ارسالها: 7673
#42
Posted: 12 Apr 2012 12:10
mahmudkhm: undefined
همون طور که به ابن سینا گفته میشه دانشمند مسلمان.
به اینها هم دانشمندان ایرانی گفته میشه. چرا چون تو ایران زندگی می کردنه و در جایی بودنه که جز قلمرو ایران بوده دوست عزیز.
حالا شما یه دانشمند عرب مال عربستان قبل از اسلام نام ببر.
از چی بگم از حالم خودم از فردام بگم دست بردار
منو توو این حاله خودم بذارو برو دست بردار
از تو نه از خودم پرم تو این حال خوبم ترکم کن
دنیا خارم کرد دنیا قانعم کردم دنیا درکم کن
ارسالها: 533
#45
Posted: 12 Apr 2012 13:22
mahmudkhm: تازه فهمیدی این از عجایبه ، بابا اینو که خود قرآن گفته اصلا یکی از اعجاز قرآن اینه که بر یه عامی نازل شده اگه دانشمند بود که میگفتن خودش گفته ،مثل یکی از تاپیکها که نوشته بود قرآن کلام محمد نه الله
ببین دوست عزیز بنده گفته ام البته بماند
oshinam: و البته بماند پیامبر بی سواد چطور در علوم رسوخ میکند این دیگه جز عجایب هفتگانه دنیا است
و فرض را بر این گرفته ام که محمد بی سواد میتوانسته در علوم رسوخ کند
اینجا اصل دعوا سر اینه که شما میتونی اثبات کنی منظور الله در این ایه
وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّـهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ
از واو, واو استیناف هست یا واو عطف
oshinam: فرضیه اول اگر این واو استیناف باشد الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ (رسوخ کننده در علم) فقط یکی از صفات الله می باشد و اشاره به کسی یا فردی نمی کند و علم تاویل را فقط مختص خدا میداند .
فرصیه دوم اگر واو عاطفه باشد الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ (رسوخ کننده در علم) یعنی کسانی که رسوخ در علوم میکنند را می توان پیامبر و امامان فرض گرفت
و اگر هم بتونی اثبات کنی واو عطف هست ایا میتونی اثبات کنی منظور الله از الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ (رسوخ کننده در علم) چه کسانی هستند .
چون طبق گفته اهل سنت و تشیع این علم تاویل فقط منحصر به خدا هست و نهایتا پیامبر یا امامان
پس بنابراین
oshinam: پس میبینی که علم تاویل یا مختص خداست یا نهایتا بر فرض محال پیامبر و امامان و لاغیر
و سپس در ادامه گفتم
oshinam: حالا تصور کن مکارم شیرازی در علم رسوخ کنه حاج اقا اتم رو تعریف کن بقیش پیشکش
خودت یه کم به اون مغزت فشار بیار ایا مکارم شیرازی میتونه به علم رسوخ کنه بهش بگو ۲+۲ میشه چندتا مخش ارور میده 
mahmudkhm: اما بهت گفتم آیات قرآنی دو دسته اند محکم و متشلبه
بله شما هنوز اثبات نکرده ای منظور خدا از راسخون در علم چیه و این واو کدوم واو هست اونوقت اومدی میگی متشابه یه محکم شما اصل رو ول کردی فرعو چسبیدی.
عقاید من و شما میتونه اشتباه باشه ولی انسانیت هرگز, پس همیشه انسانیتت رو بر عقایدت چیره بکن
ارسالها: 533
#47
Posted: 12 Apr 2012 15:11
mahmudkhm: اهل تشیع رو نمی دونم اما اهل سنت میگن علم تفسیر قرآن توسط پیامبر و عالمان دینی صورت میگیرد
یعنی الان این عالمان دینی شما میتونن رسوخ کنند توی علم امروزی
این عالمان دینی شما میتونن نظریه نسبیت انیشتن رو بهش رسوخ کنن برو بپرس ببین چیزی حالیشون میشه
طرف با علم حوزوری چه به رسوخ توی علم
یکبار دیگه هم گفته ام
oshinam: اینجا اصل دعوا سر اینه که شما میتونی اثبات کنی منظور الله در این ایه
وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّـهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ
از واو, واو استیناف هست یا واو عطف
و اگر هم بتونی اثبات کنی واو عطف هست ایا میتونی اثبات کنی منظور الله از الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ (رسوخ کننده در علم) چه کسانی هستند .
پس اول اثبات بکن این واو استینافه یا عطفه و در صورتی که واو عطفه اثبات بکن منظور الله از راسخون در علم چه کسانی هستند هر موقع این دو تا اثبات کردی میشه بحث رو با شما ادامه داد و گرنه بحث کردن با شما بی فایده هست .
عقاید من و شما میتونه اشتباه باشه ولی انسانیت هرگز, پس همیشه انسانیتت رو بر عقایدت چیره بکن
ارسالها: 227
#48
Posted: 13 Apr 2012 13:09
King05: این خدا را تبدیل به چیزی مثل کیم جونگ ایل یا سید علی خامنه‌ای نمیکند؟
1_كيم جونگ ايل يا خامنه اى كارى براى مخالفانشون انجام ندادند
ولى چه چيزى هست كه انسان داشته باشه و خدا اونا بهش نداده باشه
2_اگر بگيم خدا به اين كه اونارو عذاب بده نيازى نداره و بگيم خدا اونهارو نبايد مجازات كنه پس خدا عادل بودنش زير سوال ميره كه چرا فرقى بين اطاعت كنندگان و سركشان نيست.
3_خداوند خودش گفته از حق خودم ميگذرم ولى از حق بنده ام نميگذرم
يعنى امكان داره خدا گناه كاران رو ببخشه ولى كسايى كه حق ديگران را پايمال كردن نميبخشه
بلا تشبيه مثل يه دادگاه ميمونه كه كسى كه حقش خورده شده شاكى
كسى كه حقى را پايمال كرده متهم
و خدا قاضى اين دادگاه هستند
كدوم قاضى عادلى
حق را پايمال ميكنه؟
(عجب جملات متينى گفتم)
این كاربر به علت تخلف در قوانین انجمن بن شد
مدیریت انجمن پرنس و پرنسس
ویرایش شده توسط: se7en_iran
صفحه 5 از 23