را مطالعه می كنم و از مطالعه زياد آن خسته و ملول نمی شوم .
اين كتاب، "قرآن كتاب آسمانى مسلمين است"

"هربرت جرج ونو" نويسنده انگليسى، وقتى يكى از مجله هاى اروپا عقيده و رأى او را درباره بزرگ ترين كتابى كه از آغاز تاريخ بشر تاكنون بيشتر از ساير كتب در دنيا تأثير گذارد و مهم تر از همه به شمار آمده است، پرسيد او در جواب نام چند كتاب را برد و در پايان آن چنين نگاشت: امّا كتاب چهارم كه مهم ترين كتاب دنياست قرآن است، زيرا تأثيرى كه اين كتاب آسمانى در دنيا بر جاى نهاده نظير آن را هيچ كتابى نداشته است.

قرآن با نيروى برهان خود شنونده را مجذوب و شيفته خود می سازد و قلوب را تسخير می كند.همين قرآن بود كه ملّت عرب را معلّم جهانيان كرد.

"تنورد" خاورشناس آلمانى

در قرآن بهترين عبارات و عالي ترين جملات نازل گرديده و اسلوب فصاحت و بلاغت آن به حدّى زيباست كه عقول عقلا را حيران ساخته است. قرآن كتابى است ابدى و جهانى

"هـ .ج .ولز" دانشمند و مورخ انگليسى (1946 ـ 1866)

" ژول لابوم"،خاورشناس و متفكّر فرانسوى در مقدمه فهرست قرآن می نويسد: قرآن براى هميشه زنده است و هر كس از مردم جهان به قدر درك و استعداد خود از آن بهره برمى دارد.

ساليان درازى در جستجوى حقيقت بودم. تا اينكه حقيقت را در اسلام يافتم. پس قرآن مقدس را ديدم و شروع به خواندن آن كردم. او بود كه تمام سوالات مرا جواب گفت. قرآن اُبهت وترس را به انسان الهام می كند و با اين حال ثابت می نمايد كه هر چه می فرمايد راست است.

"راكستون" اسكاتلندى

قرآن كتاب علمى، دينى، اجتماعى، تهذيبى، اخلاقى و تاريخى است.مقررات و قوانين و احكام آن با احوال و قوانين و مقررات دنياى امروزى هماهنگ و براى هميشه كتاب پيروى و عمل است. هر كس بخواهد دينى اختيار كند كه سير آن با تمدن بشر پيشرفت داشته باشد بايد اسلام را اختيار كند. و اگر بخواهد معنى اين دين را بيابد بايد به قرآن مراجعه كند.

"هربرت جورج ونو" نويسنده انگليسى

جمعى از دانشمندان حقوقدان و اهل نظر كه در «لاهه» (پايتخت هلند) به منظور شركت در كنفرانس جهانى اديان گرد آمده بودند، پس از تحقيق و بررسي هاى لازم درباره حقوق و قوانين اسلام چنين اظهار نظر كردند كه: آيين اسلام و قوانين مندرج در قرآن به موجب برخوردارى از عناصر كافى پيوسته با احتياجات زمانى و ايدئولوژي هاى اجتماعى در حال تطور است و هميشه جوابگوى مسائل و مقتضيات زمان خواهد بود.

اميدوارم آن زمان چندان دور نباشد كه من بتوانم همه مردمان خردمند و تحصيل كرده را از تمام دنيا به هم گرد آورم تا يك رژيم يك نواخت برقرار كنيم كه مبنى بر تعليمات قرآن مجيد باشد. زيرا فقط اين تعليمات است كه درست و صحيح است و بشريّت را به سوى خوشبختى سوق می دهد.

"ناپلئون بنا پارت"

با اينكه قرآن در سراسر جهان اسلام بارها خوانده می شود، خواندن آن با اين همه تكرار در پيروانش ايجاد خستگى نمی كند بلكه به عكس در ضمن خواندن مكرر هر روز عزيزتر می شود .در خواندن يا شنيدن قرآن در ذهن خواننده يا شنونده حسن تعظيم و تكريمى بر می انگيزد. متن قرآن در طول اعصار و قرون تاريخ نزول آن تا امروز به همان صورت باقى مانده و تا وقتى كه خدا بخواهد و تا جهان ادامه داشته باشد باقى خواهد ماند.

