صفحه 63 از 74: « پیشین 1 ... 62 63 64 ... 73 74 پسین »

Real Islam - اسلام راستین

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#621 Posted: 13 Dec 2014 17:04

SPARTAK: شما به این رضایت چی میگی ؟؟؟؟کدوم ادم عاقلی دختر ه ۹ ساله خودش رو به عقد مردی ۴۵ ساله در میاره
شما ظاهرا حالیتون نمیشه، هر زمانی آداب و رسوم مربوط به خودش رو داره ، خیلی از قوانین جامعه بسته به شرایط و دوران خاصی وضع میشه همینطور خیلی از اعمال عامیه مردم
ازدواج و دید مردم هر جامعه هم با بقیه متفاوته در بعضی ملل مرد از زن خواستگاری میکنه در بعضی جاها زن از مرد بعضی جاها سن ازدواج پایین بعضی جاها بالا اینها قوانین و حکم بشری هست نه الهی
در زمان پیامبر مردم دخترانشون رو زنده بگور میکردن از طرفی سن ازدواج هم پایین الآن اینطور نیست اون موقع ۹ سالگی دختر رو می فرستادن خونه شوهر الآن دیگه خیلی جاها اینطور نیست پس شما نمی تونی بگی چون الآن دختر در سن ۱۸ سالگی آشپزی بلد نیست و هنوز کارتون می بینه پس ۱۰۰۰ پیش هم همینطوری بوده خیر اون زمان بچه ها از پسر و دخترش در ۱۰ سالگی کمک دست پدر و مادر میشدن در عین حال که اوقات فراغتشون بازی هم میکردن
SPARTAK: محمد میتونست تا ۱۵ یا ۱۸ سالگی او صبر کنه یا با دیگریازدواج کنه

محمد هم با استفاده از نفوذ و احترام مردم و در راه رسیدن به امیال جنسی و شهوانی خودش از موقعیتش سو استفاده کرد
چه موقعیتی ؟
مگه محمد نمیتونست بجای عایشه ۹ ساله دختر ۱۸ ساله زیبا رو رو انتخاب کنه؟ اتفاقا نسبت به دختر ۹ ساله هم بیشتر میفهمید! اما آیا دختران اون زمان عمدتا تا ۱۸ سالگی میموندن یا میرفتن خونه شوهر؟ شما فکر می کنی تنها پیامبر بوده که دختر ۹ ساله گرفته ؟ خیر در گذشته عمدتا دخترها زود ازدواج میکردن چون کلا پسر ها زود تشکیل خانواده میدادن بر عکس امروز که سال به سال سن ازدواج میره بالا
SPARTAK: من هم قبول دارم شرایط در اعصار مختلف متفاوته

منتها اسلام شماست که ادعا داره دین کامله و برای همه اعصار
دقیقا و برای همین خداوند سن ازدواج رو تعیین نکرد برای همین از دختر ۹ ساله رو به ازدواج پیامبرش در آورد تا زن ۴۰ ساله و بزرگتر از پیامبر که نشون بده سن و بلوغ فکری شرط ازدواج نیست بلکه اونچه مهمه داشتن بلوغ جنسیه
برای همین کسی در ازدواج آی کیوی طرف رو حساب نمی کنه و نمی گه آی کیوی فلانی به حد ازدواج نرسیده و هر کسی به فراخور خودش از نظر اجتماعی و فکری همسرش رو انتخاب می کنه یعنی یه آدم ساده لوح هم میتونه همسر ساده لوح انتخاب کنه
SPARTAK: جالبه که هنوز هم مسلمونها ازدواج با دختر ۹ ساله رو شرعی میدونن و خیلی جاها اتفاق میافته

اینها همه نشانه های نقص و دروغین بودن ادعاهای اسلام مبینه
از نظر اسلام و شرع بله جایزه اما کجا این ازدواجها میشه، عمدتا هر چی فقر و سطح سواد میاد پایین سطح ازدواج هم پایینه جاهائی مثل افغانستان و پاکستان و آفریقا اما جاهائی مثل ایران و کشورهای خلیج چنین چیزی مرسوم نیست و این نشون میده خداوند و رسولش قانون یا اجباری برای کسی معین نکردن و به شعور و تصمیم و موقعیت افراد بستگی داره
SPARTAK: یکی مثل منو شما نوشته این قوانین رو ولی کامل مبتنی بر عقل و خرد و شعوره پس ما که میتونیم قوانینی بعتر و انسانی تر از قوانین خدا بنویسیم چه نیازی به خدا یی که قوانینی پر از اشکال و یا منطبق بر عرف ۱۴۰۰ سال پیش نوشته و تازه پر از اشکال و خشونت هم هست
کی گفته قوانین ما از قوانین خدا جامع تر و کاملتره؟ کی گفته این که ما نوشتیم ثابته از کجا معلوم؟ در بسیاری از کشورها سن رای دادن یا گواهینامه گرفتن ۱۸ ساله در بسیاری کشورها ۱۵ و در بعضی جاها ۲۱ سالگی، حالا کدوم درسته ؟ مسلما همه این کشورها میگن مال خودشون درسته تو ایران سن گواهینامه پایه دو ۱۸ و پایه یک ۲۳ سال بود ممکنه این سن بعدها بره تو ۲۵ سالگی یا بیاد ۲۰ سالگی
سن بلوغ فکری هم ممکنه در آینده کشورها بگن ۲۰ سال و نه ۱۸ سال
SPARTAK: محمد هم اومد و به تمام بت پرستهای اون زمان که جمعیت قالب اون محل بودن اهانت کرد
محمد چه اهانتی به بت پرستها کرد ؟ تا زمانی که در بین مشرکین مکه بود حتی آب دهن به سمت بتها نریخت اما وقتی بت پرستی برچیده شد بتها رو نابود کرد چون دیگه مکه بت پرستی نداشت یا تعدادشون خیلی اندک بود
اتفاقا خداوند آیه داره که به مقدسات مشرکین دشنام ندید تا اونها در مقام دشنام به مقدسات شما برنیایند.
SPARTAK: من چه میدونم از کجا اوردن مهم این بوده که این برده ها متعلق به این افراد بوده

شما مسلمونها چرا اینجوری هستید فقط اماده حاشیه و فرار من میگم اینها برده داشتن و قابل اثبات هم هست فرق هم نداره از کجا
شما هر جا به بن بست میرسی میگی م حاشیه سازی میکنیم
مگه شما مدعی نشدید در جنگها برده میگرفتن؟ خوب من از شما سوال کردم کدوم صحابه بزرگ پیامبر یا خود پیامبر در جنگ برده گرفتهاسم اون برده و اون جنگ چیه؟ اما چون جوابی نداری دوتا اسم میاری بنام قنبر و قنفذ و می گی اینها!!! خوب اسم جنگ رو ازت می پرسم میگی من چه میدونم؟!!!!!
در اینکه اونها غلام داشتن هیچ شکی نیست ، اما اونها غلاماشون رو از برده ها نگرفتن چون نه در زمانی که عمر قنفذ داشت و علی قنبر جنگ با غیر اعراب نکرده بودند و این دو غلام غیر عرب هستند
SPARTAK: تسخیر قلبها فقط تا زمان مرگ محمد بود اونهم تازه تا موقعی که مکه بود

بعدش همه چیز به زورذ و بخاطر منافع مالی و امنیت بود

کدوم علاقه و کدوم عشق اصلا الان چقدر مسلمون وجود داره که بشه بهشون مسلمون واقعی گفت
باز برات میگم به زور و با پول نمیشه قلبها رو تسخیر کرد وگرنه اسکندر و چنگیز و هیتلر و کورش هم الآن باید محبوب دنیا بودند
الآن ۱.۵ میلیارد مسلمان هست چقدر اسلام راستین هستند الله اعلم مسلما غالب اونها نیستند اما دینشون . پیامبرشون رو همه دوست دارن با عشق و علاقه
SPARTAK: مدتها عمر و ابوبکر خوندن حدیث و قران رو ممنوع کردند
مدرک بیار اینو که شما شاهد ماجرا نبودی پس با مدرک
یک روایت بیار که ابوبکر عمر یا هر کس دیگه ای برای مدتی خواندن قرآ» رو ممنوع کرده باشن!!!

پس یادت باشه در پست ۸۳۰ ادعا کردی که خوندن قرآن رو ممنوع کردن
لطفا خواهشا التماست میکنم برای این یکی لااقل مدرک بیار البته اگه بعدش نمی گی به این پست مزبوط نیست و در پست مربوطه پاسخ میدم
SPARTAK: نمیخوام وارد بحث شیعهو سنی بشم اگر نه روایت زیاده که قبلا در قران چیزی بوده و بعدتر حذف شده از ابن عباس از عایشه و از جعفر صادق
از این روایات هم هر جا دیدی ثابت می کنه قرآن تحریف شده بیار مشکلی نیست
SPARTAK: من اشکالات اسلام راستین رو مطرح میکنم شما میخواهی جواب بده یا نده

منتها شما از یک بحث ناگهان میپری به موضوعات نامرتبط و میخواهی بخحث رو منحرف کنی

دیه زن چه ارتباطی به وزنه برداری و یا شطرنج داره وووووووو
ببین دوست گرامی شما با خودت ظاهرا درگیری
میایی اشکالات اسلام رو به اصطلاح مطرح کنی و میگی چرا دیه زن نصف مرده!!
خوب این چرا نیاز به تفسیر داره یا نه؟
میام برات تفسیر کنم میگم به دلایل بعضی مزیتهائی که مرد نسبت به زن داره مثل زور بازو و برات مثال وزنه برداری میارم میگی همه چیز زور بازو نیست بلکه فکر و تفکره میگم باشه شطرنج رو برات مثال می زنم میگی انسانیت و کمک به بشریته میگم شما بگو زن چه کمکی به بشریت کرده تا برات دهها کمک مرد رو ردیف کنم میگی بحثش اینجا نیست
راجب برده اشکال میگیری برات شرح میدم وقتی به بن بست میرسی میگی جاش اینجا نیستت تاپیک مربوطه
راجب قرآن اشکال میگیری برات توضیح میدم میگی تاپیک مربوطه
بالاخره شما با خودت و من تکلیفت رو روشن کن چه چیزهائی جاش ایمجا هست؟ اگه اینها جاش اینجا نیست چرا مطرحشون می کنی؟ هیچ کدوم از موارد بالا رو من مطرح نکردم
اما ورزش و شطرنج رو بعنوان نماد اسم بردم وزنه برداری نماد زور آزمائی و قدرت و شطرنج نماد فکر و تعامل و تجزیه و تحلیل

SPARTAK

کاربر

ارسالها: 352

#622 Posted: 13 Dec 2014 17:15

fanus24: ببین داداش عزیزآدم از رو گشنگی از رو ناتوانی از رو طمع همه کار انجام میده . حتی کشور های خارجی هم اینطور هستن
کلی حرف نزنیم

همه کشورهایی که گرفتار تعصب و دین و توهمات از هر نوعی هستند گرفتار مسائل و مشکلات میشوند و من قبول دارم که فقر مالی و فرهنگی ریشه همه گناه ها است

در الام هم میگن فقر که میاد از اون در دین میره

اما دلیلی این فقر فرهنگی و مالی چیه

در یک کلام دین و اعتقادات و تعصبات مرتبط با دین چه ادیان توحیدی و چه غیر توحیدی

نگاهی بخه کشورهایی بکن که از این قیود رها شدند و اگر هم دین در اونها مطرح هست اما سکولار هستند

نمونه های جدیدی برزیل و ترکیه و پیشرفت اونها و نمونه های قدیم زاپن و سوئد و فنلاند و نروژ و.......

در ایران خود ما مقدس کردن خیی از چیزها باعث فقر و عقب افتادگی ما شده

مثلا حجاب و ممنوعیت شراب و ....باعث شده توریست ما که مفت ترین وساده ترین در امد هاست رو برای ما صفر کنه و ترکیه از این راه ۹۱ میلیارد دلار در سال درامد داشته باشه

ما نفت میفروشیم تا ارز وارد کنیم اا در ترکیه بدون فروش هیچ دارایی ای و فقط با توریسم بیش از در امد کشور ما ارز وارد کش.رشان کردند با اینکه نصف ما جاذبه توریستی ندارن

همچنین امامزاده ها در کشور ما دارند درامد مردم رو و سرمایه های اونها رو به اسم وقف میبلعند و پولها بجای گردش در بازار سرمایه میره و در این اماکن بلوکه میشه و از بین میره

fanus24: با این حرفتون اثبات کنی که تمام کسانی که به دین اسلام اعتقاد دارن ادم سود جو ای هستن . .
بحش کلی و در مورد عمومیتاست و گرنه من خودم هم بسیار مسلمونهای خوب و سالم و شریف میشناسم و همینطور بی دین های نازنین و انسان یا مسحیانخوب و شریف منتها بحث استثنا ها نیست

fanus24: ... جامع ما تحت تاثیر سود جو ای های غربی ها قرار گرفته .
افکار دایی جان ناپلئونی

سالهاست مارو با ترس از امریکا و موهوماتی مانند نقشه کشیدن همه دنیا علیه ما و.....خر کردند و دارند سو استفاده میکنن
چ

فکر کردی چقدر در ایران همیشه دشمن سازی میکنن

چرا رهبر میگه جنگ برای ما نعمت بود و.....

چون توجه مردم رو از حققاجتماعی و مطالبات فرهنگی و معیشتی دور میکرد

این مسائل در دوران حکومت خاتمی انچنان رخ عیان کرد که نمیشه اونها رو انکار کرد

fanus24: .. اسلام هیچ صدمه ای به فرهنگ جامعه نمیزن این ماییم که داریم به اسلام صدمه میزنیم..
دین به خودی خود و در صورت باور و عمل به ماهیت واقعی اون نه تنها بد نیست که میتونه خوب هم باشه اما به همون شروطی که گفتم و مهمتر از همه شخصی بودن ونه اما استفاده از دین در همه جا و همه چیز آفت فرهنگ و علم و اقتصاد و همه شئونات مملکت و ادمهاست

fanus24: من هیچوقت نمیزارم کسی دینمو ببره زیر سوال
اولین وظیفه تو اگر مسلمان هستی زیر سئوال بردن دین خودت و رسیدن به حقیقت اونه

اگر دین قرار بود همواره غیر قابل دسترسی و اشکال و ایراد و نقد باشه چرا خدا اینقدر تعقلون و یعقلون گفته و چرا این قدر ائمه دین دنبال مناظره و رفع شبهات بودند

این حرف شما از جبر میاد

اگر راست میگویی دنبال دادن پاسخ منطقی و قانع کننده باش نه دنبال کوبیدن سر منتقد به سقف

fanus24: شما وقتی اعتقادی نداری دست به هر کاری میزنی این یک چیز واضحه ای..
در سوئد بیش از ۵۰ درصد مردم بی دین هستند و بقیه دین رو فقط شخصی میدونن اما امار جرم از هر گونه از دزدی گرفته تا رانت و رشوه از همه جای دنیا کمتره

ممکنه توضیح بدی چرا

مگر اینکه بگی این همه مسلمون و سایر ادیان هیکدوم دین دار حقیقی نیستن که باز همون سئوال پیش میاد

این اسلام حقیقی و راستین چیه که هیچکس نمیتونه به اون عمل کنه

خدا چرا اینقدر نمیفهمیده که دین رو به صورتی ارائه کنه تا قابل اجرا باشه و....... از این دست مباحث

fanus24: شما وقتی اعتقادی نداری دست به هر کاری میزنی این یک چیز واضحه ای..دوست عزیز اون دختر خانم از نظر شرعی پدرش باید اجازه بده بگو خودشم راضی باشه . این گناه . اگر زنت هم بخواد بشه باز با اجازه پدرشه . اجازه نده این کارتون گناه .. در صورتی که زن مطلقه باشه با خواسته خودش این کارو انجام بده این گناه نیست دوست عزیز . چون شوهرش رو از دست داده . و باید نیازش رو یک جوری برطرف کنه ..ولی اگر دختر خانم باشه این شخص باید حتما با اجازه پدر باشه وگرنه گناه کرده . و خیانت به شوهر آیندش محسوب میشه . این دختر تا زمان سن قانونی ازدواج باید تحمل کنه.
شما داری همه چیز رو فقط با قوانین اسلام میگی که پر از اشکاله

