ارسالها: 228
#51
Posted: 25 Jun 2014 23:56
naashenas
خوب عزیزم یک میلیارد مقلد رو از دنیا کم کن ببین چند درصد آدم با دین و مذهب الهی میمونن............
برداشت طرف مقابلت شرطه نه برداشتها و تفاسیری که تو از اون واژه یا رفتار داری!!!
ارسالها: 1495
#52
Posted: 28 Jun 2014 09:11
naashenas: ،وقتی می گیم به این دلیل و به اون دلیل قرآن نمی تونه سخن خدا باشه در دفاع می گن قرآن کلامی بشری نیست و هرکسی نمی تونه قرآن رو تحلیل و تفسیر کنه
اینها رو در تاپیک ۲۰ تناقض گفتید جوابها رو هم دارید میگیرید
ضمنا همونطور که ادم در امور پزشکی و مهندسی دخالت نمیکنه در امور دینی هم نباید دخالت کنه
اگکر قرار بود هر کس برداشت خودش رو از قرآن به کار ببنده که الان به تعداد هر ادم در این دنیا برداشتهای مختلف از دین وجود داشت
naashenas: .حالا باید به این مسلمونا گفت اگه فکر می کنید قالب قرآن اینطوریه پس شما به چی مسلمون شدید و از کجا فهمیدید که قرآن معجزه است و کلامیست الهی.خودتون که اعتراف می کنید سواد کافی ندارید که قرآنو شرح و تفسیر بدید
ما معنی خیلی از اشعار حافظ رو هم نمیفهمیم
اما در مورد اسلام
همانطور که وقتی یک دکتر و یا یک دانشمند حرفی میزنه ما به اون حرف اعتماد میکنیم
به علمای دین هم در شرایط خاص و با در نظر گرفتن مساتئلی اعتماد میکنیم
همینکه ۱۴۰۰ سال یک کتاب اعتقادی از تحریف به دور مانده و هیچ کس ادعای تحریف نداره
همینکه گفته های ۱۴۰۰ سال پیش بصورت مکتوب باقی مونده و هنوز هیچ نقض قابل توجه به اون صورت نگرفته تازه خیلی از اشارات و مفاهییم رو تازه این روزها علم داره کشف میکنه
naashenas: دین باید امری یقینی باشه نه تقلید
اصول دین یقینی است
naashenas: دین تقریبا تمام مسلمونا تقلیدیه.یک میلیارد مسلمون دینشون تقلیدیه!!!
اطلاعاتتون ناقصه اول تحقیق کنید
شیعه به تقلید معتقد است و اهل سنت اهل تقلید نیست اونها اهل استنباط هستند
ایات جنایی قرآن
من این ایات رو اصلا به صورت ایات جنایی نمیبینم کافیه یک سر به تاریخ در اون برهه بندازیم و اگر اینها جنایت است رفتار دولت ایران و همه امپراطوریها جنایت بوده
اسلام بسیار جرح و تعدیل شده تر از رسم و رسوم اون زمان رفتار میکرده رفتاره اسلام در اون موقع کاملا معقول و بر مبنای قوانیین سایر تمدنها پیشرو بوده
شما بجای انطباق تمدن ایرانی در ۲۰۰۰ سال پیش کافییه دلایل انحطاط ایران رو در دوره معاصر اسلام بررسی کنید تا بدونید از اون تمدن و مردم داری چی باقی مونده بوده
در قران همه فشار برای کفارمحارب است و چه چاره ای جز دفاع و مقابله و از بین بردن
چندین برابر ایات محاربه و دفاع و جنگ ایات رحمت و رافت در قران هست
جنگ شرایط جنگی رو میطلبد و رفتار صلح جویانه با جنگ طلبان جز نابودی به جایی ختم نمیشه
واقعیت اینه که اسلام با همین شرایط توانست سرزمینی غرق در جنگهای چند ده ساله رو به اتحاد و صلح پایدار برسونه
بگذریم از رفتار عمر که ما قبول نداریم ...او برای کشور گشایی حمله به کشورهای دیگه کرد در حالیکه پیامبر برنامه ای برای کشور گشایی و گسترش اسلام با جنگک نداشته و ندارد
اسلام دین استیلا بر قلوب است و از ابتدا با تاثیر بر قلوب و عقول گسترش یافته و شروع شد و اگر تحریف عمر نبود همچنان عقول و اخیار رو در تصرف میگرفت
مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت
ارسالها: 228
#53
Posted: 22 Jul 2014 12:18
میگم تو که اینقدر خوب آیات قرآنی رو تفسیر میکنی...........