بانو "واگليرى" دانشمند ايتاليايى و پروفسور ادبيات عرب و استاد تاريخ تمدن اسلام در دانشگاه ناپل ايتاليا

آشنايى من با تعاليم حيات بخش و معارف درخشان اسلام و قرآن بينش جديد و عميقى در من به وجود آورد و طرز فكرم را درباره جهان آفرينش و فلسفه وجود به كلّى دگرگون ساخت و احساس كردم تعليمات اسلام بر خلاف تعاليم مسيحيت، انسان را موجودى شريف و با شخصيت می شناسد نه موجودى كثيف و ذاتاً آلوده...در اين كتاب دستور زندگى و نحوه بهره بردارى از لذايذ اين دنيا و حمايت آن، به طرزى جالب و خردمندانه بيان شده است.

"مايل انجلو" ايتاليايى

قرآن كه كتاب آسمانى مسلمين است تنها منحصر به تعاليم و دستورهاى مذهبى نيست و بلكه دستورهاى سياسى و اجتماعى مسلمانان نيز در آن درج است. تعليمات اخلاقى قرآن به مراتب بالاتر از تعليمات اخلاقى انجيل است.

"گوستاولوبون" فرانسوى (1931 ـ 1841)

اسلام قوانين طبيعت را آنچنان تنظيم می كند كه هر كدام از آن قوانين به طبيعت بشر القا گردد بی شك آن را با كمال ميل می پذيرد و بر پايه همين اصل اگر از قرآن تعبير به راهنما شده است تعبيرى صحيح و بجاست. زيرا قرآن بشر را به بهترين روش زندگى رهبرى می كند و او را به نيكوترين هدف ها دعوت می نمايد.

"فونس ايتين دينيه" مستشرق فرانسوى (1929ـ1861)

در عظمت و جلال قرآن همين بس كه گذشت چهارده قرن از نزول آن نتوانسته كوچك ترين خللى در آن ايجاد كند. اسلوب بيان و كلمات قرآن چنان تازه و شيرين است كه گويى ديروز پيدا شده است .
"لسيبون" دانشمند فرانسوى

عده اى می خواستند بعضى از سوره هاى قرآن را برايشان ترجمه كنم، من هم سوره كوتاهى را انتخاب كردم كه از يگانگى خداوند می گويد، سوره توحيد را. اين سوره و موسيقى آن آنچنان زيبا بود كه براى منِ شاعر بسيار مهم بود. همچنين سوره فاتحه الكتاب را كه درباره جهانى بودن خداوند است ترجمه كردم. به اين ترتيب بود كه جهانى بودن و يگانگى خداوند مرا به اين نتيجه رساند كه اين دين مردمی ترين و منطقی ترين دين براى از بين بردن ناآرامي ها و مشكلات جوانان امروزى است .

"آلوارو ماچوردوم كومينز"، شاعر، نويسنده، روزنامه نگار و محقق اسپانيايى

دانش جهانيان از سوى مسلمانان به دست آمده و مسلمين علوم را از قرآن كه درياى دانش است گرفتند و نهرها از آن براى بشريت در جهان جارى ساختند.

"ژول لابوم" فرانسوى،كتاب تفصيل الآيات

هر دينى كه با مدنيت و تمدن در هر دوره و زمان سير نكند، آن را بى پروا به ديوار بزنيد. براى آنكه دينى كه پهلو به پهلو با تمدن سير نكند براى پيروان خود، لهو و شر و اباطيل است و آنها را به سوى تباهى می كشاند و دين حقى كه با تمدن همگام است، اسلام است و هر كس بخواهد اين معنى را دريابد به قرآن و محتواى آن از لحاظ علم و قانون و نظام اجتماعى مراجعه كند. پس (قرآن) كتاب دينى و علمى اجتماعى و اخلاقى و تاريخى است و اگر كسى به من بگويد كه اسلام را تعريف كن، می گويم اسلام يعنى تمدن واقعى بشر .

"وليز" (از بزرگ ترين نويسندگان انگليسى)

اروپا نبايد فراموش كند كه مديون قرآن محمدى (ص) است; زيرا قرآن بود كه آفتاب علم رادر اروپا طلوع داد.

"رود ويل" نويسنده انگليسى

قرآن اثرى است كه خواننده در ابتداى امر به موجب سنگينى عبارات آن رميده می شود و سپس مفتون جاذبه آن و بالاخره بی اختيار مجذوب زيبايي هاى بی پايان آن می گردد.