این روش اجازه یک مشکل بزرگ هم داره

اگر پدر یک دختر ۶ ماهه راضی بشه اون رو به عقد مردی ۶۰ ساله در بیاره در اسلام این عقد صحیح است و مرد میتونه غیر از دخول هر گونه لذتی از این دختر شیر خواره ببره مانند لاپایی و.....همچنین اگر این دختر در ۹ سالگی راضی به این ازدواج بشه مرد ۶۰ ساله میتونه همون شب به دختر نزدیکی کنه

حالا این اجازهمیتونه به واسطه بدهی یا اعتیاد پدر و گرفته بشه و دختر هم تحت فشار قبول کنه که در هر صورت این عقد درسته

شما که از اسلام دفاع میکنی باید همه چیز رو در مورد اسلام راستین بدونی

fanus24: منی که به اسلام و دین خدا اعتقاد دارم ..پس میفهمم باید رفتار خودمو کنترل کنم
فعلا که دختر بلند کردن و بسیاری از گناه ها بین افراد معتقد به اسلام بیشتره

مردمانی که از اول وجدان و انسانیت اونها بوسیله اعتقاد به دین از بین نرفته و ضعیف نشده اتفاقا بسیار به این مسائل پایبند تر هستند گفتم که امار جنایت رو برو در کشو.رهایی که بیش از نتصف اونها اصلا به خدا اعتقاد ندارن با کشورهای اسلامی مقایسه کن

لذا من اصلا دین رو مانعی برای گناه نکردن نمیدونم

من خودم به هیچ خدایی اعتقاد ندارم اما نه مشروب میخورم نه دختر بازی میکنم و نه کسی رو گول میزنماما اینقدر دور و برم ادم متشرع میبینم که با کلاه شرعی کارهای بدتر از این گناه ها رو میکنن

fanus24: ببین دوست عزیز امام حسین قیام کرد تا اسلام و زنده نگه داره . درصورتی که میتونست اصلا به جنگ نره ..پس ببین هدف یک چیز بزرگ تر بوده .
حسین ابن علی یک عمل اجتماعی انجام داد

حرف دوسن من در مورد دخالت اسلام در امور شخصی زندگی بود

اعمال اجتماعی اگر واقعا از سر ازادگی و مردم دوستی باشه چه بر پایه دین باشه و چه بر پایه وجدان و سود رسانی به اجتماع کار پسندیده ای هست

گرچه قیاس کاملی نیست اما افراد زیادی از این دست کارها انجام دادند بدون اینکه ربطی به دین د اسلام داشته باشه

بهار عربی...بولیوار...چ گوارا...کاسترو....گاندی......ماندلا و.......همه از این گونه رفتارهای اجتماعی و ضد استعمار انجام دادن و کارشون هیچ ربطی به دین نداشت

اسلام اومده بر اساس رفتار عرف ۱۴۰۰ سال پیش از خوابیدن تا دستشویی رفتن و غذا خوردن رو برای مردم طبق قوانین و دستوراتی روش و شیوه معین کرده و اغلب این رفتارها رو بصورت نهادینه و غیر قابل تغییر معرفی نموده است

تا جایی که علما در مقابل ورود اب لوله کشی به شهرها و حمام ها و نیز ورود برق به کشور موضع گرفته و و تا متها مقاومت کردند

اینها نتیجه فهم و درک اونها از اسلامه و درواقع حقیقت اسلامه

همین نمونه ها برای اثبات عدم کفایت اسلام برای استفاده در همه اعصار کافیه

السلام راستین از طرفی هر انسان رو بعد از ورود به بلوغ موظف به تحقیق در مورد دین و انتخاب راه و روش زندگی و تعقل و تفکر کرده

از طرفی هر مسلمان زاده ای رو که دین خودش رو تغییر بده و عوض کنه رو مرتد و خون او را هدر و مستحق مرگ و محدور الدم اعلام کرده است

ایا این تناقض آشکار در دین اسلام و اجبار در اون نیست ؟؟؟؟؟

به انسان بگن لا اکراه فی الدین و بگن در مورد دین ها و حقانیت اونها تخقیق رکن و از روی عقل دین خود را انتخاب کن و بعد اگر دینی را جز اسلام بر حق دانست و انتخاب کرد اورا محدور الدم و مرتد اعلام کنه و بگه باید کشته بشه

خنده دار نیست

fanus24: .اسلام اگر به زندگی شخصی پیروانش کاری نداشت که دیگه اسلام نبود . هر کسی بره گناه کنه عشق و حال کنه . این دیگه اسمش نیست اسلام خو . پس بیشتر فکر و تحقیق کن..
اسلام اگر امکان به روز رسانی داشت اشکالی نداشت در زندگی شخصی ادمنها دخالت کنه اما

دینی که برای ۱۴۰۰ سال پیش مردم عرب با اون شرایط زندگی و جهالت و نادانی اونها اومده نمیتونه برای همه مردم همه اعصار در همه مکانهای جهان به کار بره

چرا اسلام راستین همه احکام خودش رو بر اساس زندگی مکردم عربستان ذکر کرده

خدا نمیدونسته در همون زمان که دستور خواندن نماز رو با توجه به موقعیت خورشید و مکانیت اون صادر میکنه در نقاطی از زمین ۶ ماه شب و شش ماه روز هستند و هنوز اون زمان ساعت اختراع نشده بود که زمان نماز رو بفهمند

یا شرایط وضو و غسل رو ذکر کرده ایا نمیدونست اسکیموها در اون شرایط اب و هوا ویخبندان مطلق اب برای خوردن ندارن و برفو یخ میخورند چه شکلی باید برای نماز صبح غسل کنه و وضو بگیره

اسلام پر از اشکاله و با همه اینها بر همین اسلوب ا=صرار داره و این مخالف عقلانیت است

fanus24: .اسلام اگر به زندگی شخصی پیروانش کاری نداشت که دیگه اسلام نبود . هر کسی بره گناه کنه عشق و حال کنه . این دیگه اسمش نیست اسلام خو . پس بیشتر فکر و تحقیق کن..
اسلام از نظر ایجاد فضای عشق و حال برای مردان سنگ تموم گذاشته و هیچکس بخاطر جلوگیری از عشق وحال با اسلام مخالف نیست

متعه و صیغه و ازدواج با دختر بجچه ها و امکان هر نوع نزدیکی با همسر به هر شکل و در هر زمان همچنین مجوز گرفتن چهار زن و......اجازه داشتن بی نهایت کنیز ...اینها همه عشق حال های شرعی در اسلامه

مخالفت بخاطر ایرادات اساسی وارده با اسلام است

تضییع حقوق زنان و بی ارزشی اونها در اسلام و مساوی بودن دیه بیضه یک مرد با کل دیه یک زن و....

تجاوز به حقوق و جسم و روح کودکان و صاحب اجازه بودن پدر هر چند که پدر بد و پر خشونتی باشد و ......

احکام جزایی مانند سنگسار و اعدام برای گناههای که اصلا جرم با جزا مطابقت ندارد

عدم حق انتخاب و ازاد بودن در انتخاب دین برای مسلمان زاده ها

خرافات بیش از حد و احکام مضحک

اینها و بسیار بیشتر از اینها

SPARTAK

کاربر

ارسالها: 352

#623 Posted: 13 Dec 2014 18:25

rostam91: شما ظاهرا حالیتون نمیشه، هر زمانی آداب و رسوم مربوط به خودش رو داره ، خیلی از قوانین جامعه بسته به شرایط و دوران خاصی وضع میشه همینطور خیلی از اعمال عامیه مردم
من حالیم میشه اسلام و خدا و پیامبر شما حالیشون نمیشده

اونها یک دین و کتاب و احکامی رو اوردن و ادعا کردن تا ابد برای هدایت و خوشبختی انسانها این دین و کتاب کافیه

خدای شما ۱۴۰۰ سال پیش گفته

الیوم اکملت لکم دینکم و اتممت علیکم نعمتی و رضیت و لکم الاسلام دینا

امروز دین را کامل و نعمت را بر شما تمام کردم و رضایت دادم که اسلام دین شما باشد

بعد پیامبرش مرد و رابطه خدا با مردم قطع شد و مردم موندن و احکامی که الان ازش ۱۴۰۰ سال گذشته

rostam91: ازدواج و دید مردم هر جامعه هم با بقیه متفاوته در بعضی ملل مرد از زن خواستگاری میکنه در بعضی جاها زن از مرد بعضی جاها سن ازدواج پایین بعضی جاها بالا اینها قوانین و حکم بشری هست نه الهی
رسوم مناطق مختلف چه ربطی داره به تجاوز به دختر ۹ ساله؟؟؟؟

یا امکان ازدواج یک دختر شیرخواره با یک مرد ۵۰ ساله که هر دوتا در دین شما مجازه

rostam91: شما فکر می کنی تنها پیامبر بوده که دختر ۹ ساله گرفته ؟ خیر در گذشته عمدتا دخترها زود ازدواج میکردن چون کلا پسر ها زود تشکیل خانواده میدادن بر عکس امروز که سال به سال سن ازدواج میره بالا
منم دقیقا میگم که خیلی ها این تجاوز به حقوق کودکان رو انجام میدادن

rostam91: خیر در گذشته عمدتا دخترها زود ازدواج میکردن چون کلا پسر ها زود تشکیل خانواده میدادن بر عکس امروز که سال به سال سن ازدواج میره بالا
حتی اگر اون موقع روال بوده باز هم کار بسیار بدی بوده البته از نقل قولهای عایشه معلومه که خوده عایشه در کودکی مطلق بوده چون شب جماع با دیدن بدن عریان پیامبر خنده اش میگیره و نمیدونسته قراره باهاش چیکار کنن

همچنین این احکام هنوز در اسلام موجوده پس دقیقا معلوم میشه اسلام کاری به عرف جوامع نداشته

بحث اصلی ما هم همینه

عدم امکان اصلاح دین

rostam91: مگه محمد نمیتونست بجای عایشه ۹ ساله دختر ۱۸ ساله زیبا رو رو انتخاب کنه؟
بله میتونست و بعد ها این کار رو هم کرد

اما در مورد عایشه

محمد اینقدر به سکس علاقه داشتمیخواست دختر بچه هار وهم تست کنه ببینه از نظر فیزیولوژی کدومشون با حال تر و ظریف تر هستند و رفتار هر کدوم رو در حین سکس ببینه و تجربه کنه

محمد تقریبا از همه سنین تست کرد

شوهردار ...بی شوهر....باکره.....قوم وخویش.....مسن ....کم سال...چاق ...لاغرو........خدایی دمش گرم

rostam91: دقیقا و برای همین خداوند سن ازدواج رو تعیین نکرد برای همین از دختر ۹ ساله رو به ازدواج پیامبرش در آورد تا زن ۴۰ ساله و بزرگتر از پیامبر که نشون بده سن و بلوغ فکری شرط ازدواج نیست بلکه اونچه مهمه داشتن بلوغ جنسیه
بله دقیقا حیوانات هم همینگونه هستند

بجای توجه به عشق و علایق مشترک و شناخت فقط نگاه میکنن که جنس ماده میتونه سکس کنه و اگر میتونست ......تمومه

اسلام راستین اینقدر جذابه که حیوانات هم قسمت ازدواج رو ار روی اون انجام میدن

rostam91: از نظر اسلام و شرع بله جایزه اما کجا این ازدواجها میشه، عمدتا هر چی فقر و سطح سواد میاد پایین سطح ازدواج هم پایینه جاهائی مثل افغانستان و پاکستان و آفریقا اما جاهائی مثل ایران و کشورهای خلیج چنین چیزی مرسوم نیست و این نشون میده خداوند و رسولش قانون یا اجباری برای کسی معین نکردن و به شعور و تصمیم و موقعیت افراد بستگی داره
خوشحالم که شما به اصل موضوع اشاره کردید

محمد بی سواد و امی بوده و قوانین او هنوز در جاهایی که جهل و بی سوادی وجود داره اجرا میشه

اما جاهایی که سطح فرهنگ و تمدن و دانش اونها بالا رفته دیگه به اون قوانین پایبند نیستند

هر چقدر محمد در مورد زود ازدواج کردن دخترها سفارشات بسیاری از سوی محمد شده

این اعتراف شما خیلی با ارزشه

در ناخواگاه شما هم حقیقت هست اما تعصب اون رو پوشونده

rostam91: کی گفته قوانین ما از قوانین خدا جامع تر و کاملتره؟ کی گفته این که ما نوشتیم ثابته از کجا معلوم؟
من میگم کامل تره و اشکالات قوانین خدا رو نداره ...

.و البته کسی نگفته قوانین ما انسانها ثابته اتفاقا مزیت اون در اینه که براحتی قابل تغییره چون نه مقدس هستند و نه غیر قابل تغییر

مهم هم همینه که این قوانین هستند که در خدمت اسایش و خوشبختی انسانها هستند

در حالیکه در اسلام این جان و مال و خون و ناموس و....هست که در خدمت اسلام هستندو آٔمها کم ارزش ترین موجودات هستند

rostam91: محمد چه اهانتی به بت پرستها کرد ؟ ت
خدایان اونها دروغ و دانست این اهانت نیست و در قران برائت یا کافرون را سرود

و در نهایت بت ها را شکست

rostam91: اتفاقا خداوند آیه داره که به مقدسات مشرکین دشنام ندید تا اونها در مقام دشنام به مقدسات شما برنیایند.
منتها اونها رو بارها لعن کرده و تحقیرشون کرده در قران این فحش ندادن هم دلیل داشتهکه نوشته چرا

rostam91: خوب من از شما سوال کردم کدوم صحابه بزرگ پیامبر یا خود پیامبر در جنگ برده گرفته
اتفاقا شما هر جا گیر میکنی سئوالاتی میپرسی که بی معنی و مسخره است

بحث سر برده داری بود

اول انکار کردی

بعد گفتی اسم برده عمر رو بیارم

حالا باز میگی در کدوم جنگ اسیر شده

برای من هیچ فرقی نمیکنه اون برده ها رو خریده باشند یا اسی کرده باشند یا حتی دزدیده باشتن

برای امن مهم اینه که اونها برده داشتن و در اسلام هم هیچ منعی برای برده داری وجود نداره

سئوال درست بپرس تا جواب بگیری

دوست داری منم بنویسم

محمد چند مرتبه با عایشه و چند بار با ماریه سکس داشته و وقتی جواب ندادی بگم دای حاشیه میری

من که کگفتم نمیدونم و برام مهم هم نیست

مهم اینه که علی و عمر هر دو برده گانی داشتند و یا قاتل عمر که خودش برده یکی ازصحابه بوده

rostam91: اما اونها غلاماشون رو از برده ها نگرفتن چون نه در زمانی که عمر قنفذ داشت و علی قنبر جنگ با غیر اعراب نکرده بودند و این دو غلام غیر عرب هستند
دوست گرامی من کاری به عرب یا غیر عرب بودن و نژاد اونها ندارم

اصل برده داری مهم است که اعتراف داری اونها برده دا بودن

rostam91: باز برات میگم به زور و با پول نمیشه قلبها رو تسخیر کرد وگرنه اسکندر و چنگیز و هیتلر و کورش هم الآن باید محبوب دنیا بودند
اسلام فقط و فقط تا دوران مکه بودن محمد بر قلوب اثر گذاشت و بعد از ان هیچگاه عموم مردم خواهان اسلام نبوده و عمدتا در جنگ یا مجبور بودن مسلمان بشوند یا کشته بشوند و یا جزیه بدهند

مردم برای فرار از مالیات ها و جزیه های کمر شکن و امکان برده شدن خود و کنیز شدن همس و فرزندان تن به اسلام دادند

حرف ما همه همون حرف فردوسی است

زشیر شتر خوردن و سوسمار ....عرب را به جایی رسیده است کار

که تاج کیانی کند ارزو .........تفو بر تو ای چرخ گردون تفو

استدلال شما از هر سو غلط است

چون این اسلام با جنگ ها و غارت های عمر و عثمانی و ....گسترش یافته و الان قرنهاست دیگه اسلام نتونسته تسخیر قلوب کنه و اتفاقا داره برعکس داره دائم ترسناک تر و محدود تر میشه

rostam91: الآن ۱.۵ میلیارد مسلمان هست چقدر اسلام راستین هستند الله اعلم مسلما غالب اونها نیستند اما دینشون . پیامبرشون رو همه دوست دارن با عشق و علاقه
همه بخاطر پدر و مادشون که مسلمون هستند مثل شما که دین ابا و اجدادی ات بوده

اما بسیاری هم مانند من نه دین بلکه خدا رو هم بوسیدن گذاشتن کنار....نه در واقع انداختن دور

ضمنا تعداد مسیحی ها بسیار بیش از مسلمونهاست اونها هم عیسی رو دوست دارند لذا به زعم شما اونها چون بیشتر هستند بر حق هم هستند و این کثرت موجب حقانیت اونهاست

راستی مسیحیت بیشتر روی قلوب مردم موثر بوده دلیلی هم جمعیت بیشتر مریدان این دین هست

rostam91: مدرک بیار اینو که شما شاهد ماجرا نبودی پس با مدرک
یک روایت بیار که ابوبکر عمر یا هر کس دیگه ای برای مدتی خواندن قرآ» رو ممنوع کرده باشن!!!
پس یادت باشه در پست ۸۳۰ ادعا کردی که خوندن قرآن رو ممنوع کردن
لطفا خواهشا التماست میکنم برای این یکی لااقل مدرک بیار البته اگه بعدش نمی گی به این پست مزبوط نیست و در پست مربوطه پاسخ میدم
گرچه اینجا جاش نیست اما با معذرت از دوستان

گرچه روش شما مسلمونها پر از دروغ و جعل و تخریف و بهانه است و الان حدیث بیارم میری سر دروغ های دیگه و طبقات و رجال و....

