صفحه 9 از 12: « پیشین 1 ... 8 9 10 11 12 پسین »

از چه دیدگاهی به دین نگاه می كنید

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#81 Posted: 25 Nov 2017 09:37

Banana007: من دارم درباره تکامل صحبت میکنم شما سوزن رو گذاشتی رو بند ناف،مگه بند ناف اعضای بدن انسانه،شما اصل ول میکنی به فرعیات و چیزهای بی ارزش سوزن میزاری،هدف من از پیش کشیدن بحث،اشاره به تکامل بدن انسان که همانند تکامل و صیقل خوردن سنگ داخل رودخانه است که احتیاج به خالق هوشمند رو منتفی میکنه.افتاد دو ریالیه بند ناف
اگر بنا را بر تمسخر بگیری هیچ نیازی نمی بینم باهات هم کلام بشم
اما تکامل هعم همینه من برات مثال کوچکی زدم که اگه عقل ناقص من و تو به چیزی قد نمیده دلیل بر نیبودن یا بی ثمر بودن چیزی نیست

Banana007: شما میگی بشر ناقص العقله ، با این فرض ،شما ازکجا میدونی برداشتت درسته،از کجا میدونی محمد ناقص العقل( نقصان عقل بشر) یا پیروان ناقص العقلش به بیراهه نرفتن و توهم و خیالات رو با الهامات خودآ اشتباه نگرفته باشن
برداشت من تا حداقل اینجای حیات بهتر از برداشتیه که شما از حیات دارید ، لااقل من معتقدم که این جهان خالقی داره هر چند قابل دیدن نباشه اما شما هنوز نتونستی بگی که خالق این کائنات یا منشاش چیه؟ هنوز نتونستی بفهمی از کجا سر در آوردی ؟ انسانها و دیگر موجودات از زیر ته که سر در نیاوردن!
در حقیقت باور یک بت پرست و گاو پرست هم از باور شما به واقعیت نزدیکتره

ویرایش شده توسط: rostam91

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#82 Posted: 25 Nov 2017 09:49

jahanshena: اگر از تمامی ایات کتب اسمانی نام خدا را حذف کرده و بجای ان "مورچه سه چششمی که شاخک اهنی دارد" بعنوان مثال جابگیزین کنیم هیچ تغییری در اصل ماجرا نمی افتد. چرا که هردو اینها تا کنون دیده، شنیده و لمس نشده اند.
مورچه سه چمی میشه خدا ، بالاخره یه چیزی باید دارای این اوصاف باشه ، پدید آورنده باشه کس یا چیزی که بتونه اینها رو کنترل کنه
یه کشور بدون رییس یا دولت در نظر بگیر ، چه اتفاقی میشه براش متصور بود؟ مسلما کشور یا حتی شهر بدون قوانین اصلی که چهاچوب رو مشخص کنه بعد مدت کمی از هم میپاشه از هرج و مرج نابود میشه ! این قوانین بقای جامعه رو تضمین میکنه ، این قوانین رو هم رهبر جامعه تعیین میکنه کسی که دارای بیشترین قدرته؛ در بعد وسیع تر این جهان هستی هم دارای قوانین خاص خودشه باید این قوانین باشه که جهان هستی در یک آن بهم نریزه ، خب این قوانین از کجا میاد؟ آیا تصادفی چنین قوانینی بوجود میاد؟
کوته بینانه خواهد بود اگر بپذیریم که با یک بیگ بنگ این همه کهکشان و اونچه در اون هست با فاصله میلیاردها سال نوری بوجود اومدن و هر کدام در جای خاصی قرار گرفتند و قوانین با یک انفجار بوجود اومد
پس باید در پس این کائنات یک هوش و فکر هوشمندانه ای باشه حالا هر چی اسمش رو میزاری مهم نیست ، من بهش میگم الله شما بگو مورچه سه چشم؛

jahanshena: در تمام ایاتی که از قران و به زبان خدا اشاره کردی هیچ نشانه عقلانیتی برای پذیرفتن آن بعنوان خالق و علت العلل جهانشمولی ان وجود ندارد.
شما نشانه ها رو ندیدی اما من به وضوح دیدم