"گوته" شاعر و نويسنده بزرگ آلمانى

به راستى قرآن را زيبايى خيره كننده ایست كه زبان از تقرير و خامه از تحرير آن عاجز است. زيبايى، گيرايى، شيرينى و نظم صحيح كه تأثير آن را هيچ كتابى ندارد.اين كتاب از بسيار خواندن كهنه نمی شود و كلمات وزنی صحيح دارد .ولى در آن سجع وزنى پيدا نيست.شيرين تر از شعر است و اين اعجاز فقط از آنِ قرآن است.

«لادين كوبولد» انگليسى در كتاب به سوى خدا

اگر يك بار به اين كتاب مقدس نظر افكنيم حقايق برجسته و خصايص اسرار وجود طورى در مضامين جوهرى آن پرورش يافته كه عظمت و حقيقت قرآن به خوبى از آنها نمايان می شود، و اين خود مزيت بزرگى است كه فقط به قرآن اختصاص يافته و در هيچ كتاب علمى و سياسى و اقتصادى ديگر ديده نمی شود. بلى خواندن بعضى از كتابها تأثير عميقى در ذهن انسان می گذارد. ولى هرگز با تأثير قرآن در خور مقايسه نيست.

«توماس كارلايل» دانشمند معروف و مورخ مشهور اسكاتلندى درباره قرآن

محتواى اين كتاب آسمانى كاملاً با خِرَدْ و فطرت بشرى مطابقت دارد و از مطالب زننده و خلاف عقل به كلّى پاك است. قرآن درباره زنان داورى عادلانه اى دارد و برخلاف برخى از مرام ها و اديان كه جنس زن را تا به سر حد بردگى تنزل داده اند و ارزشى براى او قائل نيستند، وى را از مزايا و حقوق انسانى برخوردار ساخته و مقام شامخى براى او منظور داشته است.

بانو «ستان رانى تنس» هلندى

دكتر «مارديس» به دستور وزارت خارجه و وزارت فرهنگ فرانسه 63 سوره از قرآن را در مدت نُهْ سال با رنج و زحمت متوالى به زبان فرانسه ترجمه كرد كه در سال 1926 منتشر شد. وى در مقدمه اش می نويسد: سبك قرآن بی گمان سبك كلام خداوند است، محال است كه جز سبك و روش خداوندى باشد...از كارهاى بيهوده و كوشش هاى بی نتيجه است كه انسان در صدد باشد تأثير فوقالعاده اين نثر بی مانند را به زبان ديگر ادا كند، مخصوصاً به فرانسه كه دامنه اش بسيار محدود است.
كتاب آسمانى اسلام نمونه اى از اعجاز است. قرآن كتابى است كه نمی توان از آن تقليد كرد. نمونه سبك و اسلوب قرآن در ادبيات عرب سابقه ندارد. تأثيرى كه سبك قرآن در روح انسان ايجاد می كند ناشى از امتيازات و برتري هاى آن می باشد. چطور ممكن است اين قرآن كار محمد(ص) باشد و حال آنكه معتقديم محمد(ص) يك مرد عرب و درس نخوانده بود. ما در اين قرآن ذخاير و اندوخته هايى از علوم می بينيم كه مافوق استعداد و ظرفيت باهوش ترين و متفكرترين اشخاص است. و...قوي ترين سياست بايد در مقابل قرآن زانوى ناتوانى به زمين بزنند.

بانو «واگليرى» دانشمند ايتاليايى

قرآن كتابى است آكنده از دلايل سرشار منطقى و مسائل بی شمار علمى آن بلندترين گفتار با براهين كامل قطعى درباره وجود خداوند راهنمايى بر عظمت آفريننده بی همتا با ما سخن آغاز می كند. قوانين قضائى و حقوقى، دستورهاى حياتى و زندگى، مقررّات مذهبى و دينى طورى در آن با عبارات روان تنظيم شده كه خواننده را تحت تأثير سحرآورى قرار می دهد.