با زبان بی زبانی گفتن : کنایه از فهماندن مقصود بدون استفاده از بیان صریح
این آیه در زمان جنگ بدر که سپاه اسلام از تعداد نفرات کمتر از سپاه کفر بود نازل شده.....
فرمانى را که در میدان بدر به وسیله پیامبر به مسلمانان داده بود، به یاد آنها مىآورد، و آن این بود که هنگام نبرد با مشرکان از ضربه هاى غیر کارى بپرهیزید و نیروى خود را در آن صرف نکنید، بلکه ضربه هاى کارى بر پیکر دشمن فرود آرید
ضربه بر بالاتر از گردن، (بر مغزها و سرهاى آنها) فرود آرید» (فَاضْرِبُوا فَوْقَ الْأَعْناقِ).
و دست و پاى آنها را از کار بیندازید» (وَ اضْرِبُوا مِنْهُمْ کُلَّ بَنانٍ).
دوست عزیز شما که تنها معنی قرآن رو ملاک قرار دادید بیشتر از این نمیشه ازتون انتظار داشت........
حالا پست بذار بگو
یکی از دوستام گفت با sara_blue_xxx
بحث نکن منم بهش احترام میذارم
برداشت طرف مقابلت شرطه نه برداشتها و تفاسیری که تو از اون واژه یا رفتار داری!!!
ویرایش شده توسط: sara_blue_xxx
ارسالها: 228
#55
Posted: 22 Jul 2014 17:57
naashenas: آیا نسبتی با ametis دارید یا نه.البته هرجور مایلید .دوس دارید پاسخی ندید ندید
دوست ناشناس عزیز انگار شما در انجمن حضورتون کمرنگتر است منه..اگه یخورده از بچه هایی که کامنتهای کل کل رو دنبال میکنن بپرسید میفهمید من با ametis هیچ نسبتی نداریم و کلا مخالف و کل کل بدی هم باهم داریم........
naashenas: هنوزم معتقدید قرآن سرعت نورو با صراحت بیان کرده ولی ما چشمون از دیدن این حقیقت نابیناست و معجزه علمی قرآن رو ندیدیم؟
اما راجع به سرعت نور میتونید این آیه از قرآن رو با دقت بخونید و تفاسیر اون رو هم مطالعه کنید همونجور که قبلا دوستان اثبات کردن سرعت نور در آیه ۵ سوره سجده به وضوح قابل اثبات هست...........
برداشت طرف مقابلت شرطه نه برداشتها و تفاسیری که تو از اون واژه یا رفتار داری!!!
ویرایش شده توسط: sara_blue_xxx
ارسالها: 160
#56
Posted: 23 Jul 2014 19:15
در مورد ادعای معجزه در تاپیک مربوطه پاسخ دادهد شد.نمی دونم شما اونو مطالعه کردید یا نه.اگر کردید برام جالبه که هنوز اصرار دارید که اون آیه معجزه هست.شاید شما چیزی میدونی که ما از اون بی اطلاعیم.
در او آیه اومده:
سوره السجدة (32) آیه 5 يُدَبِّرُ الأَْمْرَ مِنَ السَّماءِ إِلَى الأَْرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كانَ مِقْدارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ کار را از آسمان تا زمين سامان مي دهد سپس در روزي که مقدار آن هزارسال است چنان که مي شماريد به سوي او بالا مي رود
فرمول بدست آوردن سرعت نور از اون آیه به روش زیره:
https://s1.postimg.org/qtj56k8pr/TVC_03.gif
برای رد ادعای معجزه به تصویر زیر نگاه کنید:
http://iunc.netau.net/up/feabd223de0d.png
حالا بحث سر اون آیه خیلی میتونه مفصل باشه و جذاب که حالا به هر حال ربطی به این بحث نداره....سازنده با خبر از اینکه هر عددی در فرمول قرار بدیم به سرعت نور به هر حال میرسیم، اومده بدون دلیل کافی عدد 5000 رو به شکل بی ربط به آیه به شکل غیر منطقی در یک فرمول قرار داده تا به سرعت نور برسه.اما همانطور که گفتم ما هر عدد بزرگتر از 100 هم در فرمول قرار بدیم باز به سرعت نور میرسیم.