Banana007

کاربر

ارسالها: 41

#83 Posted: 25 Nov 2017 20:40

rostam91: اگه عقل ناقص من و تو به چیزی قد نمیده دلیل بر نیبودن یا بی ثمر بودن چیزی نیست
شما که معتقدی بشر نقصان عقل داره، چطور به این نتیجه رسیدی که بشر نقصان عقل داره.وقتی بشر نقصان داره نمیتونه به نقصان خودش پی ببره،چون جمع بندی نقصانش تابع نقصانشه، و همین نقصان عقلش دلیل بر نقصان درکش در مورد خلق خودایان خیالی میتونه تلقی بشه .بشری که نقصان داره ورژنهای جدیدتری از خودایان رو میسازه تا نقصان خودآی قبلی رو پوشش بده ،بت ،خورشید ،ستاره، خودای ماه،خودای خیالی عقل ناقص بشر.خخخخ،بشر هزاران خودآ ساخته.
rostam91: برداشت من تا حداقل اینجای حیات بهتر از برداشتیه که شما از حیات دارید ، لااقل من معتقدم که این جهان خالقی داره هر چند قابل دیدن نباشه اما شما هنوز نتونستی بگی که خالق این کائنات یا منشاش چیه؟ هنوز نتونستی بفهمی از کجا سر در آوردی ؟ انسانها و دیگر موجودات از زیر ته که سر در نیاوردن!
در حقیقت باور یک بت پرست و گاو پرست هم از باور شما به واقعیت نزدیکتره
این برداشت شما تابع نقصان عقلتونه یا تکامل عقلتون...(نقصان عقل بشر)
هیچ برداشتی در طبیعت مطلق نیست،من هرگز به طور قطع نمیتونم بگم خالق هست یا نه.هوشمنده یا غیر هوشمند ولی شواهد و نظم طبیعت نشونه خالق غیر هوشمنده،اونکه به طور قطع میگه خالق بته یا گاوه یا خودآی ورژن عربیه منه منو یاد نقصان عقل بشری که شما فرمودین میندازه چون اونکه این کدها رو میده علاقه وافری به القای نقصان عقل داره تا اون رو دستاویزی کنه برای کولی گرفتن ،باشد که رستگار بشیم.

dd389a14

ویرایش شده توسط: Banana007

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#84 Posted: 28 Nov 2017 09:26

Banana007: شما که معتقدی بشر نقصان عقل داره، چطور به این نتیجه رسیدی که بشر نقصان عقل داره.
این شد سوال دوست عزیز؟ نمیخواد دنبالش بگردی همینکه من و شما همه چیز رو نمیدونیم یعنی عقل ما به همه چیز قد نمیده ؛ منظور از نقصان عقل این نیست که خل و چل و دیوانه باشه!
Banana007: وقتی بشر نقصان داره نمیتونه به نقصان خودش پی ببره،چون جمع بندی نقصانش تابع نقصانشه
اینا فلسفه هست
Banana007: همین نقصان عقلش دلیل بر نقصان درکش در مورد خلق خودایان خیالی میتونه تلقی بشه .
بله کما اینکه تا حالا هم شده و خواهد شد!
Banana007: بشر هزاران خودآ ساخته.

Banana007: این برداشت شما تابع نقصان عقلتونه یا تکامل عقلتون...(نقصان عقل بشر)
تا اینجائی که عقل من و بسیاری از افراد دیگه رسیدن
شما هم عقلتون بهتون میگه که الآن راجب چی بنویسید
Banana007: هیچ برداشتی در طبیعت مطلق نیست،من هرگز به طور قطع نمیتونم بگم خالق هست یا نه
هیچ برداشتی غلطه
برداشت من از گرسنگی اینه که نیاز به غذا دارم این مطلقه برای زنده ماندن باید نفس بکشم این مطلقه برای رسیدن به حرفه پزشکی نوین باید درس بخونم این مطلقه؛ پس نگیم هیچ برداشتی مطلق نیست
Banana007: من هرگز به طور قطع نمیتونم بگم خالق هست یا نه.هوشمنده یا غیر هوشمند ولی شواهد و نظم طبیعت نشونه خالق غیر هوشمنده
شواهد برای من عکس اینو میگه
غیر هوشمند شاید بتونه غیر هوشمند دیگه ای بوجود بیاره مثل همون جریان آب که سنگ رو صیقل میده ولی نمیتونه هوشمند ایجاد کنه اونم در این سطح وسیع
Banana007: اونکه به طور قطع میگه خالق بته یا گاوه یا خودآی ورژن عربیه منه منو یاد نقصان عقل بشری که شما فرمودین میندازه
بستگی داره عقلش چیو درک کنه و رشد عقلش در چه حد باشه