«سر ويليام» مورخ انگليسی

اين حقيقت را بايد شناخت كه قرآن شايسته بزرگ ترين مدح و منقبت است. چرا كه فكر خداشناسى را به طرزى مناسب و با توجه به قدرت و علم و تقدير عمومى و وحدت الهى در ميان می نهد .اعتماد و اطمينانى كه قرآن به خداوند يكتاى آسمان و زمين تلقين می کند، عميق و پر حرارت است. در اين كتاب اشتياق اخلاقى عالى و ژرف و خرد و هوشمندى مغزدار وجود دارد و در عمل به اثبات رسانيده كه در آن عوامل و عناصرى است كه می توان ملل قدرتمند و امپراتورى با عظمت را بر پايه اش بنا نهاد.

«رادول» كشيش مسيحى

"گلادستون" نخست وزير متعصب انگلستان قرآن را به مجلس عوام انگلستان برده و گفت: تا اين كتاب (قرآن) باشد سيادت انگلستان در ممالك اسلامى محال است.

"جان ديون پورت" در كتاب عذر تقصير به پيشگاه محمد و قرآن می نويسد: قرآن به اندازه اى از نقايص مبرّا و منزه است كه نيازمند كوچك ترين تصحيح و اصلاحى نيست، و ممكن است از اوّل تا به آخر آن خوانده شود. بدون آنكه انسان كم ترين ناراحتى از آن احساس كند. باز می نويسد: ساليان دراز كشيشان از خدا بی خبر ما را از پى بردن به حقائق قرآن مقدس و عظمت آورنده آن محمد(ص)دور نگه داشتند، امّا هر قدر كه ما قدم در جاده دانش گذاره ايم، پرده هاى جهل و تعصب نابجا از بين می رود و به زودى اين كتاب توصيف ناپذير عالم را به خود جذب كرده و تأثير عميقى در علم جهان كرده و عاقبت محور افكار مردم جهان می شود.
واجب است اعتراف كنيم كه علوم طبيعى و فلكى و فلسفه رياضيات كه در اروپا رواج گرفت، عموماً از بركت تعليمات قرآن است.و مامديون مسلمانانيم، بلكه اروپا از اين جهت شهرى از اسلام است.

«دينورت» مستشرق

قرآن با منطق علمى و روش اطمينان بخش وقانع كننده اى كه دارد دل هاى شنوندگان خود را به سوى خويش توجه داد و آنها را طرف خطاب قرار می دهد .همواره بر دلهاى كسانى كه از دور با آن مخالفت می ورزند تسلط يافته و آنها را به خود می پيوندد. فضيلت قرآن با داشتن سادگى و بلاغت خاص خود به اوج كمال رسيده است. اين كتاب توانست از مردمى وحشى و بی تربيت، ملتى متمدن ايجاد كند كه تعليم و تربيت دنياى خويش را بر عهده گرفتند.

«نولدكه» دانشمند و خاورشناس مشهور آلمانى و نويسنده كتاب (تاريخ قرآن)

قرآن مجموعه اى است كه از آداب و حِكَم چيزى را فروگذار نکرده است. اساس اين كتاب مقدس بر عدل و احسان و حكمت قرار گرفته و جامعه بشرى را به سوى فضايل انسانيت و كمال، راهنمايى م کند. معارف درخشان اسلام و احكام قرآن موجب سرشكستگى بلكه كورى چشم عيب جويان و دشمنان اوست. در عظمت اين كتاب مقدس و آورنده آن همين قدر كافى است كه بگوييم اعراب باديه نشين را با نداشتن هيچ گونه امتياز به درجه سعادت بلكه در رديف معلمين بشريت در آورده است.

«سديو» مستشرق فرانسوى (1893 ـ 1817)

محققاً قرآن بهترين و برترين كتابى است كه قلم صنع و دست هنر ازلى براى بشر ظاهر ساخته است.

دكتر «موريس» فرانسوى

پرفسور ادبيات عرب و استاد تاريخ تمدن اسلام در دانشگاه ناپل ايتاليا بانو دكتر "لورا واكيسا واگليرى" رساله اى به نام پيشرفت سريع تعاليم اسلام نوشته كه در قسمتى از آن چنين آمده است: ما در اين كتاب (قرآن) گنجينه هايى از دانش را می بينيم كه مافوق استعداد و ظرفيت باهوش ترين اشخاص و بزرگ ترين فيلسوفان و قوي ترين رجال سياسى است.