اما عیب نداره

این ماله عمر و ابوبکر

با رحلت پیامبر ابوبكر در نخستین روزهای حكومت خود احادیثی را كه از پیامبر نوشته بود سوزانید و مردم را نیز از نوشتن احادیث پیامبر و نقل سخنان حضرت منع كرد پس از او عمر نیز همین دستور را داد و علاوه بر آن وقتی شنید كسانی احادیث حضرت را نوشته اند گفت همگان كتابها را نزد من آورید تا در آنها نظر كنم هنگامی كه آوردند همه را آتش زد ( به تقیید العلم ص50 و52 و طبقات ابن سعد ج5 ص140 و تذكرة الحفاظ ج1 ص75و تدوین السنه الشریفة ص436 و صحیح بخاری ج1 ص54 صحیح مسلم ج2 ص16 مسند احمدج1 ص355 و....رجوع نمایید)عمرافرادی را كه از اصحاب پیامبر به شهر های دیگر می فرستاد به آنها سفارش می كرد روایة از پیامبر را به حد اقل برسانند( سنن ابن ماجه ج1 ص12 مستدرك علی الصحیحین ج1 ص102 تاریخ مدینه دمشق ج67 ص 344 )در زمان عمر كسانی مثل ابن مسعود و ابودردا به جهت فراوانی نقل حدیث زندانی شدندو عبدالله ابن حذیفه و ابوذر و عقبة ابن عامر به مدینه فرا خوانده شدند و حق خروج نداشتند ( تقیید العلم ص52 تذكره الحفاظ ج1 ص75 )همین وضع با شدت كمتری در زمان عثمان ادامه داشت و پس از آن نیز پیروان شیخین در زمان بنی امیه بر همین شیوه بودند تا این كه عمر ابن عبد العزیز در سال 99 روی كار آمد و دستور داد سنت پیامبر و احادیث نوشته شود و در خطبه های نماز جمعه به علی (ع) بد گویی نشود

ایا این منع نشر قران و حدیث پیامبر نیست

این مال عثمان

4987 - حَدَّثَنَا مُوسَى، حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ، حَدَّثَنَا ابْنُ شِهَابٍ، أَنَّ أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ، حَدَّثَهُ: أَنَّ حُذَيْفَةَ بْنَ اليَمَانِ، قَدِمَ عَلَى عُثْمَانَ وَكَانَ يُغَازِي أَهْلَ الشَّأْمِ فِي فَتْحِ أَرْمِينِيَةَ، وَأَذْرَبِيجَانَ مَعَ أَهْلِ العِرَاقِ، فَأَفْزَعَ حُذَيْفَةَ اخْتِلاَفُهُمْ فِي القِرَاءَةِ، فَقَالَ حُذَيْفَةُ لِعُثْمَانَ: يَا أَمِيرَ المُؤْمِنِينَ، أَدْرِكْ هَذِهِ الأُمَّةَ، قَبْلَ [ص:184] أَنْ يَخْتَلِفُوا فِي الكِتَابِ اخْتِلاَفَ اليَهُودِ وَالنَّصَارَى، فَأَرْسَلَ عُثْمَانُ إِلَى حَفْصَةَ: «أَنْ أَرْسِلِي إِلَيْنَا بِالصُّحُفِ نَنْسَخُهَا فِي المَصَاحِفِ، ثُمَّ نَرُدُّهَا إِلَيْكِ»، فَأَرْسَلَتْ بِهَا حَفْصَةُ إِلَى عُثْمَانَ، فَأَمَرَ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ، وَعَبْدَ اللَّهِ بْنَ الزُّبَيْرِ، وَسَعِيدَ بْنَ العَاصِ، وَعَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ الحَارِثِ بْنِ هِشَامٍ فَنَسَخُوهَا فِي المَصَاحِفِ "، وَقَالَ عُثْمَانُ لِلرَّهْطِ القُرَشِيِّينَ الثَّلاَثَةِ: «إِذَا اخْتَلَفْتُمْ أَنْتُمْ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ فِي شَيْءٍ مِنَ القُرْآنِ فَاكْتُبُوهُ بِلِسَانِ قُرَيْشٍ، فَإِنَّمَا نَزَلَ بِلِسَانِهِمْ» فَفَعَلُوا حَتَّى إِذَا نَسَخُوا الصُّحُفَ فِي المَصَاحِفِ، رَدَّ عُثْمَانُ الصُّحُفَ إِلَى حَفْصَةَ، وَأَرْسَلَ إِلَى كُلِّ أُفُقٍ بِمُصْحَفٍ مِمَّا نَسَخُوا، وَأَمَرَ بِمَا سِوَاهُ مِنَ القُرْآنِ فِي كُلِّ صَحِيفَةٍ أَوْ مُصْحَفٍ، أَنْ يُحْرَقَ(الكتاب: الجامع المسند الصحيح المختصر من أمور رسول الله صلى الله عليه وسلم وسننه وأيامه = صحيح البخاري ج6 ص 182-183 ، المؤلف: محمد بن إسماعيل أبو عبدالله البخاري الجعفي، المحقق: محمد زهير بن ناصر الناصر، الناشر: دار طوق النجاة (مصورة عن السلطانية بإضافة ترقيم ترقيم محمد فؤاد عبد الباقي)، الطبعة: الأولى، 1422هـ، عدد الأجزاء: 9)

طبق فرمان "عثمان" یک نسخه قرآن نوشته شد و سپس از روی آن نسخه هایی نگاشته شد و برای بلاد فرستاده شد. سپس "عثمان" دستور داد تا غیر از آن قرآن، تمام قرآن های موجود – چه قرآن هایی که بر روی یک برگ نوشته شده بود، یا قرآن هایی که به صورت کتاب درآمده بود – جمع آوری و سوزانده شود.

rostam91: از این روایات هم هر جا دیدی ثابت می کنه قرآن تحریف شده بیار مشکلی نیست
در تاپیک تحریف قران هست و اینجا جاش نیست

https://www.looti.net/11_7471_1.html

rostam91: خوب این چرا نیاز به تفسیر داره یا نه؟
تفسیر نمیخواد اول سئوال رو متوجه بشوید بعد جواب بدهید

اسلام در تمام شئون مرد رو بالاتر از زن بر شمرده در عقل و شعور و کار و همه چیزدر حالیکه زن و مرد مکمل هم هستند نه در مقابل هم ولی شما اونها رو مقابل هم میزاری و قیاس میکنید

هیچکس مدعی مساوی بودن زور بازوی ن و مرد نیست
ما مدعی تساوی حقوقی و عقلی و و بعد انسانی و وجودی زن و مرد هستیم که با هم مساوی هستند و هر دو انسان هستند و بدون هم ناقص هستند

اونوقت شما میگی مرد در تولید مثل موثر تره .....این جواب عاقلانه است

اگر موثر تره خودش بره تولید مثل کنه

اسلام در ازدواج هم گونه ای برخورد کرده که انگار مرد مالک ن میشه حتی اگر مالکیت مادی باشه باز غیر انسانی است

rostam91: راجب برده اشکال میگیری برات شرح میدم وقتی به بن بست میرسی میگی جاش اینجا نیستت تاپیک مربوطه
اولا میتونیم در ادرسهایی که دادم پیگیری کنید

دوما بن بست ها مال شماست من پاسخ همه رو به تفصیل دادم

اینکه اینجا قانون هست که بحث باید به تاپیک مربوط باشه رو درک کنید لطفا

گرچه شما مسلمونها شان خود رو اجل از قانون و تربیت و ادب و اداب میدونید متاسفانه

من محترمانه ادرس تاپیک ها رو گذاشتم میتونید اونجا پیگیری کنتید

ضمنا روی مئوضوع خاص برید جلو نه اینکه اینقدر مثال و حرف بزنید که اصل بحث منحرف بشه

rostam91: بالاخره شما با خودت و من تکلیفت رو روشن کن چه چیزهائی جاش ایمجا هست؟ اگه اینها جاش اینجا نیست چرا مطرحشون می کنی؟ هیچ کدوم از موارد بالا رو من مطرح نکردم
اینجا تاپیک اسلام راستینه و من اشکالاتن اسلام استین رو بیان کردم وقتی بحث میره روی یک مساله تخصصی باید بره در تاپیک خودش امیدوام درک کنید

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#624 Posted: 13 Dec 2014 18:26

SPARTAK: یا

زن سرپرست ده تا بچه بدون پدر و مرد یک جوان ومجرد ۱۴ ساله
این تعقل و تفکر خدای شماست دیگه ؟؟؟؟

اسلام وقتی که گفت دیه مرد دوبرابر زن این هم گفت که زن مسئولیت و سرپرستی بچه ها رو بر عهده نداره
پس زن نمیتونه مسئولیت و سرپرستی بچه ها رو بر عهده بگیره این مسئولیت به پدر در نبود پدر به پدر پدری بچه یا عموهای بچه سپرده پس باز زن وظبفه سرپرستی از دوشش ساقطه
SPARTAK: اما اخه مسلمون محترم امار جنگ چه ربطی به ارزش زنانم داره مردان جنگجو بیشترند .....در عوض همه کسانی که بچه میزایند زنان هستند
من از هر برتری که مرد داشت گفتم شما فرمودی چه ربطی داره !!!
چه ربطی داره مرد زورش بیشتره !!!چه ربطی داره فکر و تفکرش بهتره!!! چه ربطی داره مسئولیتش سنگین تره!!!! ....
بعد هم میگی همه کسانی که بچه میارن زن هستند خوب منم در جوابت باز میگم همه کسانی که اون زنها رو حامله میکنن مردن

بعد از رقص باله و نمایش رقص در آب زنان فقط بچه زائیدن اونها رو تونستی بیان کنی

بله حامله شدن و بچه ازائیدن از کارهای مهم زنهاست ولی تنها این یک فاکتور برای برابری کافیه
خداوند سیستم تولید مثل در انسانها رو اینجور قرار داده که مرد زن رو آبستن کنه و زن زایمان اما آیا تنها زائیدن میتونه برتری زن به مرد یا عامل مساوی در همه ابعاد دیگر باشه؟ SPARTAK: راستی اگر روزی زنان در این مثالهای بی ربط شما جای مردها رو گرفتن ابا خدامیاد دیهع زنها رو دوبرابر مردها بکنه
از "اگر" استفاده کردی!!! من چند پست قبل گفتم اگه زنها تونستن این کارها رو بکنن اونوقت خدای من میره زیر سوال ولی نه تنها زنها نمیتونن بلکه خود زنها هم نمیخوان چنین چیزی باشه
یعنی هیچوقت زنها حاضر نمیشن مردها تو خونه بمونن و خودشون برن جنگ در حالی که مردها حاضر به این کار شدن

SPARTAK: ضمنا روح چیه شما اصلا اول بگو روح چیه تا من جواب بدم بهت
همون عاملی که باعث زنده موندن شما میشه همون عاملی که باعث میشه قلب شما بزنه ولی قلب یک مرده خیر همون عاملی که باعث میشه قلب یه مرده از کار افتاده رو به انسان جانداری پیوند بزنن و دوباره کار کنه ، روح همون جان هست جان از زندگی میاد ، در کل روح همون سیستم عامل حرکتی شماست
SPARTAK: انسان مثل یک ماشین که تا بنزین داره کار میکنه مگه موتور ماشین وقتی راه میافته روح در اون حلول میکنه و وقتی خاموش میشه روح از اون خارج میشه
یه چیز از دیدت مخفی مونده و اونم اینکه اون ماشین قدرت تصمیم نداره باید بهش فرمان بدی عاطفه و مهربانی سرش نمیشه اما شما فرقت اینه که احساس ترحم میکنی و عصبانی میشی بدت میاد و از یه چیزی خوشت اینها ن کار دست و نه پای شماست اینها کار روح شماست
SPARTAK: اگر بهتره چرا هم کافر و هم مشرک رو میکشید
کی کافر و مشرک رو میکشه خودتون می پری یه موضوع دیگه بعد به من میگی موضوع رو عوض میکنم!!!!
در اسلام راستین شما حق نداری کافر و مشرک رو بکشی مگر اینکه با شما از در جنگ بیایند در آنصورته که شما میتونی حتی با نیرنگ پیش دستی کنی و برای نجات جان خودت دشمنت رو بکشی( یادت باشه گفتم در صورتی که مطمئن شدی با ت سر جنگ و نابودی تو را دارند) در غیر اینصورت حق کشتن کسی رو نداری
SPARTAK: اولا همه اتفاقیه و داره کم کم اثبات میشه
آره دیگه ، ازنظر شما باید همه چیز تصادفی باشه به این میگن پوچی
اتفاقیه که شما راحت در راه رفتن روی دوپا تعادلت رو حفظ میکنی !!اتفاقیه که چیزی بنام گلبول سفید وظیفه رفاع از بدنت رو به عهده دارن۱۱۱ اتفاقیه که کبد و کایه زایعات و مواد سمی رو مثل فیلتر میگیرن و دفع میکنن!!! اتفاقیه که قلب اینطور منظم می تپه و باعث رسیدن حون به تمام نقاط بدن میشه!!! همه اینها اتفاقیه و تقی به طوقی خورده و ایجاد شده
نمیدونم چرا ما اینهمه ربات و ماشین آلات برای ساخت خودرو درست میکنیم با توجه به نظریه شما باید قطعات رو بریزیم روی هم و خودشون اونطوری ساخته بشن

مرد بی خدا شما یه یخچال بدن دستت و بگن سیمها رو اتفاقی به هم ببند آیا اون یخچال کار میکنه؟
SPARTAK: من برای چیزی که نیست اسم نمیزارم
شما نمیتونی بگی که از زیر بته عمل اومدنی دارای پدر و مادری هستی خوب این زمین که پیچیدگیش از تو بیشتر هم دارای پدر و مادری هست شما میگی بیگ بنگ باز این بیگ بنگ هم یه پدر و مادری داره تا آخر ، بالاخره اون آخری یه اسمی داره یا نه؟پس نگو چیزی نیست بلکه بهتره بگی شناخت ندارم یا نمیدونم چی هست!
SPARTAK: جالبه برای شما فرقی نداره یکی بگه خدا اون یکی دیگه بگه گاو و دیگری بگه آلت انسان آفریننده همه چیزه
هم گاو پرسته هم بت پرسته هم خداپرسته و... به یک آفریننده بزرگ ایمان دارن فکر نکن گاو پرسته نمیدونه که گاور نمیتونه دنیا رو خلق کنه یا بت پرسته نمیدونه که بتش از سنگه و حرف نمیزنه و حرکت نداره همه اونها به خداوند متعال ایمان دارند اما درک از خداوند متفاوته شناخت فرق میکنه
SPARTAK: همه اینها حاشیه و فرار از مطلب هست من یک اشاره کوچک میکنم و شما دهها پاراگراف و پست رو اختصاص به اون یک جمله میدی

این مطلب هم مربوط به تاپیک دیگری میشه و من از جواب در اینجا معذورم

https://www.looti.net/11_7471_1.html

مجازات های اسلامی
بیا باز هم فرار
درسته که شما اشاره کوچک میکنی ولی جوابهات نمیتونه کوچک باشه ، شما میگی خدا چیست؟ دو کلمه ولی پاسخش خیلی خیلی بیشتر از دو کلمه هست
اما شما بحث رو ادامه میدی ولی وقتی داری به بن بست میرسی میگی به این تاپیک مربوط نیست
الآن آیا در تاپیکی که نوشتی به این سوال پاسخ دادی؟تا این لحظه که من اینو تایپ میکنم که خبری نیست
یعنی اصلا تاپیک مورد اشاره شما اصلا آپدیت نشده و پست جدیدی نداره
پس حرفت میشه فرار از واقعیت
SPARTAK: کتاب اسمانی کتابی است که کلمات خدا در اون باشه