Banana007

کاربر

ارسالها: 41

#85 Posted: 28 Nov 2017 13:39

rostam91: ؛ منظور از نقصان عقل این نیست که خل و چل و دیوانه باشه!
پس منظور شما نقصان دانش و علم بشره نه نقصان عقل،اینکه یه نفر بی سواد نظریه کارشناسی یه پزشک
متخصص در مورد یه بیمار رو زیر سوال ببره تابع نقصان دانشش یا نقصان عقلش یا توهم فانتزیش.
rostam91: غیر هوشمند شاید بتونه غیر هوشمند دیگه ای بوجود بیاره مثل همون جریان آب که سنگ رو صیقل میده ولی نمیتونه هوشمند ایجاد کنه
اکثر موجودات مغز دارن و در حد خودشون عقل،هوش یه شاپانزه در حد یه بچه دوسالست،
بله اگه به خلقت یکباره انسان هوشمند معتقد باشی، نشدنیه،اگر انسان هوشمند به یکباره خلق میشد،سریعا باید پیشرفته میشد،نه یه چرخه طولانی از عصر حجر تا به امروز طی بشه ،شواهد انسانهای اولیه نشون میده بشر در ابتدای خلقت هوشمند نبوده بلکه در اثر چرخه تکامل و چرخه نسل به انسان هوشمند تبدیل شده،سنگ از ابتدای پیدایش صیقل خورده نبوده بلکه به مرور زمان صیقل خورده.
rostam91: بستگی داره عقلش چیو درک کنه و رشد عقلش در چه حد باشه
گفتی درک و فهم و رشد عقل،،،
کهکشان راه شیری که ما درونش هستیم بالای چهارصد میلیارد ستاره مثل خورشید داره،سیاراتش مثله زمین ما بماند،،،این یه طرف کار ،تا امروز بالای صد میلیارد کهکشان مثل کهکشان راه شیری بشر کشف کرده،یعنی زمین نزدیک هیچ،واقعا هیچ،حالا روی این هیچ یه مربع تو عربستان شده مرکز پرستش خالق این عظمت،اینجای قضیه خنده داره که خالق این عظمت به محمد اجازه میده هر چندتا خواست زن بگیره ولی بقیه فقط ۴ تا،دختر خاله ها عموها و عمه ها ،،،،یه عده رو هم اجیر کنه تا خالق این عظمت رو یاری کنه.انگار خالق این عظمت خودش چلاقه.اینجای قضیه بیشتر خنده داره که هیچ کس حق نداره با زنهای محمد ازدواج کنه،چون خالق این عظمت اینجور تشخیص داده..دو چیز به قول انیشتن انتها نداره ،اون یکیشو حسش نی بگم ولی این یکیش درک حماقت بشره ،که نمیشه درک کرد چون حماقت بشر و تیغ زدن یه عده ریاکار از اون حماقت غیر قابل درکه.

dd389a14

ویرایش شده توسط: Banana007

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#86 Posted: 29 Nov 2017 08:59

Banana007: اکثر موجودات مغز دارن و در حد خودشون عقل،هوش یه شاپانزه در حد یه بچه دوسالست،
اکثر موجودات مغز دارن ولی عقل ندارن ، هوش یه شانپانزه در حد یه بچه دوساله هست و بچه دوساله نود درصد شاید بیشتر امورش غریزی و تقلیدی هست ، یعنی بهش فهموندن که مثلا احمد باباشه وقتی گفتن بابات کو نگاه احمد میکنه این بچه درک واقعی رو از باباش نداره فقط چون بهش گفتن این باباست پس به اون نگاه میکنه
Banana007: بله اگه به خلقت یکباره انسان هوشمند معتقد باشی، نشدنیه،اگر انسان هوشمند به یکباره خلق میشد،سریعا باید پیشرفته میشد
انسان هوشمند خدا نیست که سریعا پیشرفته باشه ، هوشمند یعنی توانائی استفاده از هوش رو خودکار پیدا کردن یه کامپیوتر در ابتدا هیچی توش نیست و کم کم نرم افزارها به اون اضافه میشه و تواناییش بالا میره شما بار اول توی کامپیوتر یه متنی رو در قسمت جستجو تایپ کن چیزی بهت پیشنهاد نمیده تا اینکه روی سرچ کلیک کنی برای بار دوم یه قسمت از اون متن رو بنویسی بهت پیشنهاد میده فلان متن رو می خواهی؟ هر چه شما بیشتر با این کامپیوتر کار کنی تعداد متنهای پیشنهادی بیشتره
Banana007: شواهد انسانهای اولیه نشون میده بشر در ابتدای خلقت هوشمند نبوده بلکه در اثر چرخه تکامل و چرخه نسل به انسان هوشمند تبدیل شده،سنگ از ابتدای پیدایش صیقل خورده نبوده بلکه به مرور زمان صیقل خورده.
یعنی چی؟ یعنی در همون ابتدای خلقت میخواستی موبایل اپل بسازه یا بنزین تولید کنه
همین که حیوانات رو به تسخیر خودش در آورد و رام کرد برای گوشت و پوست و سواری گرفتن و بر اونها چیره شد نشونه هوشمندیه انسان بر سایر موجوداته به خاطر هم شد اشرف مخلوقات