دانشمند معروف آنتروپولوژى (انسان شناسى)، استاد دانشگاه ايالت پنسلوانيا "كارلتون اس كون" آمريكايى در كتاب خود به نام كاروان می نويسد: يكى از مزاياى عظيم قرآن بلاغت آن است . قرآن هنگامى كه درست تلاوت شود چه شنونده به لغت عرب آشنايى داشته باشد و آن را بفهمد يا نداشته باشد و آن را نفهمد تأثير شديدى در او گذاشته در ذهنش جای گير می شود. اين مزيت بلاغتى قرآن ترجمه شدنى نيست.

"واشنگتون ايروينگ" نويسنده وكنسول امريكا در اسپانيا در كتاب Mohamad and his succesors ميگويد:تمام آيات قرآن محكم وپر معني ميباشد واز روي شعور نوشته شده است . بنابراين سندي كه باعث تسلي قلب خودمان در دست باشد نداريم .

"توماس كارلايل"، مي گويد:اسلاميت طرح خيلي جديد ودر عين حال، طرز غير مخدوش و بسيار عالي توحيد مي باشد.

"هربرت جرج ولز" نويسنده ومحقق انگليسي در كتاب سرمايه سخن مي گويد: اسلام تنها ديني است كه هر بشر شرافتمند مي تواند بداشتن آن افتخار ورزد .

"گوته" دانشمند, شاعر نويسنده معروف آلماني كه تاثير عميقي بر ادبيات آلمان وجهان بجاي گذاشته دركتاب ديوان شرقي و غربي مي گويد:مندرجات كتاب قرآن ما را مجذوب مي كند و به شگفت مي آورد و سر انجام به تعظيم و احترام بر مي انگيزد.
اسلام دین محمد(ص) است. در هیچ دین و ملتی به اندازه اسلام و مسلمانان در کارها به علم محوری تشویق نشده است. باید قبول کرد که کلیه علوم اعم از فیزیک، هیأت، نجوم، فلسفه و ریاضیات که از قرن دهم به بعد در اروپا رونق گرفت، در اصل از مدارس اسلامی گرفته شده است و مسلمانان اسپانیا را باید از هر جهت پدران فلسفه اروپا دانست. اروپای جدید، شکفتن اولین غنچه تصورات شعری و تخیلات رمان نویسی را به مسلمانان مدیون است. اتهام سوزاندن کتاب یا کتب خانه ها توسط مسلمانان بی پایه است به دلایل زیاد... اسلام تعلیم و تربیت را کانون اساسی تاکید خود قرار داده است.
اسلام عاری از روحانیون حکومتی و درباری است که دین را بر طبق هوی و هوس خود تفسیر می کنند. اسلام براساس اصل عقلی و استدلال به این که هرچه برخیزد، فرو می نشیند و هرچه فاسد شود، ضایع و نابود می گردد، استوار است و مخالف بت پرستی، آدم پرستی و ستاره پرستی است. اسلام دینی است منزه از تضاد و اختلاف که هیچ رمز و رازی را با زور و اجبار بر عقل و استدلال تحمیل نمی کند و اجازه نمی دهد که مردم با تصور و توهم در عین احساسات آتشین و تعصبات کورکورانه که به شدت شخص را از فهم درست خارج می کند، زندگی کنند. من مردمی را بشردوست تر از مسلمانان نمی شناسم، همان مسلمان هایی که در حال حاضر هنوز ما رفتاری را با آن ها می کنیم که با وحشیان داریم.

"جان دیون پورت"، دانشمند اسلام شناس انگلیسی

زمانی سعی کردم قرآن را از بر کنم. در این کار خیلی پیش نرفتم، اما آنچه فهمیدم این بود که در آنجا انگشت نشانه نیرومندی را می بینید که چون عقربه ای راه را به سوی آسمان و خدا نشان می دهد. خدایی که به طور جاودانی در حال طلوع است، در مشرق زمینی که هرگز از توان نخواهد افتاد. خدایی که محمد نشانمان داد.