عیسی کلمات خدا را بیان میکرد و برخی حواریون مجموع کلمات و کردار و ارتباطات عیسی را جمع اوری و تبدیل شد به کتاب دینی مسیحیان

اونها خودشون اذعان دارند که تمام انجیل کلام خدا نیست
تمام انجیل کلام خدا نیست پس نمیشه با توجه به تعریف شما اسمش رو کتاب آسمانی گذاشت چون سخنان غیر خدا هم در اون هست
SPARTAK: اما در قران اگر یک دروغ و یا اشتباه و یا غلط یا تحریف باشه کلا خدای شما و دین شما زیر سئوال میره
برای همین هم دروغ و اشتباه در اون نیست
SPARTAK: خیلی علاقه مندم در تاپیک قران یک نفر جوابی برای این همه تحریف و تناقض و اشتباهات خداوند مسلمانان بدهد
اون تاپیکها مراجعه کنندگان خاص خودش رو داره من تقریبا همیشه در بحثهای شیعه و سنی و این تاپیک که باز بین مسلمونها بوده شرکت کردم و کاری به تاپیکهای دیگه ندارم
SPARTAK: مثل قران که مکی ومدنی داره ....حزب و جزو و سوره داره

کتاب مقدس مسیحیان هم ۴ بخش است که نامگذاری انها بواسطه نویسندگان انهاست
بحث کتاب با این ادعای شما که انجیل کتاب آسمانی نیست تمومه متشکرم
SPARTAK: به هر حال منشور کوروش هر چه بوده بسیار بسیار پیشرفته تر و مدرن تر و کامل تر از قوانین پر از کینه و خشونت اسلام بوده است اونهم ۱۰۰۰ سال قبل از اسلام
میدونی چرا منشور کورش به تاریخ پیوست و قرآن جاوید شد؟
دلیلش اینه که کورش از داخل کاخهای طلا این منشور رو نوشت و به فقرا توجهی نکرد درحالی که فقرا اولین گروهی هستند که در بحث آزادی نادیده گرفته میشن اما محمد از داخل حجره های محقر و بدون نان شب قانونش رو به مردم عرضه کرد و جاوید م.ند
شما در منشور کورش چیزی از گرفتن مالیات ثروتمندان و کمک به فقرا نمی بینی یعنی اولین جمله کورش در منشور حقوق بشریش متکبرانه هست منم کوروش، شاه جهان، شاه بزرگ، شاه دادگر، شاه بابل، شاه سومر و اکد، شاه چهار گوشه جهان.البته معرفی اون خیلی بیشتر از اینه و این که من گذاشتم تکه کوچکی از معرفی خودش بود
اما خدا محمد رو چگونه معرفی می کنه ،"محمد هم همچون مردان شماست بشر" یعنی نه فرمانروا و نه پادشاه نه در خانه طلائی و نه دارای ثروت
اینکه میگم قلبها رو باید تسخیر کرد اینه چیزی که کورش نه با منشورش و نه با حکومتش نتونسته و بعد از ۲۵۰۰ سال به فراموشی رفته و فقط تاریخش مونده اما محمد با قرآنش روز به روز گسترده تر میشن
SPARTAK: از نظر من و خیلی انسانهای دارای وجدان چه اون زمان و چه امروز این عمل تجاوز به یک کودک است
صد سال دیگه همبستری امروزه با دختر ۱۸ ساله هم شاید کریح و ناپسند جلوه کنه پس کسانی که الآن این کار رو کردن میشن جنایت کار و کودک آزار؟
قوانینی که شما بهش معتقدی فقط بدرد خودتون میخوره نه بدرد مثلا یه مکزیکی یا هندی همانطور که قوانین اونها بدرد شما نمیخوره
در ضمن در امور تصادفی و جائی که روح خرافه هست مسلما وجدان هم نمیتونه جائی داشته باشه و خرافه هست
چون روح ، جان، وجدان و.... همه اموری معنوی هستند و غیر قابل لمس
SPARTAK: مدیر محترم و فهیم

ضمن تشکر از نحوه مدیریت شما تمام سعی خودم رو برای عدم انحراف مباحث از موضوع با انتقال اونها به تاپیک مربوطه انجام دادم .....لطفا اگر موردی بود تذکر دهید تا لحاظ گردد با سپاس و پوزش از مواردی که مورد توجه قرار نگرفته
این هم من بحساب نوعی ..... میزارم چون گذاشتن این پست در تاپیک عمومی بنظرم جایز نیست و باید برای اندیشمند محترم در صندوق پستی ایشون این پست رو میگذاشتید
دلیل دیگه اینکه همانطور که گفتم تا الآنش که چیزی در تاپیک مجازات اسلامی پست نکردید
SPARTAK: rostam91: اصلا گیرم مرتکب قتل هم نشن و اصلاح بشن ، آیا مجازات با جرمی که انجام داده برابره؟ طرف زده یکی رو کشته و برای همیشه از این دنیا فرستاده اون دنیا بعد خودش هنوز نفس میکشه!!!بنظرت این عدالته؟
همه اینها حاشیه و فرار از مطلب هست من یک اشاره کوچک میکنم و شما دهها پاراگراف و پست رو اختصاص به اون یک جمله میدی

این مطلب هم مربوط به تاپیک دیگری میشه و من از جواب در اینجا معذورم

https://www.looti.net/11_7471_1.html

مجازات های اسلامی

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#625 Posted: 13 Dec 2014 19:22

SPARTAK: حتی اگر اون موقع روال بوده باز هم کار بسیار بدی بوده البته از نقل قولهای عایشه معلومه که خوده عایشه در کودکی مطلق بوده چون شب جماع با دیدن بدن عریان پیامبر خنده اش میگیره و نمیدونسته قراره باهاش چیکار کنن
برای شما و از دید الآن این کار بد بوده ولی برای اون زمان و دید مردم اون زمان کاری مطابق عرف و درست
SPARTAK: همچنین این احکام هنوز در اسلام موجوده پس دقیقا معلوم میشه اسلام کاری به عرف جوامع نداشته
احکام جمع حکم هست اما اسلام حکم به ازدواج با دختر ۹ ساله یا ۱۰ ساله نداده در واقع اسلام سنی برای ازدواج تعیین نکرده و همانطور که گفتم ازدواج به بلوغ جنسی مربوطه تا پایان عمر
SPARTAK: بحث اصلی ما هم همینه

عدم امکان اصلاح دین
بسیاری از قوانین رو میشه اصلاح کرد مثل همین ازدواج الآنه در اکثر کشورهای اسلامی کسی با دختر ۹ ساله ازدواج نمی کنه و کلا ممنوع هم هست پس میبینی که امور اصلاح هم میشن بدون اینکه با اسلام منافاتی داشته باشه
SPARTAK: محمد اینقدر به سکس علاقه داشتمیخواست دختر بچه هار وهم تست کنه ببینه از نظر فیزیولوژی کدومشون با حال تر و ظریف تر هستند و رفتار هر کدوم رو در حین سکس ببینه و تجربه کنه
این حرفها تنها می تونه از ذهن بیمار و مالیخولیائی سرچشمه بگیره و برات گفتم محمد اگر چنین شخصیتی داشت چنین محبوب قلبها نمیشد
SPARTAK: بجای توجه به عشق و علایق مشترک و شناخت فقط نگاه میکنن که جنس ماده میتونه سکس کنه و اگر میتونست ......تمومه

اسلام راستین اینقدر جذابه که حیوانات هم قسمت ازدواج رو ار روی اون انجام میدن
نه اینکه در بین ادیان دیگه و حتی مادیگرایان و بی خدایانی مثل شما چنین چیزهائی مشاهده نمیشه!!!
SPARTAK: اما جاهایی که سطح فرهنگ و تمدن و دانش اونها بالا رفته دیگه به اون قوانین پایبند نیستند

هر چقدر محمد در مورد زود ازدواج کردن دخترها سفارشات بسیاری از سوی محمد شده

این اعتراف شما خیلی با ارزشه

در ناخواگاه شما هم حقیقت هست اما تعصب اون رو پوشونده

من که همون اوایل بحث گفتم شرایط هر زمانی فرق داره برای همین هم سن ازدواج در قرآن مشخص نشده
برای اینکه مردم به فراخور شرایط مکانی و زمانی و موقعیتی که دارن تصمیم بگیرن
مگه نمی گی محمد همه نوع رو تست کرد خوب برای الآنه دیگه ، همه میدونن با ۹ ساله ازدواج کردی از منظر خداوند ایرادی نداره با ۱۸ ساله ایرادی نداره با شوهر مرده ایرادی نداره با مسن ایرادی نداره

مهم اینه که خودت تشخیص بدی کدوم مناسب حالته و به درد زندگیت میخوره
SPARTAK: مهم هم همینه که این قوانین هستند که در خدمت اسایش و خوشبختی انسانها هستند
مهم اینه که شما و دیگران فقط امروزشون رو می بینن ولی خداوند فردای بشر رو دیه مهم اینه که من به اون دنیام می اندیشم و شما غرق در لذتهای گذرا و فانی هستی
برای همینه که تا وقتی قوانین باب میلتونه خوبه اما وقتی دیدین دیگه اون لذت رو براتون نداره عوضش میکنین ولو به ضرر دیگران باشه شماا فقط خودتون رو میبینین و بس اما خداوند عالم به همه
SPARTAK: خدایان اونها دروغ و دانست این اهانت نیست و در قران برائت یا کافرون را سرود

و در نهایت بت ها را شکست
خدایان اونها رو با منطق دروغ دانست و گفت از اونها برای شما کاری ساخته نیست آیا کاری ساخته بود؟
بتها رو هم زمانی شکست که دیگه بت پرستی از مکه برچیده شده بود و کسی بت نمیپرستید کعبه هم در اصل جای بتهانبود خانه خداوند بود که بدست ابراهیم خلیل بنا شده بود برای ذکر خدا نه پرستش بتها
SPARTAK: منتها اونها رو بارها لعن کرده و تحقیرشون کرده در قران این فحش ندادن هم دلیل داشتهکه نوشته چرا
شما ظاهرا عادت نداری برای ادعاهات دلیل و سند بیاری
کجا خداوند بتها را لعن کرده؟ کدوم بت از سوی خداوند لعن شده؟ از کدوم آیه این برداشت رو کردی؟
SPARTAK: اول انکار کردی

بعد گفتی اسم برده عمر رو بیارم

حالا باز میگی در کدوم جنگ اسیر شده
من کجا انکار کردم و کجا ازت اسم برده عمر رو پرسید« ؟ نقل قول من رو بیار لطفا!
من اگر گفتم برده عمر کیه ! اینطور پرسیدم که" شمائی که میگی گفته اسرا رو به بردگی بگیرین، صحابه پیامبر یا خود پیامبر چه کسی یا اسیری رو به بردگی گرفتن ؟ نام اون برده و جنگی که به بردگی گرفته شدن چیه؟"
SPARTAK: برای امن مهم اینه که اونها برده داشتن و در اسلام هم هیچ منعی برای برده داری وجود نداره
در پستهای آغازین ما ، من گفتم اسلام خرید برده به شرط تملیک نداره پس این میشه منعی برای برده داری و برات گفتم نمیشده قانون بیاد که برده ها یکباره آزاد بشن چون اون همه برده خونه می خواد ، سرپرست می خواد ، غذا و کار هم میخواد مثلا اگه ۲۰۰۰ برده در اون موقع بوده ، که حتما هم باید بوده باشه و بیشتر از اون هم، یهو آزاد بشن باید چکار کنن؟ غیر اینه که نداشتن غذا و جا و پول باعث میشده اونها به کارهای مثل دزدی و جنایت رو بیارن؟
برای همین قانون آزادی فوری نیومده و این کار بتدریج انجام شده مثل کفاره گناهان و ... ( البته این نظر شخصی خودمه نه اینکه دلیل اصلی باشه)
SPARTAK: اسلام فقط و فقط تا دوران مکه بودن محمد بر قلوب اثر گذاشت و بعد از ان هیچگاه عموم مردم خواهان اسلام نبوده و عمدتا در جنگ یا مجبور بودن مسلمان بشوند یا کشته بشوند و یا جزیه بدهند
باز بحث قلوبه
ایرانیها در زمان حمله اسکندر دینشون عوض نشد در زمان حمله مغول هم با اون وحشیگری از اسلام دست نکشیدند بلکه این بسیاری از مغولها بودند که دین ایرانیها یعنی اسلام رو پذیرا شدند.
SPARTAK: زشیر شتر خوردن و سوسمار ....عرب را به جایی رسیده است کار

که تاج کیانی کند ارزو .........تفو بر تو ای چرخ گردون تفو
همین فردوسی هم اشعار زیادی در وصف و ستایش خلفا داره
SPARTAK: اما بسیاری هم مانند من نه دین بلکه خدا رو هم بوسیدن گذاشتن کنار....نه در واقع انداختن دور
این بسیاری تعدادشون به یک صدم مسلمونها هم نمیرسه
اینهمه غیر مسلمانی که به اسلام مسگروند رو چی اونها هم دین آبا و اجدادیشون بوده؟
SPARTAK: ضمنا تعداد مسیحی ها بسیار بیش از مسلمونهاست اونها هم عیسی رو دوست دارند لذا به زعم شما اونها چون بیشتر هستند بر حق هم هستند و این کثرت موجب حقانیت اونهاست

راستی مسیحیت بیشتر روی قلوب مردم موثر بوده دلیلی هم جمعیت بیشتر مریدان این دین هست
من نگفتم همه مسلمونها برحق هستند اتفاقا گفتم عمدتا از اسلام داستین بدوراند
موضوع قلوب بر کیگرده به عشق و علاقه به رهبران در بین مسیحیت نان عیسی آیا پرکاربردترینه؟ خیر اما چی میشه که محمد میشه پرکاربردترین اسم انگلیس یا اسم جهان اسلام؟ در ضمن بحث میان کورش و مقایسه با محمد بود که گفتی منشورش از قرآن بهتره
SPARTAK: با رحلت پیامبر ابوبكر در نخستین روزهای حكومت خود احادیثی را كه از پیامبر نوشته بود سوزانید و مردم را نیز از نوشتن احادیث پیامبر و نقل سخنان حضرت منع كرد پس از او عمر نیز همین دستور را داد و علاوه بر آن وقتی شنید كسانی احادیث حضرت را نوشته اند گفت همگان كتابها را نزد من آورید تا در آنها نظر كنم هنگامی كه آوردند همه را آتش زد ( به تقیید العلم ص50 و52 و طبقات ابن سعد ج5 ص140 و تذكرة الحفاظ ج1 ص75و تدوین السنه الشریفة ص436 و صحیح بخاری ج1 ص54 صحیح مسلم ج2 ص16 مسند احمدج1 ص355 و....رجوع نمایید)عمرافرادی را كه از اصحاب پیامبر به شهر های دیگر می فرستاد به آنها سفارش می كرد روایة از پیامبر را به حد اقل برسانند( سنن ابن ماجه ج1 ص12 مستدرك علی الصحیحین ج1 ص102 تاریخ مدینه دمشق ج67 ص 344 )در زمان عمر كسانی مثل ابن مسعود و ابودردا به جهت فراوانی نقل حدیث زندانی شدندو عبدالله ابن حذیفه و ابوذر و عقبة ابن عامر به مدینه فرا خوانده شدند و حق خروج نداشتند ( تقیید العلم ص52 تذكره الحفاظ ج1 ص75 )همین وضع با شدت كمتری در زمان عثمان ادامه داشت و پس از آن نیز پیروان شیخین در زمان بنی امیه بر همین شیوه بودند تا این كه عمر ابن عبد العزیز در سال 99 روی كار آمد و دستور داد سنت پیامبر و احادیث نوشته شود و در خطبه های نماز جمعه به علی (ع) بد گویی نشود