Banana007: حالا روی این هیچ یه مربع تو عربستان شده مرکز پرستش خالق این عظمت
حالا دیگه گیری نبود بدین به این گیر دادین مثلا این همه کهکشان داریم چرا به سمت مثلا مشتری نماز نمیخونن و مرکز عبادت اونجا انتخاب نشد؟!!!!

اولا هر دینی یه نماد یا سنبل برای خودش داره مثل هر شرکتی که برای شناسوندن خودش یه لوگو داره مثل اپلی که سیب گاززده رو کرده لوگوش ، پس اسلام هم به عنوان دین برای تمایزش با دیگر ادیان برای خودش یه لوگو داره مثل مسیحی که صلیب دارن یا دیوار ندبه یهودیان یا دیگر ادیان غیر توحیدی
دوما اونجا مرکز پرستش نیست و فقط برای یکدست شدن امت انتخاب شده که هر کس ساز خودش رو نزنه ؛ کما اینکه در زمان خود پیامبر که کعبه پر از بت بود مسلمونها به سمت بیت المقدس نماز خوندند هیچ اتفاقی هم نیوفتاد و چون پیامبر اسلام در اون منطقه ظهور کرد این نماد از اونجا انتخاب شد و اگه پیامبر در شهر بابل بود اون مرکز شاید باغهای معلق بود یا اگه در تهران شاید کوه دماوند پس مهم جا نیست مهم قلبه
کعبه یا مکه اگر مبارکه و خیلی برای مسلمانان ارزشمند بخاطر اینه که بوسیله ابراهیم نبی ساخته شد همین وگرنه شما نرو مکه هیچ اتفاقی نمی افته حتی مراسم حج که از فرایض دین اسلامه فرض بودنش فقط برای کسانیه که توانائی رفتنش رو دارند مثل نماز یا روزه و زکات نیست که فقیر و غنی رو شامل بشه

Banana007: اینجای قضیه بیشتر خنده داره که هیچ کس حق نداره با زنهای محمد ازدواج کنه،چون خالق این عظمت اینجور تشخیص داده..
شما آیه ای بیار که خداوند گفته باشه با زنان محمد حق ندارید ازدواج کنید

ویرایش شده توسط: rostam91

Banana007

کاربر

ارسالها: 41

#87 Posted: 29 Nov 2017 18:20

rostam91: شما آیه ای بیار که خداوند گفته باشه با زنان محمد حق ندارید ازدواج کنید
وَ ما کانَ لَکُمْ أَنْ تُؤْذُوا رَسُولَ اللّهِ وَ لا أَنْ تَنْکِحُوا أَزْواجَهُ مِنْ بَعْدِهِ أَبَدًا إِنَّ ذلِکُمْ کانَ عِنْدَ اللّهِ عَظیمًا» [i]

«و شما حق ندارید رسول خدا را آزار دهید، و نه هرگز همسران او را بعد از او به همسری خود درآورید که این کار نزد خدا بزرگ است»

سوره احزاب .آخر آیه ۵۳

بقیه بحثها آبه که هر دو ،تو هاون داریم میکوبیم

dd389a14

ویرایش شده توسط: Banana007

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#88 Posted: 29 Nov 2017 20:38

Banana007: وَ ما کانَ لَکُمْ أَنْ تُؤْذُوا رَسُولَ اللّهِ وَ لا أَنْ تَنْکِحُوا أَزْواجَهُ مِنْ بَعْدِهِ أَبَدًا إِنَّ ذلِکُمْ کانَ عِنْدَ اللّهِ عَظیمًا» [i]