_______________________________________________________________________
آشکاره که قرآن در آیاتی حالا با شروطی دستور قتل کافران رو داده.که به نظر من این اصلا به هیچ وجه توجیه پذیر نیست.من فکر می کنم یک کافر هستم.از نظر اسلام من باید کشته بشم.من به چند مرجع مثل آیت الله گلپایگانی نامه نوشتم و خودم رو پدر پسری جا زدم که شرایتش دقیقا مثل شرایط خودم بود.شرایط من این طوره که من در یک خانواده مسلمان بدنیا اومده و حالا با تحقیق و بررسی به این نتیجه رسیدم که دین اسلام از جانب خدا نیست و خدایی هم آنطور که مسلمانان می گوند و در قرآن آمده وجود ندارد و تقریبا تمام انسان های معتقد به خدا در اشتباهند.من در نامه ها نوشتم که من پدر یک همچین پسری هستم و حالا اینجا سرنوشت و تکلیف پسرم و خودم چیه.مراجع در پاسخ به نامه های من همگی پسرم را یا به عبارتی خودم را در ردیفی قرار دادند که محکوم به مرگم!!!!!نکته مهم و اساسی در اینجاست که خدا که حکیم میدانیدش دنیا را طوری سازماندهی کرده که منی که پس از ماه ها تحقیق به این نتیجه رسیده ام که اسلام از جانب خدا نیست باید کشته شوم!منی که اعتقاداتم حاصل تعقل است نه حاصل توهمات و تلقینات و ...مرگ حاصل تعقل و اندیشه و تحقیقم هست!!!
ویرایش شده توسط: naashenas
ارسالها: 24568
#57
Posted: 24 Jul 2014 19:13
naashenas
http://iunc.netau.net/up/feabd223de0d.png
در پست قبلتون تصحیح و ویرایش شد.
بی تو
اینجا همه در حبس ابد تبعیدند
سالها، هجری و شمسی، همه بی خورشیدند
ویرایش شده توسط: andishmand
ارسالها: 1495
#58
Posted: 16 Oct 2014 15:51
بنام خدا
۱- در مورد تقلید
تقلید میتونه کورکورانه باشه و هم میتونه از روی فهم و درک صورت بگیره
شعری که میگه تقلید کار میمونه ....دقیقا به تقلید بیهدف وبدون فکر اشاره داره
اما در تقلید دینی این عمل با کگمال عقل و دانایی و بر اساس منطق و فهم انسانی صورت میگیره
بهانه های مخالفان هرگز تمام شدنی نیست
تقلید در تشیع است و در اهل سنت نیست پس اعلام اینکه یک میلیارد مقلد داریم هم ناشی از عدم اگاهی است
اما تقلید در شیعه در احکام است یعنی اصول دین اصلا قابل تقلید نیست و فقط و فقط شخص انسان باید به اون برسه
در مورد احکام تقلید در شیعه وجود داره اونهم با شرایط روشن و عقلانی اول اینکه تقلید باید از شخصی با شاخصه ها و تعریف های مشخص صورت بگیره
همواره مرجع تقلیدت رو باید رصد کنی و اگر در او انحراف مشخص دیدی یا کسی را از او اعلم یافتی باید مرجع خودت رو تغییر بدهی
این تقلید مثل تقلید از یک دکتر در استفاده از دارو است یا تقلید از یک ماساژور حرفه ای در ماسلژ فیزیو لوؤی مبتنی بر هوشیاری و عقل
اما در مورد ایات جنایی قرآن
معروفه که تاریخ رو نباید از اخر به اول خواند ...کاری که اغلب ما میکنیم همینه مقایسه تاریخ با زمان معاصر
ما حقوق بشر تعاریف امروزی از انسانیت و ترحم و .....رو بر میداریم و با اتفاقاتی بیش از ۱۰۰۰ سال پیش مقایسه میکنیم
کنار گود نمشستیم و میگیم لنگش ن
خودتون رو در شرایطی تصور کنید که اگر نکشید کشته میشید .......