ایا این منع نشر قران و حدیث پیامبر نیست
با اینکه باعث طولانی شدن پست میشه من تمام متن شما رو نقل کردم
در اینجا من منع حدیث رو بوضوح می بینم ولی منع قرآن رو نه ، من از شما چی خواستم شما چی آوردی ؟ من خواستم بگی کجا منع خوندن قرآن شده
بحث منع حدیث خودش دلایلی داره که خارج از بحثه و اگه خواستی بهش میپردازم
SPARTAK: طبق فرمان "عثمان" یک نسخه قرآن نوشته شد و سپس از روی آن نسخه هایی نگاشته شد و برای بلاد فرستاده شد. سپس "عثمان" دستور داد تا غیر از آن قرآن، تمام قرآن های موجود – چه قرآن هایی که بر روی یک برگ نوشته شده بود، یا قرآن هایی که به صورت کتاب درآمده بود – جمع آوری و سوزانده شود.
خوب این هم برای این بوده که دیگه قرآن ناقص موجود نباشه چون هر کدوم از اون قرآنها ممکن بود تعدادآیاتش کمتر یا زیادتر باشه
SPARTAK: اینجا تاپیک اسلام راستینه و من اشکالاتن اسلام استین رو بیان کردم وقتی بحث میره روی یک مساله تخصصی باید بره در تاپیک خودش امیدوام درک کنید
نه ظاهرا اینجا برای شما تاپیک ایجاد شبهه هست و اصلا نمی خواهی پاسخهات رو بگیری
و جالب هم اینه که شما اصلا اعتقادی به دین نداری ولی در یک تاپیک تخصصی دینی شرکت میکنی البته هر کسی آزاده که هرجا باشه ولی همین نفس شرکت شما در این تاپیکها نشونه کشش نا خودآگاه شما به سمت دینه وگرنه کسی که از دین برگشته و دین رو موهوم میدونه دیگه نمیره سروقتش و جاهای باب میلش خیلی زیاد
مثل من که مثلا علاقه ای به قسمت سکسی سایتن ندارم و در اونها اظهار نظری نمی کنم

SPARTAK

کاربر

ارسالها: 352

#626 Posted: 14 Dec 2014 02:20

rostam91: برای شما و از دید الآن این کار بد بوده ولی برای اون زمان و دید مردم اون زمان کاری مطابق عرف و درست
این حکم جزو احکام اسلامه و غیر قابل تغییر و اسلام مدعی هست دینی است برای همه و همه اعصار لذا این حرف شما املا بی معنی است

اگر الان یک مرد ۶۰ ساله بخواهد با دختری ۹ ساله ازدواج کنه و پدر دختر هم راضی بش با هر دلیلی و دختر هم به هر حال اعلام رضایت کنه این ازدواج کاملا صحیح هست

حتی ازدواج یک مرد با هر سنی مثلا ۵۰ ساله با یک دختر شیر خواره در اسلام درسته فقط نمیتونه بکارت اون رو برداره و باه اصطلاح دخول کنه اما از تمتع ها و لذت های دیگر مثل بوسیدن و مالیدن میتونه استفاده کنه و یکی ا ز مراجع حتی گفته میتونه دختر شیر خواره رو تحفیظ کنه یعنی الت خودش رو اینقدر لای ران و به بدن طفل شیر خواره بماله که ارضا بشه

این است اسلام راستین

rostam91: احکام جمع حکم هست اما اسلام حکم به ازدواج با دختر ۹ ساله یا ۱۰ ساله نداده در واقع اسلام سنی برای ازدواج تعیین نکرده و همانطور که گفتم ازدواج به بلوغ جنسی مربوطه تا پایان عمر
میدونی شما داری بقیه رو گول میزنی

درست میگی سن مشخص نکرده یعنی هر مردی با هر سنی میتونه با هر زنی در هر سنی ازدواج کنه

مثلا مرد ۶۰ ساله با دختر ۳ ساله اما نه سال زمانی است که مرد میتونه بکارت دختر رو برداره و تا قبل از ۹ سالگی نمیتونه دخول کنه اما از سایر لذت های جنی و جسمی از تحفیظ تا رابطه دهانی میتونه استفاده کنه قبل از اینکه دختر ۹ ساله بشود و در نه سالگی هم که میتونه با او مانند یک زن بالغ هم بستر بشه

rostam91: بسیاری از قوانین رو میشه اصلاح کرد مثل همین ازدواج الآنه در اکثر کشورهای اسلامی کسی با دختر ۹ ساله ازدواج نمی کنه و کلا ممنوع هم هست پس میبینی که امور اصلاح هم میشن بدون اینکه با اسلام منافاتی داشته باشه
عرف میتونه فرق کنه اما شرع نه

اینکه مردم جامعه ای ازدواج دختر ۹ساله رو بد بدونن و انجام ندهند هیچ تغییری در شرع ایجاد نمیکنه

و هنوز حتی الان هم با وجود مخالفت عرف هر مسلمانی میتونه دختر ۹ساله رو ازدواج کنه و با او همبستر شود یا با دختری ۳ ساله ازدواج کنه و هر لذتی از او غیر از دخول ببره تا وقتی ۹ ساله شد دخول هم بکنه

پس حقیقت رو کامل بنویسید

احکام اسلام بعد از فوت محمد دیگه نسخ نمیشه و از بین نمیره ولی کشورها میتونن قوانینی بگذارند که تازه اون قوانین قانون مدنی و باز هم حکم شرعی رو از بین نمیبره

مثل برده داری که کشورهای مسلمان با ع=ضویت در قطعنامه ممنوعیت برده داری اون رو ممنوع کردن اما به لحاظ شرعیث هنوز برده داری و کنی داری طبق قواعد اسلامی ازاده و الان داعش و در برخی کشورهای افریقایی داره انجام میشه حتی شکلی از اون در کشورهای کویت و امارات و عربستان داره انجام میشه نسبت به کارگران و خدمتکاران مالزیایی و بنگلادس وو.....

rostam91: این حرفها تنها می تونه از ذهن بیمار و مالیخولیائی سرچشمه بگیره و برات گفتم محمد اگر چنین شخصیتی داشت چنین محبوب قلبها نمیشد
این واقعیات در قرتن و تاریخ و روایات موجوده من مینویسم مردم خودشون قضاوت کنند

محمد بیش از ۹ زن دائمی داشت که اگر کسی از اونها میمرد بجایش یکی دیگر رو میگرفت

همه جور زن بین زنان محمد بود و چند کنیز هم داشت که با اونها هم همبستر میشد از دختر ۹ ساله باکره تا زنانی هم سن و سال خودش

محمد در جنگها هم یک زن همراه خودش میبرد تا شبها تنها نباشد

یکبار که نوبت حفصه بود و شب محمد نرد او رفت حفصه بعلت کاری چند دقیقه بیرون رفت و در همین حین ماریه کنیز محمد وارد اتاق شد و با هم سکس کردند که در همین حین حفصه سر رسید و جنجال بپا شد و محمد قسم خورد دیگر با ماریه سکس نکند اما گذشتن از ماریه سخت بود لذا فورا ایه ای نازل شد که چرا حلال را بر خود حرام کرده ای من بعد میتوانی با هر یک از زنان و کنیزان خود هر وقت خواستی میتوانی سکس کنی و اگر کسی از زنانت اعتراض کرد اورا طلاق بده که خدا بجای او دختران خوشگل و باکره به تو خواهد داد

محمد در جنگها وقتی تنها بود و اسیر میگرفتند اول کنیز مورد علاقه خودش را انتخاب میکرد تا همان شب تنها نخوابد و بارها سفارش کرد که مرد تا جایی که میتواند شب تنها نخوابد

در جنگ خیبر محمد که یهودیان را شکست داد دختر یکی از امرا را برای خود انتخاب کرد و همان شب دختر که نامش صفیه بود را تملک کرد دختری را که همان روز بسیاری از اعضا خانواده اش را کشته بود کمجبور کرد شب همبسترش شود

داستانهای سکسی محمد و عایشه را عایشه به بدترین شکل ممکن و مانند کمیک های سکسی طی روایاتی نقل کرده که بسیار شنیدنی است و در نت قابل سرچ است این کمیک ها در معتبترین کتب اهل سنت نقل شده است

با اینکه در اسلام گرفتن ۴ زن حلال است اما محمد پارتی داشت و توانست بصورت قانونی ۹ زن دائمی و هر چند تا خواست کنیز داشته باشد خلاصه هر جا محمد میل داشت قران به کمک او میامد تا میل او و خصوصا تمایلات جنسی او حل شود

محمد روزی همسر پسر خوانده اش را دید و شیفته او شد و وقتی پسر خوانده محمد فهمید محمد عاشق زنش شده همسر خود را طلاق داد تا محمد بتواند با او ازدواج کند و محمد هم بعد از عده این زن را که زینب نام داشت به همسری گرفت البته بهانه مسلمانها این است که محمد با اینکار میخواست ممنوعیت ازدواج با دختر پسر خوانده را از بین ببرد ولی قضاوت با شما که واقعا این کار لازم بود؟؟؟راه دیگری نبود ؟؟؟

مثلا کسی پسر خوانده اش در جنگ بمیرد و بعد با بیوه او بخواهد ازدواج کند و این مساله را از محمد بپرسد و محمد اجاه دهد

نه اینکه همسر یک مرد را بخاطر این مساله از او به زور طلاق بگیرند و بعد در حالیکه این مرد زنده است و هر روز همسر سابق خود را میبیند به عقد پدر خوانده اش دراورند تا مثلا قبح این عمل بین مردم بریزد

کتاب بهانه های مسلمانها حداقل میلیونها جلد دارد و هر کدام ا جلدها میلیون ها صفحه

حالا تشخیص با مردم و خوانند گان که ایا من مریض هستم که گفتم پیامبر میل افراطی به زن و سکس داشته ؟؟؟؟؟یا واقعا میل داشته

rostam91: نه اینکه در بین ادیان دیگه و حتی مادیگرایان و بی خدایانی مثل شما چنین چیزهائی مشاهده نمیشه!!!
بحث بر سر اسلامه راستینه نه ادیان دیگر و آتیست ها لطفا فرافکنی نکنید

اسلام مدعی است که کامل ترین و بی نقص ترین دینه و برای همه اعصار است ...دیگران همچین ادعایی ندارن

rostam91: مهم اینه که خودت تشخیص بدی کدوم مناسب حالته و به درد زندگیت میخوره
مهم میلمردانی است که بواسطه حلال بودن ازدواج با هر دختری در هر سنی خیلی پیش میاد هوس کنن چند تا زن بگیرن و اغلب هم باکره و سن پایین

اما در حال حاضر بحث بر سر اینه که ازدواج با دختر خردسال خصوصا زیر ۱۸ سال حتی با اجازه خودش و پدرش تجاوز به حقوق کودکانه

احمقانه ااست فکر کنیم یک دختر ۹ ساله میفهمد و از روی عقل وازادی تن به ازدواج با یک مرد ۵۰ ساله میدهد اتفاقی که در اسلام ازاده و حتی سنت است بگذریم از ازدواج با شیرخواره و کودکان ۴و۵و۶و۷ ساله

rostam91: مهم اینه که خودت تشخیص بدی کدوم مناسب حالته و به درد زندگیت میخوره
اگر یک مرد ۵۰ اله تشخیص داد باید با یک دختر ۹ ساله ازدواج کنه و به هر طریق با پول و یا وعده و عید رضایت پدر و دختر رو گرفت چی /......اسلام که حرفی نداره کاملا هم شرعی هست

چیی که در اسلام مهم نیست اینده اون دختر است و روح و روان اون و تکلیف عشق و اینده اون دختر بیچاره

rostam91: مهم اینه که شما و دیگران فقط امروزشون رو می بینن ولی خداوند فردای بشر رو دیه مهم اینه که من به اون دنیام می اندیشم و شما غرق در لذتهای گذرا و فانی هستی
اتفاقا خدا با این احکام کاملا نشون داده که اصلا اینده نگر نیست

دینی رو کامل و بی نقص معرفی کرده که امروزه هیچکس توان اجرای حقیقی اون رو در سطح جامعه نداره ....در کل میگم نه در مقیاس شخص چون اسلام خودش رو دین شخصی نمیدونه و کاملا اجتماعی و حکومتی خودش رو معرفی میکنه

همچنین با عدم توجه به شرایط زندگی در دیگر مناطق زمین اغلب احکام برای عربستان و شرایط جغرافیایی اون طراحی شده

مثلا نماز و اوقات اون که در رمان محمد با خورشید و طلوع و غروب تعیین میشده در حالیکه اگر همون زمان در قطب کسی میخواست مسلمون بشه با ۶ ماه شب و شش ماه روز مواجه بود که با توجه به نبود ساعت عملا اوقات نماز معلوم نبود و حتی غسل و وضو و.....

این چه اینده نگری اسلام و خداست

حتی در مورد زمان اردواج خودت اذعان داری که امروزه ازدواج دختر زیر نه سال و حتی تا ۱۴-۱۵ سالگی مورد اقبال و عرف نیست اما در اسلام هم سنت هست هم کاملا شرعی

بگذریم از حقوق زن و....

لذا این خدا نه اینده نگر است نه خیلی به خودش زحمت داده تا اینده نگری کنه

rostam91: برای همینه که تا وقتی قوانین باب میلتونه خوبه اما وقتی دیدین دیگه اون لذت رو براتون نداره عوضش میکنین ولو به ضرر دیگران باشه شماا فقط خودتون رو میبینین و بس اما خداوند عالم به همه
این دید شماست و البته روش اغلب مسلمونها

ما جز به انسانیت و وجدان و حفظ حقوق جامعه به چیزی فکر نمیکنیم اما شما اگر حکم خدا د تضاد با جامعه و انسان ها و انسانیت باشه چشم میگوشید و حکم خداتون رو عمل میکنید

مقدس دونستن و تقدس دادن آفت انسانیت و بشریت است

با تقدس بخشی است که کشتن و ظلم به دیگران میشود ثواب

با تقدس بخشیدن است که اون ادم احمق به خودش بمب میبنده و میره مردم بیگناه رو میکگشه به این نیت که راست به بهش خواهد رفت و جایزه بهش یک عالمه حوری میدن

rostam91: خدایان اونها رو با منطق دروغ دانست و گفت از اونها برای شما کاری ساخته نیست آیا کاری ساخته بود؟
یک با کدوم منطق؟؟؟

دو - من تو این دوران هستم ممکنه بگی از خدای تو برای تو چه کاری ساخته است ..کلا برای مسلمونها و یا مردم چه کاری از خدای شما ساخته است

خواهشا سیل و زلزله رو نگو که خود خدا هم اونها رو معجزه نمیدونه

به خدای خودت بگو یک معجه کوچولو بکنه حتی در حد کریس انجل هم قبوله و من قسم میخورو در قبال اون هم مسلمون بشم و هم تبلیغ کنم

متها الکی نباشه یک کار طراحی شده با اعلام قبلی

نه اینکه فلان جا زلزله بیاد و بعد بگی معجزه الهی بود یا بگی صبح خورشید طلوع میکنه و این معجزه است چون منهم از این معجزات دارم

منهم از الان تا هزار سال دیگه قول میدم هر روز خورشید لوع کنه و عصر ها غروب کنه

rostam91: شما ظاهرا عادت نداری برای ادعاهات دلیل و سند بیاری
کجا خداوند بتها را لعن کرده؟ کدوم بت از سوی خداوند لعن شده؟ از کدوم آیه این برداشت رو کردی؟
سوره کافرون و برائت همه تحقیر مشرکان است و همچنین غات کاروانهای مشرکان مکه وقتی محمد در مدینه بود که از نظر من دزدی است و راه زنی

rostam91: در پستهای آغازین ما ، من گفتم اسلام خرید برده به شرط تملیک نداره پس این میشه منعی برای برده داری و برات گفتم نمیشده قانون بیاد که برده ها یکباره آزاد بشن چون اون همه برده خونه می خواد
این ا ز ناتوانی خدا و دین شماست چون در امریکا تعداد بسیار زیادتری برده در یک روز توسط مجلس ازاد شده و به سرعت صاحب زمین و خانه و سر و سامان و کار شدند

rostam91: من کجا انکار کردم و کجا ازت اسم برده عمر رو پرسید« ؟ نقل قول من رو بیار لطفا!
من اگر گفتم برده عمر کیه ! اینطور پرسیدم که" شمائی که میگی گفته اسرا رو به بردگی بگیرین، صحابه پیامبر یا خود پیامبر چه کسی یا اسیری رو به بردگی گرفتن ؟ نام اون برده و جنگی که به بردگی گرفته شدن چیه؟"

صرف داشتن برده کافیه اگر هم مدرکی نیست ولی وقتی تملک برای چیزی هست فروشاون هم وجود داره

اما الان مهم ترین چیز همانا بودن برده و برده داری است نه جنگش مهم است نه برده گیرنده

البنته در جریان کنیزی صفیه در جنگ خیبر محمد خودش او رو انتخاب کرد و روایاتی در مورد بخشیدن برده و کنیز توسط محمد به علی و سایرین موجود هست