"ماریا ریکله"، شاعر معروف ادبیات آلمانی

قرآن به حقیقت معجزه محمد است. قرآن کتابی است که به واسطه سنگینی عبارات آن، خواننده در ابتدا رمیده می شود و سپس شیفته جاذبه آن می شود و بالاخره بی اختیار مجذوب زیبایی های متعدد آن می گردد. هیچ شاعر و سخنوری نمی توانست نظیر قرآن را بیان کند به گونه ای که مثل یکی از سوره های قرآن به نام بقره، به یکی از درب های کعبه نصب شد، یکی از شعرای بزرگ آن زمان به نام لیبد که بت پرست و از اهالی یمن بود و اشعارش در کعبه آویخته می شد و وقتی ائلین آیات سوره بقره را خواند به شدت تحت تاثیر قرار گرفت و گفت این عبارات فقط و فقط می تواند وحی خدا باشد و پس از آن به اسلام گروید.

"ولفگانگ گوته"، شاعر معروف آلمانی

من زندگی این مرد شگفتی آور را بررسی کرده وبه این اعتقاد رسیده ام که باید اورا نجات بخش بشریت نامید و بر این باورم که اگر فرصت برای مردی همانند او فراهم شودو به تنهایی حکمران دنیای جدید گردد تو فیق خواهد یافت آن را با شیوه ای مسالمت آمیز بر طرف کند .
(برنارد شاو، نویسنده ایرلندی)
محمد با برجستگی بی نظیر و تعلیمات پر معنایش توانست اندیشه را با عمل جمع آورد و پیامبری با هوش و قانونگذار و گستراننده عدالت در میان مردم بود .
(ماکس سایکس نویسنده انگلیسی)

گوته، شاعر پرآوازه آلماني پس از آشنايي با دين اسلام و پيام آور اين آيين يگانه، قطعه شعري با عنوان «نغمه محمد(ص) » درباره پيامبر اعظم سرود. اين قطعه شعر از زبان نزديک‌ترين خويشان پيامبر؛ يعني حضرت علي (ع) و حضرت فاطمه(س) گفته مي‌شود. گوته در شعرش همه مراحل و مقاطع دعوت رسول اکرم(ص)و راهنمايي‌اش در ميان مردم را به زبان توصيف و تشبيه و نماد مي‌آورد.

تولستوي نويسنده وفيلسوف اخلاق گراي معروف روسيه كه آموزه هايش سر مشق رهبران بزرگ سياسي در جهان بوده است در كتاب اسلام وعرب دكتر گستاولوبون صفحه 154و159 نظريه صائبي در مورد پيامبر اسلام بشرح زير دارد كه موضوع آن ماهيت و انگيزه پشت پرده كاريكاتورهاي توهين آميز غرب را بر ملا مي سازد.
تولستوي كه سر مشق افرادي همچون گاندي بوده چنين ميگويد : شخص شخيص پيامبراسلام سزاوار همه گونه احترام واكرام ميباشد . شريعت پيغمبر اسلام بعلت توافق آن با عقل و حكمت در آينده عالمگير خواهد شد .
محمد مردي بود كه .... از ميان مردمي بت پرست با اراده آهنين برخواست و آنان را به يگانه پرستي دعوت كرد و در دلهاي ايشان جاوداني روح و روان را بكاشت بنابر اين او را نه تنها بايد در رديف مردان بزرگ و برجسته تاريخ شمرد بلكه سزاوار است كه به پيامبري او اعتراف كنيم و از دل وجان بگوييم كه او پيامبر خدا بوده است.
كارل ماركس، كتاب محمد عند علما الغرب، صفحه 101
مهاتما گاندي در كتاب اسلام شناسي غرب صفحه 36مي گويد : حيات شخص پيامبر اسلام به نوبه خود نشانه و سر مشق بارزي براي رد فلسفه عنف و اجبار در امر مذهب ميباشد .
جواهر لعل نهرو در كتاب نگاهي به تاريخ جهان مي گويد : مذهبي كه پيامبراسلام تبليغ مي كرد بواسطه سادگي و راستي و درستي آن و دارا بودن طعم دموكراسي وبرابري مورد استقبال توده هاي كشورهای مجاور شد .