۱۴۰۰ سال پیش در شبه جزیره عرب قانون بقا از این هم خشن تر بوده قانون قانون جنگل بوده بدون هیچ ترحمی
و در این میان قران روزنه امیدی بود بر حفظ حقوق اسرا ...بردگان....زنان
برای حفظ و نشر اصول انسانی
دستور به کشتار کفار عممدتا مربوط به کافران حربی است که در حال جنگ با مسلمونها بودند .....که اگر دستور این بود در یکی از جنگها با کفار محمد ص نمیفرمود هر کافری که ده مسلمان را با سواد کند ازاد خاهد شد
کاش اینقدر انصاف در بین مخالفان بود که سنجش خود را با زمان مطابقت کنند
کشتار کور همونقدر که الان در مورد داعش زشت و غیر انسانی هست همون زمان هم زشت و غیر انسانی بوده
کسانی که داعش رو نتیجه احکام اسلام میدونند ببینند چند وجه تشابه میان احکام اسلامی و رفتار داعش میتوانند پیدا کنند
این گروهها از بن و پایه بر اساس مخالفت با اسلام بنا گذاشته شدند
قران معجزات زیادی داره که در کنار اونها اصلا مورد مجهولی مثل سرعت نور لازم به بیان نیست چون در مورد سرعت نور داده ها اینقدر دارای مجهول هستند که به کونه های مختلف بشه اونها رو حساب کرد
در ایه ۵ سوره سجده
صورت مساله اینه
کار را از آسمان تا زمين سامان مي دهد سپس در روزي که مقدار آن هزارسال است چنان که مي شماريد به سوي او بالا مي رود
یعنی فرشته در یکروز معادل هزار سال طی مسافت ما راه طی میکنه
اما اولین اشتباه همینه فرشته چرا باید به سرعت نور حرکت کنه اینکه خدا فرموده فرشته از نور افریده شده به معنی این نیست که از نوره
مثلا وقتی میگه انسان از خاک آفریده شده به این معنی است که انسان بعد از آفرینش هم از خاکه ؟؟؟؟
فرشته هم از نور افریده شده ولی لازم نیست از نور باشه
اما سرعت فرشته رو میشه تخمین زد گرچه به اعتقاد من همه اینها فقط برای تبادر به زهن ماست مثل وقتی خدا میگه
یدالله فوق ایدیهم
اصلا معنی اش این نیست که خداوند دست داره
قران ذلتا یک معجزه است هیچ نیازی نیست هر مسالله ای رو هر کشفی رو به اون نسبت بردیم مگر اینکه بوضوح بیان شده باشه
مکن آنگونه که آزرده شوم از خویت .....دست بر دل نهم و پا بکشم از کویت
ارسالها: 1264
#59
Posted: 4 Jan 2016 04:14
ametis: معروفه که تاریخ رو نباید از اخر به اول خواند ...کاری که اغلب ما میکنیم همینه مقایسه تاریخ با زمان معاصر
ما حقوق بشر تعاریف امروزی از انسانیت و ترحم و .....رو بر میداریم و با اتفاقاتی بیش از ۱۰۰۰ سال پیش مقایسه میکنیم
کنار گود نمشستیم و میگیم لنگش ن
خودتون رو در شرایطی تصور کنید که اگر نکشید کشته میشید .......
پس خودتون هم قبول دارین که این احکام لااقل برای انسان امروز خیلی خشن هست و باید این احکام رو امروزی کرد ؟ پس چرا روحانیت همچنان اصرار داره که احکام به همون شکل۱۴۰۰ سال قبل اجرا بشه؟
نه بسته ام به کس دل نه بسته کس به من دل
چو تخته پاره بر موج رها رها رها من
صفحه 6 از 7