و نیز برده های زیادی که اهل بیت محمد و نواده های او داشتند

rostam91: برای همین قانون آزادی فوری نیومده و این کار بتدریج انجام شده مثل کفاره گناهان و ... ( البته این نظر شخصی خودمه نه اینکه دلیل اصلی باشه)
چقدر بهانه های واهی

هنوز که هنوزه قانون برده داری از اسلام حذف نشده و وجود داره

خدا پدر غربی ها رو بیامرزه که لایحه دادن و تصویب شد و کشورهای مسلمان هم عضو شدن و به این وسیله برده داری طی قانونی بین المللی لغو و ممنوع شد نه به لحاظ شرعی

حداقل تا زمان مامون و هارون و حسن عسگری برده داری کاملا رواج داشته چون همه این افراد و خلفا برده داشتن و کنیز هم که الی ما شالله

rostam91: ایرانیها در زمان حمله اسکندر دینشون عوض نشد در زمان حمله مغول هم با اون وحشیگری از اسلام دست نکشیدند بلکه این بسیاری از مغولها بودند که دین ایرانیها یعنی اسلام رو پذیرا شدند.
چون اون افراد حداقل اینقدر مرد بودند که پشت دینشون قایم نشن

اومدن برای کشر گشایی بدون ادعای مذهبی

اما مسلمونها و خصوصا عمر همه عقده های خودشون از فارسهارو جمع کردن و برای کشور گشایی و رسیدن به اموال دربار ایران و مردم حمله کردن و مطابق تاریخ هیچگاه قبل از حمله دین رو عرضه نکردند و تمایلی به اسلام اوردن مردم ایران نداشتن چرا که عمر دین رو برای عرب میدانست و عرب رو به واسطه دین بر عجم برتری میداد حتی از تداخل جنگجویان مسلمان و مردم پارس جلوگیری کرد و اردوگاهایی خارج از شهرها ساخت تا تداخل منجر به تمایل به دین و ازدواج و....نشود

همچنین ورود عجم را به شهرهای عربستان ممنوع و محدود کرد

در حالیکه محمد ابتدا اسلام را عرضه میکرد و در صورت نپذیرفتن میجنگید و باز در مان شکست اونها اگر اسلام میاوردن از دادن جزیه و....معاف بودند

rostam91: همین فردوسی هم اشعار زیادی در وصف و ستایش خلفا داره
چرا غلو میکنی شعر اغازین هست حالا من به شیعه و سنی بودن ایشون کار ندارم چون بام مهم نیست اما عامل ترس و احتیاط رو هم نمیشه نادیده گرفت

ضمنا همین بیت کوبنده تر از هر تعریفی اهست

rostam91: اینهمه غیر مسلمانی که به اسلام مسگروند رو چی اونها هم دین آبا و اجدادیشون بوده؟
میتونید یک امار مستدل بدهیت که چقدر ادم از ادیان دیگر به اسلام گرویدند....لطفا مستدل

rostam91: در ضمن بحث میان کورش و مقایسه با محمد بود که گفتی منشورش از قرآن بهتره
قطعا منشور کوروش انسانی تر و معقول تره

ر

SPARTAK

کاربر

ارسالها: 352

#627 Posted: 14 Dec 2014 08:58

rostam91: موضوع قلوب بر کیگرده به عشق و علاقه به رهبران در بین مسیحیت نان عیسی آیا پرکاربردترینه؟
اخه این هم شد دلیل حقانیت

اینکه اسمش بیشتر تو اینتر نت برده میشه

مثلا یک میلیارد نفر از یک موزیک بنام گنگ نام استایل بازدید کردن ایا این دلیل میشه که اون اهنگ برترین اهنگ رپ باشه ؟؟؟؟

اما دلیلی تکرار نام محمد خیلی ساده است

این مربوط به عدم بلوغ مسلمانهاست

مسیحیان هم تا قبل از رنسانس مثل الان ما بشدت دین رو در همه ارکان زندگی دخالت میدادن و کلیسا بود که دادگاه تشکیل میداد و حکم مرگ و سوزاندن مخالفین خودش یا مخالفان به هر اعتقاد جاری در کلیسا رو میداد انند دستور مرگ کالیله رو

اونها اما فهمیدن دین شخصی است و تعمیم اون به همه امور زندگی جز بدبختی و تسلط کلیسا چیزی نداره

اونها به بلوغ فکری رسیدن و دین رو از شئون زندگی و حکومت کنار گذاشتن و به عنوان یک مساله شخصی به اون نگاه کردند و بعد ا ز این بد که رنسانس شروه و تا حدود زیادی موفق شد

مسلمونها هنوز به این بلوغ فکری نرسیدن جز معدودی از اونها مثل ترکیه و مالزی و...

دلیلی هم همینه که نام محمد و مسائل مرتبط با اسلام زیاد سرچ شده

مسلمونها از دستشویی رفتن و خوابیدن و بیدار شدن و تجارت و سکس و....خلاصه همه چیز رو میخوان مطابق سنت و روایت انجام بدهند در این خرافات وحشتناک هنوز حرفهایی مثل ورود به مستراح با پای چپ و خروج با پای راست و ....وجود داره

rostam91: در اینجا من منع حدیث رو بوضوح می بینم ولی منع قرآن رو نه ، من از شما چی خواستم شما چی آوردی ؟ من خواستم بگی کجا منع خوندن قرآن شده
بله من ندیدم منع قران رو

اما جالبه

جالب تر اینکه پایه های دین شما بر اساس قران و سنت است و خلیفه دستور منع نقل و سوزاندن احادیث رو میده

دلایل شما خو

rostam91: خوب این هم برای این بوده که دیگه قرآن ناقص موجود نباشه چون هر کدوم از اون قرآنها ممکن بود تعدادآیاتش کمتر یا زیادتر باشه
بهانه تراشی راحته

من میگم اینکار برای برملا نشدن تحریف هایی است که در قران انجام دادن و نمیخواستن لو بره

rostam91: نه ظاهرا اینجا برای شما تاپیک ایجاد شبهه هست و اصلا نمی خواهی پاسخهات رو بگیری
هیچ پاسخ شما منطقی و مستدل نیست

برای خودت ون یک حرفها و دلبایل و بهانه هایی میاری شما یک پاسخ علمی یا مستدل بیار اگر من نپذیرفتم حرفتون درسته

rostam91: وگرنه کسی که از دین برگشته و دین رو موهوم میدونه دیگه نمیره سروقتش و جاهای باب میلش خیلی زیاد
همه حرفاتون از همین دست است

حرف خودتون رو بدون دلیل میزنید و فکر مکنید درست میگید اما در واقع حرفتون از پایه غلط هست

در این سایت چندین تاپیک مخصوص بی خدایان هست و بدون حضور اونها در اون تاپیک ها اصلا بحثی شکل نخواهد گرفت

مثل همین تاپیک یا تاپیک های مربوط به خدا

شما حضور بی دین ها و بی خدا ها رو در این تاپیک حذف کنی چی باقی میمونه ؟؟؟؟

تا ما نباشیم که به چالش بکشیم شما چی میخواهی نویسید و در باره چی بحث کنید ؟؟؟؟

حالا میینی چقدراین استدلال و حرفت بی منطق و نا بجاست

بقیه حرفات و ادله که میاری هم از این حرف بدتر و مضحک تر هستند

مثل دلایلت در مورد ازدواج محمد با کودک ۹ ساله و همبستری با او

شما میگی اون زمان عرف بوده .....

این مسخره ترین پاسخ هست

اون زمان زنای چند مرد با یک زن هم در حضور هم عرف بوده ....شراب و قمار و رقص زنان لخت و برهنه طواف کردن و....همه عرف بوده

وقتی اسلام میگه دینی است کامل و برای همه اعصار خوب باید همین عرف های اشتباه رو از بین ببره

چه اون زمان و چه این زمان دختر ۹ ساله کودک بوده

دلیل هم همونکه خوده عایشه گت با عروسکهاش رفته خانه بخت و وقتی محمد عریان شده تا با او همبستر بشه اینقدر با سکس نا اشنا بوده که از دیدن الت شوهرش خنده اش مگیره

rostam91: مثل من که مثلا علاقه ای به قسمت سکسی سایتن ندارم و در اونها اظهار نظری نمی کنم
اتفاقا من به چند قسمت علاقه دارم و فعال هستم

مذهب هم چون چالش با مسلمونها و دیدن تلاشهای بی منطق اونها ر و در خود داره دوست دارم

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#628 Posted: 21 Dec 2014 17:52

SPARTAK: این حکم جزو احکام اسلامه و غیر قابل تغییر و اسلام مدعی هست دینی است برای همه و همه اعصار لذا این حرف شما املا بی معنی است
حکم؟!!!
کدوم حکم؟ اصلا میدونی حکم یعنی چی؟
کجا اسلام حکم به ازدواج با دختر ۹ سال داده ؟ یعنی مجبوری دروغ بگی برای اثبات ادعاهات؟ اینکه این کار جایزه یعنی حکم داده؟
SPARTAK: حتی ازدواج یک مرد با هر سنی مثلا ۵۰ ساله با یک دختر شیر خواره در اسلام درسته فقط نمیتونه بکارت اون رو برداره
باز هم دروغ و دروغ!!!! در دین ما دروغ حرامه ولی در مرام و مسلک شما ظاهرا دارای ثواب!!!!!
از کدوم آیه یا حدیث پیامبر چنین برداشتی کردی؟ نکنه چون امام خمینی تو رسالش آورده شما باورت شده
SPARTAK: میدونی شما داری بقیه رو گول میزنی

درست میگی سن مشخص نکرده یعنی هر مردی با هر سنی میتونه با هر زنی در هر سنی ازدواج کنه
چیه برای خودت می بری و می دوزی؟؟؟ در اسلام وقتی دختری به بلوغ جنسی برسه یعنی عادتش شروع بشه می تونه ازدواج کنه(بنظرم از این واضحتر نشه توضیح داد باز نگی شیرخواره هم میشه)
SPARTAK: عرف میتونه فرق کنه اما شرع نه

اینکه مردم جامعه ای ازدواج دختر ۹ساله رو بد بدونن و انجام ندهند هیچ تغییری در شرع ایجاد نمیکنه
مگه من گفتم ممنوعه میگم هیچ اشکالی در چنین ازدواجی به شرط موافق بودن طرفین نیست اما عرف جامعه الآن چنین ازدواجی رو جایز نمی دونه برای همین هم خداوند حمک نکرده حتما ۹ ساله ازدواج کنه
ممکنه ۱۰۰سال دیگه مجددا رواج پیدا کنه یا ازدواج دختران ۱۸ یا ۲۰ ساله هم زشت جلوه کنه باید دید عرف اون زمان چی میگه
SPARTAK: محمد بیش از ۹ زن دائمی داشت که اگر کسی از اونها میمرد بجایش یکی دیگر رو میگرفت
محمد چند بار این کار رو کرد ؟ یعنی بعد اینکه یکی مرد یکی دیگه بجاش آورد و نذاشت تعداد زنهاش کمتر از ۹ تا بشه؟
SPARTAK: محمد روزی همسر پسر خوانده اش را دید و شیفته او شد و وقتی پسر خوانده محمد فهمید محمد عاشق زنش شده همسر خود را طلاق داد تا محمد بتواند با او ازدواج کند
باز هم یاوه سرایی!!!!
محمد زن پسر خوانده اش را دید و عاشقش شد؟!!
زینب از خویشان پیامبر بود اونوقت بعد از پسر خوانده اش اونو دید؟ محمدی که به احتمال زیاد خودش رفته خواستگاری برای پسر خوانده اش!!!
ظاهرا فکر کردی زنان اون موقع مثل الآن ساپورت میپوشیدن تو کوچه و آرایش غلیظ داشتن؟ نه پسر جون اون موقع کسی زن کسی رو دید نمی زده و زنها خودشون رو از نامحرم مخفی میکردن
SPARTAK: نه اینکه همسر یک مرد را بخاطر این مساله از او به زور طلاق بگیرند و بعد در حالیکه این مرد زنده است و هر روز همسر سابق خود را میبیند به عقد پدر خوانده اش دراورند تا مثلا قبح این عمل بین مردم بریزد
همیشه سعی کن بدون توسل به دروغ و غلو دلایلت رو اثبات کنی اینکه دروغ پردازی کنی ازت جلوه بدی بجا می زاره
SPARTAK: مثلا نماز و اوقات اون که در رمان محمد با خورشید و طلوع و غروب تعیین میشده در حالیکه اگر همون زمان در قطب کسی میخواست مسلمون بشه با ۶ ماه شب و شش ماه روز مواجه بود که با توجه به نبود ساعت عملا اوقات نماز معلوم نبود و حتی غسل و وضو و.....
برای همین هم اسلام در عربستان ظهور کرد نه در قطب و اون موقع کسی قطب هم بلد نبوده که بخواد بره یا اون اسکیموهه هم عربستان رو نمی شناخت که بره پس کاملا درست و بجا بوده و همین واقعیت اسلام رو نشون میده که با پیشرفت بشر داره پیشرفت میکنه امروزه شما در قطب با اون مشکلات مواجه نیستی
SPARTAK: ما جز به انسانیت و وجدان و حفظ حقوق جامعه به چیزی فکر نمیکنیم اما شما اگر حکم خدا د تضاد با جامعه و انسان ها و انسانیت باشه چشم میگوشید و حکم خداتون رو عمل میکنید
آره همین دیشب خانومه تو استرالیا زده ۸ بچه خودش رو کشته!این حفظ حقوق در جامعه استرالیاست؟
شما کیو گول می زنین دم از حقوق زن میزنین و برابریش با مرد ولی ازش بعنوان کالا بهره می برین
مثل زن در مسابقات بکس یا کشتی کج و ... مردان ، جهت نمایش تابلوی راند بازی اون هم در حالی که تنها لباس زیر پوشیدن خوبه یا تبلیغات سکسی روی کالاهای تجاری ، یا اینکه زن باید راحت بتونه جلوی شوهرش بره بغل مرد مقابل و باهاش برقصه ،یا لخت و عریان کنار ساحل باشه کسی جلوش رو نگیره ،برای شما همچین جاهائی رو میگین آزادی زنها اما ما میگیم اسارت زنها
SPARTAK: یک با کدوم منطق؟؟؟
کدوم منطق؟! منطقی که میگه بتها ساخته دست خودشونن و کاری از مجسمه و چوب ساخته نیست منطقی که میگه باید خدای نامحدود رو پرستید نه خدایان محدود
SPARTAK: دو - من تو این دوران هستم ممکنه بگی از خدای تو برای تو چه کاری ساخته است ..کلا برای مسلمونها و یا مردم چه کاری از خدای شما ساخته است

خواهشا سیل و زلزله رو نگو که خود خدا هم اونها رو معجزه نمیدونه
این دوران و دوران بعد نداره ، نشانه های خداوند و قدرت لایتنهایش زیاده ، تنها سیل و زلزله نیست
از بارونی که میاد بگیر تا تغییر فصول ، از بدن خودت بنگر با اون پیچیدگیش تا دو دریای متصل به هم یکی با آب شیرین و دیگری با آب شور از پشه ای که میتونه انسانی رو از پا دربیاره تا......
SPARTAK: به خدای خودت بگو یک معجه کوچولو بکنه حتی در حد کریس انجل هم قبوله و من قسم میخورو در قبال اون هم مسلمون بشم و هم تبلیغ کنم

متها الکی نباشه یک کار طراحی شده با اعلام قبلی
باز هم ایرادهای بنی اسرائیلی
اگر خداوند بخواد برای تک تک بشر معجزه بفرسته و جلوشون ظاهر بشه که هدایت بشر بی معنیه دیگه آزمایش بشر مفهومی نداره ، لازم نبود آدم رو از بهشت برونه همه با هم زندگی میکردن مثل فرشته ها
SPARTAK: سوره کافرون و برائت همه تحقیر مشرکان است
این متن کامل سوره کافرون ! الآن از کدوم جمله تحقیر رو برداشت کردی؟
‏بگو : اي كافران !‏
آنچه را كه شما ( بجز خدا ) مي‌پرستيد ، من نمي‌پرستم .‏
و شما نيز نمي‌پرستيد آنچه را كه من مي‌پرستم .‏
همچنين نه من به گونه شما پرستش را انجام مي‌دهم .‏
و نه شما به گونه من پرستش را انجام مي‌دهيد .‏
‏آئين خودتان براي خودتان ، و آئين خودم براي خودم !‏