SPARTAK

کاربر

ارسالها: 352

#529 Posted: 13 Nov 2014 10:50

rostam91: دقیقا
همه اینها چشم بصیرت می خواد و یقین و باور
بله در اسلام راستین

خداوند به مسلمانان چشمانی میده که میتونند

خر بالدار پیامبر رو ببینن که تا آسمون هفتم و پیشه خوده خوده خدا پرواز کرده

و البته بدون دیدن و با چشم بصیرت

باور کنن که محمد ماه رو دو نیم کرده و تازه امروز یک دروغ از خودشون بسازن که آرمسترانگ گفته تا پاش رسیده ه ماه از دیدن یک خط ممتد و عمییق مانند یک شکاف متعجب شده و بعدا فهمیده کهپیامبری به نام محمد ماه رو از وسط نصفه کرده و به همین خاطر مسلمون شده

و البته این چشم بصیرت بعضی هاست که همچین یکهووووووو باز میشه

مثلا مایکل جکسون که مسلمون میشه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نامه انیشتین به ایت الله فلانی که نشون میده عمیقا انیشتین به اسلام و قرآن معتقد بوده؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و از این دست چرندیات خروار خروار جعل میکنن ....چون چشم بصیرت دارند

وباز چون چشم بصیرت دارند دروغ گفتن و زن بارگی و کشت و کشتار براشون ایراد نداره ....چون چشم بیرت دارن

مسلمانان بعلت داشتن چشم بصیرت زنان رو ادم حساب نمیکنن ازدواج قبل از سن قانونی نصف مرد حساب کردن زنان در شهادت و ارث منع اونها از مشاغل مهم و ارزش گذاری ناعادلانه و حیوانی که ارزش مادی زن رو معادل بیضه چپ یک مرد میدانن شیعه ها اونها رو صیغه میکنن و سنی ها با جهاد نکاح و برده کردن و خرید و فروش زنان و بکارت دختران نشون دادن چشم بصیرت اونها زن رو یک وسیله اطفاء شهوت میدونه و .........و ما ادریک الچشم البیصرت

از این چشم بصیرت و مزایای اون تا صبح میتونم بنویسم

این چشم بصیرت رو همه جنایتکاران تاریخ دارن مختص شما مسلمونها نیست

اسلام راستین هست و همین چشم بصیرت در همه تاریخ به بهانه همین چشم بصیرت که خدا باور ها دارند و ما نداریم هرچی جنایت خواستن انجام دادن از یهود در زمان ظهور مسیحیت بگیر تا جنگهای مسیحی و حمله اعراب وحشی و پست فطرت به ایران و قتل و غارتهای بی شمار

اسلام راستین از اصل و از ریشه دین قتل و غارت و تجاوزه

دین قتل چون تا محمد به قدرت رسید از چپ و راست ایات کشتن کفار و جهاد از خودش در کرد

دین غارت چون خوده پیامبر مسلمونها دستور داد راهزنی کنن و کاروانهای قریش رو لخت کنن

دین تجاوز چون اگر در جنگی مسلمونها به شهری حمله کنن و همه مردان رو بکشند بلافاصله مالک زنان شوهر مرده بحساب میان و میتونن اونها رو تصرف و بهشون تجاوز شرعی بکنن

خودتون بگید چقدر این حکم ضد انسانی و ضد بشری هست رنی که همسر عزیزش رو همین الان یک مسلمون کشته باید قبل از عزاداری بر شوهر و احیانا پسرش جسم و بدن خوش رو برای کامجویی یک حیوان قاتل در اختیار او قرار بده

این مطلب رو از حافظه ام نقل میکنم اما اصل ماجرا کاملا واقعیت داره
در یکی از جنگها مسلمونها پیروز شدن و فرمانده دشمنشون رو جلوی همسرش و بیرون خیمه اش کشتند فرمانده مسلمونها از زن اون فرمانده کشته شده خوشش اومد و در حالیکه هنوز شوهر اون زن در حال جان کندن بود زن رو درون خیمه برد و پرده رو انداخت تا.......

این اسلام راستین شماست

این است چشم بصیرتی که مدعی اون هستید و ما خوشحالیم که همچین چشم های بصیرتی نداریم

تا با اون چشم ها

خر بالدار و ادم پرنده و حرف زدن با حیوانات و جنگ با جن و خورده شدن توسط مادهی و زنده در اومدن از شکم ماهی بعد از چنین سال و نصفه کردن ماه زنده کردن ادم و عروج چند هزار ساله و عمر بی پایان خضر و مهدی و عیسی و..........ببینیم rostam91: مسلما این جهان آفریننده ای داره حالا به هر شکلی که باشه ، این جهان هستی و این کائنات بدون داشتن خالقی هوشمند و توانا نمی تونه ساخته بشه حتی دوام بیاره مسلما پس اینها هوشی توانا و قادر مطلق هست
rostam91: هرگز مخلوق قدرت و درک عظمت خالق رو نداره
دوست گرامی عرض شد که بحث در مورد خدا باید در تاپیک مربوطه باشه من پست شما رو اینجا https://www.looti.net/11_25_88.html پاسخ میدم لطفا شما هم محبت کنید تا مطابق نظم و نظر مدیران بریم جلو