«و شما حق ندارید رسول خدا را آزار دهید، و نه هرگز همسران او را بعد از او به همسری خود درآورید که این کار نزد خدا بزرگ است»

سوره احزاب .آخر آیه ۵۳
خوب تا حدودی قرآن رو خوندید
الآن این ایرادی داره؟
یکی از مومنان همیشه به مردم میگفت که بعد وفات پیامبر با یکی از زنان پیامبر ازدواج میکنم و این دلیلی شد که قسمت مورد نظر شما در این آیه قرار بگیره
سوال اینه که مومن کیه؟ مومن کسیه که قلب و زبان و فکرش فقط خدا رو می بینه و حاضر هستند که جونشون رو در راه خدا بدن
حالا خداوند برای این سربازانش فرمانی صادر کرده و اون سربازان هم گوش کردند؛ این ایرادش کجاست رو من نمیدونم
در ضمن حتما آیات رو کامل بیارین نه بریده بریده
سوره أحزاب آيه 53

‏ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلَّا أَن يُؤْذَنَ لَكُمْ إِلَى طَعَامٍ غَيْرَ نَاظِرِينَ إِنَاهُ وَلَكِنْ إِذَا دُعِيتُمْ فَادْخُلُوا فَإِذَا طَعِمْتُمْ فَانتَشِرُوا وَلَا مُسْتَأْنِسِينَ لِحَدِيثٍ إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ يُؤْذِي النَّبِيَّ فَيَسْتَحْيِي مِنكُمْ وَاللَّهُ لَا يَسْتَحْيِي مِنَ الْحَقِّ وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعاً فَاسْأَلُوهُنَّ مِن وَرَاء حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ وَمَا كَانَ لَكُمْ أَن تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَلَا أَن تَنكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِن بَعْدِهِ أَبَداً إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِندَ اللَّهِ عَظِيماً ‏

‏اي مؤمنان ! به خانه‌هاي پيغمبر بدون اين كه به شما اجازه داده شود داخل نشويد ، وقتي داخل شويد كه براي صرف غذا به شما اجازه داده شود ، آن هم مشروط به اين كه به موقع وارد شويد ؛ نه اين كه از مدّتي قبل بيائيد و در انتظار پخت غذا بنشينيد . ولي هنگامي كه دعوت شديد وارد شويد و زماني كه غذارا خورديد پراكنده گرديد ، و ( پس از صرف غذا هم ) به گفتگو ننشينيد . اين كار شما ، پيغمبر را آزار مي‌داد ، امّا او شرم مي‌كرد ( چون ميزبان بود آن را به شما تذكّر دهد ) ، ولي خدا از بيان حق شرم نمي‌كند . هنگامي كه از زنان پيغمبر چيزي از وسائل منزل به امانت خواستيد ، از پس پرده از ايشان بخواهيد ، اين كار براي پاكي دلهاي شما و آنان بهتر است . شما حق نداريد پيغمبر خدا را آزار دهيد ، و هرگز حق نداريد كه بعد از مرگ او همسرانش را به همسري خويش درآوريد . اين كار در نزد خدا ( گناهي نابخشودني و ) بزرگ است .‏

مشکل شما میدونید چیه؟مشکل شما اینه که اصول و احکام بنیادین رو رها کردین چسبیدین به اینکه چرا مرکز عبادت چهاردیواری کعبه هست یا زنان پیامبر چجوری بودند یا چرا پیامبر بیشتر از بقیه زن گرفته
اینها رو بدون اینکه بدونید فلسفه چیه مطرح میکنید و بنظرتون ایرادهای اساسی به اسلام وارد کردین

amirzelzeleh

کاربر

ارسالها: 77

#89 Posted: 29 Nov 2017 23:32

بیشتر از اینکه انسان بسازد؛ موجب از بین رفتن انسانها شده است. منبع: تاریخ ادیان جهان

alex2200

کاربر

ارسالها: 134

#90 Posted: 30 Nov 2017 01:25

چند سالی که فکر میکنم تمام مشکلات ایران ناشی از دینه

صفحه 9 از 12: « پیشین 1 ... 8 9 10 11 12 پسین »

مذهب /

از چه دیدگاهی به دین نگاه می كنید

برای دسترسی به این قسمت میبایست عضو انجمن شوید. درصورتیکه هم اکنون عضو انجمن هستید با استفاده از نام کاربری و کلمه عبور وارد انجمن شوید. در صورتیکه عضو نیستید با استفاده از این قسمت عضو شوید.

↑ بالا