در مورد سوره برائت هم چون طولانی هست نیاوردم هرجای اون سوره که فکر کردی توهینه بگو تا پاسخت رو بدم
SPARTAK: همچنین غات کاروانهای مشرکان مکه وقتی محمد در مدینه بود که از نظر من دزدی است و راه زنی
کدوم کاروان رو غارت کردند لطفا بگو ظاهرا شما با افسانه جومونگ اشتباه گرفتی

SPARTAK: این ا ز ناتوانی خدا و دین شماست چون در امریکا تعداد بسیار زیادتری برده در یک روز توسط مجلس ازاد شده و به سرعت صاحب زمین و خانه و سر و سامان و کار شدند
اولا در آمریکا در یک روز نبود و ایالت به ایالت و کم کم انجام شد مثل مجازات اعدام که الان بعضی ایالات هست و برخی نیست و اون چیزی که میگی در یک روز زمانی بود که دیگه همه ایالات این کار رو کرده بودن و دولت اونو بعنوان قانون کلی ثبت کرد دوما شما داری آمریکای ۱۰۰ سال پیش رو با اون امکانات با عربستان ۱۴۰۰ سال پیش با امکاناتش مقایسه میکنی!!!!
سوما تو هوا حرف نزن با مدرک ثابت کن همه اون برده ها در یک روز آزاد و با سرعت صاحب خانه و زمین شدند!!!!
SPARTAK: صرف داشتن برده کافیه اگر هم مدرکی نیست ولی وقتی تملک برای چیزی هست فروشاون هم وجود داره
خیلی فرق کرد
تا الآن پس نتونستی برده ای که در جنگ به برده گی گرفته شده رو اسم بیاری و نتونستی ثابت کنی خرید به شرط تملیکش آزاد بوده پس فعلا از نظر شما صرف داشتن برده یعنی برده داری خوب ما هم منکر اون نیستیم و میگیم برده داشتن و برده داری بوده اما با قوانین خاصی و تا زمان خاصی
SPARTAK: البنته در جریان کنیزی صفیه در جنگ خیبر محمد خودش او رو انتخاب کرد و روایاتی در مورد بخشیدن برده و کنیز توسط محمد به علی و سایرین موجود هست
اما صفیه کنیز محمد نبود و زن رسمی ایشون چون صفیه بعد از جنگ اسلام آورد و آزادی ایشون شد مهریه اش
در ضمن یکی از روایاتی که گفتی محمد به علی کنیز بخشیده رو بیار ببینیم ؟ اسم اون کنیز چی بوده؟
SPARTAK: حداقل تا زمان مامون و هارون و حسن عسگری برده داری کاملا رواج داشته چون همه این افراد و خلفا برده داشتن و کنیز هم که الی ما شالله
اینها برده داشتن یا نداشتن به خودشون مربوطه نه پیشوا و عالم اسلامی بودن و نه بری از گناه این افرادی که ذکر کردی گناهان زیادی داشتن برای خودشون حرمسرا درست کرده بودن مشروب هم میخوردن شاید نماز هم نمیخوندن پس برده و کنیز بسیار محتمله داشتن
SPARTAK: میتونید یک امار مستدل بدهیت که چقدر ادم از ادیان دیگر به اسلام گرویدند....لطفا مستدل
باز ایرادهای بنی اسرائیلی!!!
مگر برای این کارها میشه آمار داد؟مگه مشخصه در روز چند نفر مسیحی میشن؟
لا اقل نمی بینی که مردم مالزی عمدتا مسلمان هستند یا جمع کثیری از مردم اندونزی و هند و بنگلادش؟! اینها مگه با جنگ مسلمون شدند؟خیر اونها بخاطر مراودات فرهنگی و اقتصادی که با مسلمین داشتند اسلام رو پذیرفتند و دین آبا و اجدادیشون رو رها کردند
SPARTAK: بله من ندیدم منع قران رو
پس چرا برای اثبات دلیلت از همچین روایتی استفاده میکنی ؟ فکر کردی همه سرسری از مطالب رد میشن و نمیبینن؟
SPARTAK: جالب تر اینکه پایه های دین شما بر اساس قران و سنت است و خلیفه دستور منع نقل و سوزاندن احادیث رو میده
پس منع قرآنی نبوده حالا منع حدیث
خوب شما که اینو آوردی میدونی چرا خلیفه دستور منع نوشتن حدیث رو دادن؟ یا باز چون یه چیزی شنیدی برای خالی نبودن عریضه آوردی!!!!
SPARTAK: برای خودت ون یک حرفها و دلبایل و بهانه هایی میاری شما یک پاسخ علمی یا مستدل بیار اگر من نپذیرفتم حرفتون درسته
الآن مثلا مستدل تر از تمام ترجمه سوره کافرون؟!! استدلال از نظر شما چیه؟!!!
شما مدعی شدی که در این سوره به کافران و مشرکین توهین شده الآن یا قبول کن اشتباه کردی یا بگو کجای اون سوره توهین به کافرانه
SPARTAK: در این سایت چندین تاپیک مخصوص بی خدایان هست و بدون حضور اونها در اون تاپیک ها اصلا بحثی شکل نخواهد گرفت
تاپیک مخصوص بی خدایان! اما این تاپیک مخصوص بی خدایان نیست مشخصا مخصوص کسانی هست که به خدا ایمان دارند
SPARTAK: شما حضور بی دین ها و بی خدا ها رو در این تاپیک حذف کنی چی باقی میمونه ؟؟؟؟
ولله من سالهاست تو این تاپیک هستم تا الآ» هم با شیعه بحث کردم با سنی هم بحث کردم از عقائی غلط شیعه و سنی هم حرف زدم ولی نمیشه با کسی که عقیده و مرامش مشخص نیست بحث کرد یعنی چجوری باید برای کسی که اصلا خدا رو قبول نداره گفت قوانین خدا چیه شما باید اول بری تکلیفت خودت رو روشن کنی که کلا هدفت از خلقت چیه و منشا خلقتت کجاست وقتی به این سوال رسیدی میتونی از بقیه ایراد بگیری شما هنوز جواب سوالهای مطرح در عقاید خودت رو نمیدونی و نمیدونی خدا چیه اونوقت از قوانین اون خدائی که نمیدونی ایراد میگیری؟
SPARTAK: تا ما نباشیم که به چالش بکشیم شما چی میخواهی نویسید و در باره چی بحث کنید ؟؟؟؟
من بحث بودن یا نبودن خدا رو نمیکنم بلکه کاملا معتقد به بودنش هستم همینطور کسی که تاپیک رو ایجاد کرده معتقد به خدا و خواسته در اینجا بین مسلمانان راه اصلی رو نشون بده هر چند هر کسی من جمله شما آزادی بیائی و نظراتت رو بگی SPARTAK: شما میگی اون زمان عرف بوده .....

این مسخره ترین پاسخ هست

اون زمان زنای چند مرد با یک زن هم در حضور هم عرف بوده ....شراب و قمار و رقص زنان لخت و برهنه طواف کردن و....همه عرف بوده
ببین جانم شما فقط بلدی ایراد بگیری مثلا میگی چرا در اسلام داشتن ۴ زن برای مرد جایزه و پا رو فرتر میزاری و میگی این حکم خداست بدون اینکه ببینی اصلا خداوند چی گفته
بزار خیالت رو راحت کنم خداوند دستور به داشتن ۴ زن نداده بلکه تاکید داره یک زن براتون بهتره و اجازه داده به شروطی شما تا چهار زن داشته باشی حالا این قسمت آخری رو ایراد بر اسلام می بینی و پایمال شدن حقوق زن
اما چیزهائی که اون زمان بوده و شما میگی عرف بوده و الآن نیست
زنای چند مرد با یک زن میشه همون فاحشگی اما در بین مشرکین شیوه ای از اون ازدواج بوده ولی اون ازدواج باعث ایجاد جنگ و خونریزی بین مردان میشده به این دلیل که مشخص نمیشده بچه زن مال کدوم مرده و یا میخواستن بچه رو به خود نسبت بدن درگیر میشدن یا سلب مسئولیت از بچه باعث درگیری میشد برای همین اون عرف ممنوع شد شراب و قمار هم که دیگه جای بحثی در بد بودنشون نیست چه در جوامعی که رایجه هم بر بد بودن اونها تاکید دارن
SPARTAK: مذهب هم چون چالش با مسلمونها و دیدن تلاشهای بی منطق اونها ر و در خود داره دوست دارم

فعلا که شما به دلایل بی منطق و واهی روی آوردی و خودت هم قبولشون داری این هم نمونه قبولی خودت SPARTAK: rostam91: در اینجا من منع حدیث رو بوضوح می بینم ولی منع قرآن رو نه ، من از شما چی خواستم شما چی آوردی ؟ من خواستم بگی کجا منع خوندن قرآن شده
بله من ندیدم منع قران رو

SPARTAK

کاربر

ارسالها: 352

#629 Posted: 21 Dec 2014 20:22

rostam91: حکم؟!!!
کدوم حکم؟ اصلا میدونی حکم یعنی چی؟
کجا اسلام حکم به ازدواج با دختر ۹ سال داده ؟ یعنی مجبوری دروغ بگی برای اثبات ادعاهات؟ اینکه این کار جایزه یعنی حکم داده؟
بازی شما با کلماته

حداقل خوبه همین قدر نوشتی که این کار در اسلام جایز دانسته شده

همین کافیه که عمق عقب ماندگی مشخص بشه نه تنها این جایز هست که ازدواج با دختر شیر خواره هم در اسلام جای هست

درسته ؟؟؟؟؟

ضمنا این حکم اسلامه

یعنی اگر همین امروز یک مرد ۵۰ ساله با یک دختر ۹ سال و یک روزه ازدواج کنه و اون رو حامله کنه از نظر اسلام رتکب هیچ گناه و کار غیر شرعی نشده است

rostam91: باز هم دروغ و دروغ!!!! در دین ما دروغ حرامه ولی در مرام و مسلک شما ظاهرا دارای ثواب!!!!!
از کدوم آیه یا حدیث پیامبر چنین برداشتی کردی؟ نکنه چون امام خمینی تو رسالش آورده شما باورت شده
چه دروغی ..

ایا ازدواج با یک دختر در هر سنی در اسلام غیر قانونی است

مگر خوده محمد در سن ۴۵ سالگی با عایشه ۷ ساله ازدواج نکرد

مگر محمد صبر نکرد تا عایشه ۹ ساله بشه بعد با او عروسی و جماع کرد

عمل پیامبر شما مگر سنت نیست

چه احتیاجی به روایت دارم

مساله لذت جنسی بردن از شیرخوار هم که امام خمینی(( به قول شما ))در رساله اش اورده مزید بر علت هست

rostam91: چیه برای خودت می بری و می دوزی؟؟؟ در اسلام وقتی دختری به بلوغ جنسی برسه یعنی عادتش شروع بشه می تونه ازدواج کنه(بنظرم از این واضحتر نشه توضیح داد باز نگی شیرخواره هم میشه)
همین مشکل هست دیگه یک دختر بین ۹ تا ۱۳و ۱۴ عموما پریود میشه

اسلام هم اجازه میده تا دختری پریود شد بگیری و باهاش رابطه جنسی برقرار کنی

این مساله کجاش اشکال نداره که قابل دفاع باشه سراسر اشکاله

دقیقا یک عمل حیوانی چون در حیوانات هم تا جنس ماده بالغ میشه همه نر ها دنبالش هستن تا باهاش عمل جنسی انجام بدهند

باز حیوانات خوبه که کاملا ماده مختاره نر رو شخصا انتخاب کنه

در اسلام منتها دختر بیچاره در اون سن پایین بیشتر تحت نفوذه پدر و ترس از او هست تا اینکه بتونه خودش انتخاب درستی انجام بده

rostam91: مگه من گفتم ممنوعه میگم هیچ اشکالی در چنین ازدواجی به شرط موافق بودن طرفین نیست اما عرف جامعه الآن چنین ازدواجی رو جایز نمی دونه برای همین هم خداوند حمک نکرده حتما ۹ ساله ازدواج کنه
اتسلام کجا و کی عرف رو در ازدواج دخیل دانسته

تو روایات خوندم که یکی از خوشبختی های هر مرد اینه که دخترش در خانه او پریود نشه و از این دست روایات که ترغیب به ازدواج زودهنگام است

چقدر در اسلام سفارش به ازدواج ساده و زود هنگام شده؟؟؟؟

اینقدر دینتون نقص داره که این یکی توش گم هست

یعنی اگر الان عرف ازدواج بشه ۴۰ سال مردم مسلمان باید همه به عرف پایبند باشن

چرا اینقدر دروغ میگوئید یکی یکی دروغهاتون رو در همین تاپیک افشا میکنم

الان عرف شده مهریه بالای ۱۰۰۰ سکه ایا مسلمونها باید به عرف عمل کنن

عمل دماغ شده عرف ایا باید به عرف عمل کرد

ممکنه یک روایت مستند بیارید که اسلام گفته باشه عرف جامعه رو باید در نظر گرفت

اگر اینجوریه چرا محمد اینقدر عرف شکنی کرد

ازدواج با زن بزرگتر از خودش ....ازدواجح با زن پسر خوانده اش زینب و ......

rostam91: محمد چند بار این کار رو کرد ؟ یعنی بعد اینکه یکی مرد یکی دیگه بجاش آورد و نذاشت تعداد زنهاش کمتر از ۹ تا بشه؟
دقیقا رفتارهای خودتون در دروغ گفتن و ایراد گیری رو به دیگران نسبت میدهید

محمد ۱۷ تا زن و کنیز گرفته

تا خدیجه بود چون خدیجه خرج خودش و تبلیغاتش رو میداد جرات نکرد زن دیگری بگیره اما تا خدیجه مرد شروع کرد و در قدم اول دو تا دو تا گرفت

وقتی مرد هم ۹ زن داشت

rostam91: همیشه سعی کن بدون توسل به دروغ و غلو دلایلت رو اثبات کنی اینکه دروغ پردازی کنی ازت جلوه بدی بجا می زاره
دلایل رو مستند و کامل اوردم در تاپیک ...مجوز تجاوز به زنان اسیر موجوده و اینجا جای اون نیست

https://www.looti.net/11_5806_1.html

rostam91: برای همین هم اسلام در عربستان ظهور کرد نه در قطب و اون موقع کسی قطب هم بلد نبوده که بخواد بره یا اون اسکیموهه هم عربستان رو نمی شناخت که بره پس کاملا درست و بجا بوده و همین واقعیت اسلام رو نشون میده که با پیشرفت بشر داره پیشرفت میکنه امروزه شما در قطب با اون مشکلات مواجه نیستی
میدونم که خدا عرضه نداشت برای قطب شما دین صادر کنه

این حرفها واقعا باعث تاسف هست

دین شما مدعی شده برای همه کس و همه جا و همه دورانها صادر شده

درک میکنم این حرفهاتون از سر ناچاری و نداشتن پاسخ مناسب هست

rostam91: آره همین دیشب خانومه تو استرالیا زده ۸ بچه خودش رو کشته!این حفظ حقوق در جامعه استرالیاست؟
شما انسانهای عجیبی هستید ....غیر از تاسف خوردن به حال شما کاری نمیتوان کرد

وقتی از داعش و طالبان میگیم میفرمائید اینها اسلام واقعی نیستن و اسلام رو نفهمیدن

از چشم چرانی و هوسبازی عربها میگیم میفرمائید اسلام رو با خودش و قوانین اون بسنجید نه با رفتار افرادی که ادعای مسلمانی دارند

جالبه اینقدر نمیفهمید که اون زن هم شاید اصلا مسلمون بوده یا مسیحی و شاید اصلا بی دین نبوده

واقعا رفتار اون چه ربطی داره به انسانیت

واقعا من قدرت اسلام رو در کور کردن چشمه های عقل و فهم و فسیل کردن تفکر و دانش ستایش میکنم

rostam91: مثل زن در مسابقات بکس یا کشتی کج و ... مردان ، جهت نمایش تابلوی راند بازی اون هم در حالی که تنها لباس زیر پوشیدن
چه چیزهایی نگاه میکنی مسلمان راستین این چیزها گناهه میبرنت تو جهنم اوف میکننت [b][/b]