اگر مطالب نامربوط به این تاپیک از طرف من بوده عذر میخوام و من بعد در این تاپیک فقط در مورد اسلام راستین مطلب میزارم

rostam91: اصلا چرا شروعش کردین این تاپیک ربطی به بحثی که راه انداختید نداشت

این نهایت بی انصافی و مغلطه است البته همه شما متظاهرین به دین باری و خدا باوری اینگونه هستید من نمونه های زیادی دیدم

اولین پست من که شمارو هایلایت کردم این پست هست

https://www.looti.net/11_5614_70.html#msg143120827

شما بحث در مورد خدا و وجود خدا میزان دانایی خدا راه انداختید و من در مورد این مبحث از شما سئوال کرده

این شیوه مسلمونهاست ...خداشون همیشه بی اشکاله ...خود هاشون هم همیشه بی اشکال هستند

rostam91: چون اسلام راستین نقصی نداره
اسلام راستین سراسر نقص هست

اولین نقص که برای له اسلام کافیه همین که اصلا قابلیت اجرایی شدن نداره همهتون هم معترف هستید که هیچ جا اسلام راستین پیدا نمیشه

اسلام خودش رو بعنوان یک دین حکومتی معرفی کرده هیچوقت نتونستین اسلام راستین رو اجرا کنن

مدعی هستید تنهانسخه نجات انسان در دنیا و آخرت هست ...اما ملت های مسلمون جزو بدبخت ترین ملتها هستند

اونهایی هم که یک کم نشانه هایی از این سعادت رو حداقل در دنیا دارند چون اسلام رو از همه شئون زندگی انداختن دور مثلا در حکومت یا برخی سبک های زندگی به نحله های فکری مادی و بشری متمسک شدند تازه همین مقدار از سعادت رو هم متکی به نفت هستند و اگر نفت نداشتند الان مثل زمان پیامبرشون شیر شتر میخوردن و با الاغ های بالدارشون پرواز میکردن

ویرایش شده توسط: SPARTAK

SPARTAK

کاربر

ارسالها: 352

#530 Posted: 13 Nov 2014 11:01

dadashi007: اینم مطالبی راجب قران و اسلام
dadashi007

دوست عزیز ممنون که زحمت کشیدی و این همه نقل قول کردی

اما ممکنه سندی برای این گفته ها ارائه کنید

کتب مسلمونها پر شده از چرندیاتی که به ادمهای بزرگ و معتبر چیزهایی رو نسبت میدن که اصلا واقعیت نداره اسمش ر هم یا میزارن تقیه و یا دروغ مصلحتی و یا هر چیز دیگه

میگن نیت ما خیر بوده جیان نامه انیشتین به طالقانی یکی از همین دست چرندیات بود که دقتر طالقانی حتی وقتی دید داره گندش در میاد اون رو تکذیب کرد

از کجا معلوم این همه نقل قول که شما کپی کردی از همون دست نباشه

اگر این ادمهای فرهیخته و ازاده همچین باوری به قران و اسلام داشتن چرا مسلمون نشدن اونها مثل مسلمونها که نمیترسن اگر دین خودشون رو عوض کنن مرتد بحساب بیان و حکم مرگشون صادر بشه

انیشتین دهها نقل قول داره که اون رو بیشتر یک بی خدا معرفی میکنه تا خدا باور و......
حالا اگر ممکنه سند معتبری در مورد این نقل قولها بگذارید و اگر سند نداره استدعا دارم نگذارید

با احترام و پوزش

صفحه 53 از 74: « پیشین 1 ... 52 53 54 ... 73 74 پسین »

مذهب /

Real Islam - اسلام راستین

برای دسترسی به این قسمت میبایست عضو انجمن شوید. درصورتیکه هم اکنون عضو انجمن هستید با استفاده از نام کاربری و کلمه عبور وارد انجمن شوید. در صورتیکه عضو نیستید با استفاده از این قسمت عضو شوید.

↑ بالا