چه از زن و چه از مرد در تبلیغات و نمایشها بسته به نوع اون استفاده میشه

اما مهم اونجاست که سی رو مجبور به این کار نمیکنن و اختیار کسی دست کسی نیست

اون زن که لخت لخت تبلیغ میکنه میتونه از فردا بره توبه کنه و مومن بشه و زاهد

اما اگر یک زن مسلمان از فردا بخواد لخت بیاد تو خیابون اول از همه خانواده اش با او چیکار میکنن ...دولت و شیخ و مردم به کنار

rostam91: کدوم منطق؟! منطقی که میگه بتها ساخته دست خودشونن و کاری از مجسمه و چوب ساخته نیست منطقی که میگه باید خدای نامحدود رو پرستید نه خدایان محدود
منطق اونه که به هیچ تهم و دروغ و خرافاتی باور و ارتباط نداشته باشه ....منطق اون چیزیه که برای زجر انسانها و سختی دادن به اونها قانون وضع نکنه

منطق اونه که افرادی رو برتر و بقیه رو در جامعه پست تر ندونه

منطق اونه که مردم رو بر اساس دین و اعتقاد دسته بندی نکنه

منطق اینه

rostam91: این دوران و دوران بعد نداره ، نشانه های خداوند و قدرت لایتنهایش زیاده ، تنها سیل و زلزله نیست
خدای تو هیچ قدرتی نداره کاملا پوچ و بی اساس هست

اگر راست میگی اول اثبات کن هست بعد بیا از قدرتش حرف بزن

اینکه توهم بزنی و همه اتفاقات رو بخدایی که نیست منتسب کنی بهش میگن موهومات و خرافات

اگر راست میگی قدرت خدای خودت رو اثبات کن ....میفهمید ...اثبات....بعید میدونم که متوجه بشوید چون الان باز گردش ماه وخورشید و سونامی رو جزو قدرتهای خدای خودتون سند خواهید زد

اصلا من میگم همه این اتفاقات کار فرعون بزرگه حتی اینکه خودش رو در نیل غرق کرد کار خودش بود خواست مردم رو امتحان کنه و الان روحش داره همه چیز رو کنترل میکنه

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#630 Posted: 22 Dec 2014 19:28

SPARTAK: یعنی اگر همین امروز یک مرد ۵۰ ساله با یک دختر ۹ سال و یک روزه ازدواج کنه و اون رو حامله کنه از نظر اسلام رتکب هیچ گناه و کار غیر شرعی نشده است
از لحاظ شرعی در صورتی که دختر عادتش شروع شده باشه بله مرتکب هیچ گناهی نشده چون دختر به بلوغ جنسی و توانائی باردار شدن رسیده
SPARTAK: ایا ازدواج با یک دختر در هر سنی در اسلام غیر قانونی است
در هر سنی ، بله غیر قانونی هست
SPARTAK: مساله لذت جنسی بردن از شیرخوار هم که امام خمینی(( به قول شما ))در رساله اش اورده مزید بر علت هست
چون ایشون نوشته یعنی اسلام گفته؟ اولا ایشون این مطلب رو در مورد متعه گفته نه ازدواج دائم
دوما از نظر من مسلمان کلا متعه حرامه چه برای شیر خواره چه ۱۸ ساله چه هر سن دیگه ای
SPARTAK: همین مشکل هست دیگه یک دختر بین ۹ تا ۱۳و ۱۴ عموما پریود میشه
پریود میشه یعنی چی؟ شروع شدن عادت یعنی آغاز رها شدن تخمک در زنان و این مرحله یعنی تکامل جنسی زن یا دختر
پس در چنین شرایطی که بدن زن آماده شده چرا زن نباید از لذت جنسی بدور باشه؟اون هم از دیگاه افرادی مثل شما که نهایت آزادی و کامروائی زن رو در دنیا می خواین!
SPARTAK: دقیقا یک عمل حیوانی چون در حیوانات هم تا جنس ماده بالغ میشه همه نر ها دنبالش هستن تا باهاش عمل جنسی انجام بدهند
آفرین دقیقا جماع یک عمل حیوانی هست فرقی هم نداره می خواد برای بزرگسال باشه یا دختر ۱۰ یا ۱۵ ساله
حیوان هدفش از جماع تولید مثل و اطفای شهوت جنسی هست زن و مرد هم از جماع همین هدف رو دارند بقای نسل و اطفای شهوت این قسمت وجه اشتراک انسان و حیوانه و برای همین انسان رو باید حیوانی با قدرت شعور و درک قلمداد کرد
SPARTAK: تو روایات خوندم که یکی از خوشبختی های هر مرد اینه که دخترش در خانه او پریود نشه و از این دست روایات که ترغیب به ازدواج زودهنگام است
تو روایات خیلی چیزهای دیگه هم هست مگه روایات وحی منزله؟ شما از قرآن و حدیث پیامبر بیار چکار به روایات داری
در اسلام شرط قرآن و سنت هست شما اول از قرآن و سنت بیار من اگه گیج شدم برو با روایات دیگه تفسیر کن نه اینکه قرآن رو ول کردی برای اثبات ادعای دروغ چسبیدی به روایات
راحتت کنم اسلام راستین میگه مرد بالغ می تونه زن یا دختر باکره ای رو از بدو شروع عادت به همسری خود دربیاره خوب دقت کن میتونه نه اینکه مجبور باشه یا حکم این باشه! اختلاف سنی هم باشه یا نباشه فرقی نمی کنه زن بزرگتر یا مرد بزرگتر هم مهم نیست همه اینها جایزه ، حکم نیست
SPARTAK: یعنی اگر الان عرف ازدواج بشه ۴۰ سال مردم مسلمان باید همه به عرف پایبند باشن
هیچ بایدی درکار نیست
من اگه الآن دختر نه ساله رو به عقد خودم در بیارم هیچ گناهی مرتکب نشدم منع شرعی هم نداره در ۳۰ سال پیش عرف اینجور بوده که ۱۵ تا ۱۸ سال ازدواج میکردند اما عرف اینجور شده که الآن در منطقه ما معمولا دختران در سن ۲۰ سال به بالا ( بخاطر اینکه درس میخونن) ازدواج میکنن هرچند سنین ۱۸ سال یا بعضا ۱۶ سال هم دیده میشه همین عرف ممکنه ۳۰ سال دیگه تغییر کنه و سن ازدواج دختران بره بالاتر از ۲۴ سال یا بیاد پایین تر
SPARTAK: الان عرف شده مهریه بالای ۱۰۰۰ سکه ایا مسلمونها باید به عرف عمل کنن
مهریه حق زنه و اندازه اون در اسلام تعیین نشده هرچند توصیه میشه از نظر شرعی پایین باشه تا شرایط ازدواج برای همه فراهم بشه اما زن مسلمان یا ولی اون مختاره هر مقدار که می تونه مهریه تعیین کنه فقط باید چیزی باشه که مرد قادر به تامین اون باشه مثلا پول یا زمین نه اینکه بال مگس رو مهریه تعیین کنه
SPARTAK: ممکنه یک روایت مستند بیارید که اسلام گفته باشه عرف جامعه رو باید در نظر گرفت
لازم به روایت نیست برای هر چیزی که نباید روایت باشه
همینکه قانون و شرط خاصی گذاشته نشده خودش نشون میده که اینها متغیره

SPARTAK: ازدواج با زن بزرگتر از خودش ....ازدواجح با زن پسر خوانده اش زینب و ......
آهان! محمد بعنوان رهبر دین اومد و بسیاری از عرفهای بعد زمان خودش رو تغییر داد
اسلام پسر خواندگی رو از بین برد و این قانون رو ملغی کرد یعنی تا اون زمان همه پسر خوانده رو مثل پسر خودشون میدونستند و ازدواج با زن پسر خوانده رو مثل ازدواج با زن پسر ممنوع میدانستند با لغو مسئله پسر خواندگی پیامبر اومد و ازدواج با زن پسر خوانده رو جایز دونست
SPARTAK: تا خدیجه بود چون خدیجه خرج خودش و تبلیغاتش رو میداد جرات نکرد زن دیگری بگیره اما تا خدیجه مرد شروع کرد و در قدم اول دو تا دو تا گرفت

وقتی مرد هم ۹ زن داشت
محمد مدت ۲۵ سال رو در عنفوان جوانیش با خدیجه زندگی کرد اگر ایشون مرد هوس رانی بود در جوانی دست به ازدواجهای مکرر میزد اما با فوت خدیجه پیامبر در سن ۵۰ سالگی ازدواج دومش رو انجام داد ایشون تنها یک دختر باکره رو به زنی در آورد و تقریبا اکثر زنان دیگر میانسال یا مسن بودند مثلا همین زینب که دختر عموش بود حدود ۵۰ سال سن داشت و اینکه همه اون زنها و کنیزان بیوه بودند.
شما بجای اینکه بری دنبال بهانه های واهی بعد هم از بحث و پاسخ فرار کنی برو ببین چرا محمد اینقدر زن گرفت و زنانش چهجور انسانهائی بودند
SPARTAK: میدونم که خدا عرضه نداشت برای قطب شما دین صادر کنه
اول شما ثابت کن اون زمان در قطب جمعیت قابل توجهی ساکن بودن بعد بیا براشون ادعا کن
SPARTAK: دین شما مدعی شده برای همه کس و همه جا و همه دورانها صادر شده

درک میکنم این حرفهاتون از سر ناچاری و نداشتن پاسخ مناسب هست
ببین پسر خوب یه دین باید از یه جائی شروع بشه و کم کم منتشر نمیشه که یه دینی یکهو در تمام دنیا ظهور کنه اگه اسلام در قطب شروع شده بود هم الآن شما میگفتی چرا در عربستان نیومد در قطب اومد و اون موقع در عربستان کاربرد نداشت
فرقی نمی کنه دین کجا ظهور کنه عیسی مسیح در بیت لحم فلسطین بدنیا اومد موسی در مصر ایراهیم در عراق و .... هر دینی یک منشاء جغرافیائی داره
اون موقع که دین اسلام در حجاز ظهور کرد مسلما عقل حکم میکرده قوانین برای اون منطقه بیاد یعنی قوانین در حجاز برای مرد اسکیمو بیاد برای چی؟ اسکیموئی بوده که بهش قوانین رو بگن ؟ یا منطقه حجاز اصلا میدونستن اسکیموئی هست؟قوانین برای مردم اون منطقه اومده شما داری مسخره میکنی حالا اگه قوانین برای قطب میومد مردم اون زمان چکار میکردن با پیامبر!!!
الآن مردم سوئد که به قطب نزدیکم نمیتونن نماز بخونن ؟ نمیتونن روزه بگیرن؟ من الآن امکان رفتن به قطب رو دارم و شرایط انجام واجبات اسلامی هم مهیا یعنی با پیشرفت تکنولوژی هم شرایط سفر به اونجا فراهم هم ادای فرائض مشخص اون زمان چنین شرایطی نبوده لازم هم نبوده شرایطش برای مردم در قرآن بیاد
برای همین خداوند فرموده نماز بخونین این شامل قطبی و غیر قطبی میشه یا میفرماید زکات بدید ( امری از حقوق بشر که تو منشورتون هم نیست)چه قطبی چه غیر قطبی میتونه ذکات بده میفرماید روزه برید باز فرقی نداره
SPARTAK: وقتی از داعش و طالبان میگیم میفرمائید اینها اسلام واقعی نیستن و اسلام رو نفهمیدن
اینها نه اینکه اسلام رو نفهمیدن اینها بنام اسلام جنایت میکنند همانطور که مسیحیان قبلا بنام مسیح جنایات زیادی مرتکب شدند
SPARTAK: جالبه اینقدر نمیفهمید که اون زن هم شاید اصلا مسلمون بوده یا مسیحی و شاید اصلا بی دین نبوده
من کاری به دین اون زن ندارم که بی دینه یا با دین
موضوع فرهنگیه که باعث شده کودک و جگر گوشه خودش رو از بین ببره اون هم در سرزمینی که مدعیه آزادیه
SPARTAK: چه چیزهایی نگاه میکنی مسلمان راستین این چیزها گناهه میبرنت تو جهنم اوف میکننت
شما یه جا بیار که من ادعای اسلام راستین داشتن کردم
در ثانی نگاه کردن یتا نکردن نمیخواد اینها در جهان امروز پره
بار اول که این مسابقات رو دیدم مسابقه تایسون و هالیفیلد بود همون مسابقه معروفی که گوش هالیفیلد رو گاز گرفت ، من وقتی تابلوی بین دو راند رو دیدم از تعجب شاخ در آوردم در مسابقه خشن مردونه اون زن با لباس زیر وسط رینگ برای چیه!!! یعنی مرد نمیتونست بیاد با لباس ورزشی یا لباس بوکس اون تابلو رو نشون بده؟ همچین جاهائی می فهمی آزادی زنان در غرب یعنی چی و چه استفاده هائی ازشون میشه
SPARTAK: چه از زن و چه از مرد در تبلیغات و نمایشها بسته به نوع اون استفاده میشه
ال» تو مسابقات بوکس حرفه ای مردان ( ورزشی با اون خشونت) اومدن زن لخت برای نشان دادن تابلو اعلام راند با هم تناسب داره؟
تلوزیون ماهواره داری نگاه کن تبلیغ دستگاه ریش تراشی میکنه تو تبلیغ چون میدونن مردها زیاد به چنین تبلیغاتی اهمیت نمیدن میگه" خانومهائی که دوست دارید شوهراتون آراسته باشن اینو بخرید..." یعنی طرف داره شعور زن رو به بازی میگیره از نظر تو معنی دیگه ای داره؟
SPARTAK: اما اگر یک زن مسلمان از فردا بخواد لخت بیاد تو خیابون اول از همه خانواده اش با او چیکار میکنن ...دولت و شیخ و مردم به کنار
از خانواده با شخصیت طرد میشه چون میشه برای اون خانواده یه لکه نا همجور،اما در خانواده بی شخصیت مهم نیست حالا شخصیت برای هر کسی تعریفی داره
همون خانواده ای که میگم بی شخصیت ازشون بپرسی میگن دارای شخصیتیم
SPARTAK: منطق اون چیزیه که برای زجر انسانها و سختی دادن به اونها قانون وضع نکنه
دیشب التون جان با دوست پسرش رسما ازدواج کردن این با قانون الآن انگلیس منافاتی نداره اینها دوتا بچه هم دارن که بهشون میگن پسرانشون، حالا آیا اینکار اونها زجر اون بچه ها نیست؟ این قانونی که وضع شده زجر بچه ها نیست ؟ یا بچه ها در تعریف شما از انسان جائی نمیگیرن؟ اون بچه های کوچک به اختیار خودشون فرزند اونها شدن؟شما اگه فرزند خونده دو همجنس باز مرد بودی چه احساسی داشتی وقتی به یکی میگفتی بابا به دیگری مامان چه حالی بهت دست میداد؟ البته میشه هر دو رو عمو صدا کرد که مشکلی پیش نیاد!!!!!

SPARTAK: اگر راست میگی اول اثبات کن هست بعد بیا از قدرتش حرف بزن
یه مثال ساده برات میزنم که بدونی هست
شما یه ساختمان چند طبقه رو تو خیابون میبینی ، چقدر در نظرت میتونه بیاد که این تصادفی بوجود اومده به هرکسی که بگه تصادفی بوجود اومده میخندی و در اثبات حرفت میگی چجور میشه این همه آجر تصادفی روی هم چیده بشه
حالا وقتی چنین ساختمانی که در برابر این دنیا یه ذره هست نمیتونه تصادفی بوجود بیاد این کهکشان و دیگر کائنات چجوری تصادفی بوجود میان ، حتما نظمی پشت این آفرینش هست نظم هم میدونی که از قانون میاد که یک ناظم میزاره
حالا هرکی این کائنات و نظم حاکم بر اون رو بوجود آورده ( نه کشف کرده) میشه خداوند
دیگه از این ساده تر نمیشه بیان کرد
SPARTAK: اصلا من میگم همه این اتفاقات کار فرعون بزرگه حتی اینکه خودش رو در نیل غرق کرد کار خودش بود خواست مردم رو امتحان کنه و الان روحش داره همه چیز رو کنترل میکنه
مهم نیست کار فرعون باشه فرعون میشه خدا موضوع اینه که شما کلا خدا رو قبول نداری و معتقدی نظام هستی و حتی نظم بدن انسان تصادفی بوجود اومده اگه میخواهی نقل قولت هست میارم

هنوز منتظر نظرت و ادعات در مورد سوره کافرون هستم کجا به مشرکان توهین شده؟

صفحه 63 از 74: « پیشین 1 ... 62 63 64 ... 73 74 پسین »

مذهب /

Real Islam - اسلام راستین

برای دسترسی به این قسمت میبایست عضو انجمن شوید. درصورتیکه هم اکنون عضو انجمن هستید با استفاده از نام کاربری و کلمه عبور وارد انجمن شوید. در صورتیکه عضو نیستید با استفاده از این قسمت عضو شوید.

↑ بالا