صفحه 4 از 4: « پیشین 1 2 3 4

برده داری جنسی در دین اسلام

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#31 Posted: 13 Dec 2016 10:36

Hecame: دوست خوبم مثل اینکه شما بیش از حد اخبار ضرغامی تی.وی رو نگاه میکنید.
با نهایت احترام به همسایگان افغانمون باید بگم که اون کشور قدرت نداره با گواتمالا جنگ راه بندازه چه برسه به امریکا و ۱۴-۱۵ ساله که حکومت دست نشانده ی امریکا در افغانستان حاکم هست.
شما کلا مطلب رو وارونه متوجه شدید
منم نگفتم افغانستان آمریکا رو شکست بده یا داده! گفتم مثلا فکر کن آمریکا و افغانستان در جبهه جنگ با هم بجنگند و افغانها توی نبرد رودررو پیروز بشن، ایران و اعراب اون زمان هم همین وضع رو داشتند ایران (ابرقدرت اون زمان)رو آمریکا (ابرقدرت این زمان) و افغانستان (کشوری با دانش کم نظامی که فقط توان جنگهای قبیله ای رو داره) با مسلمانان اون زمان (که قبیله قبیله میجنگیدن و تعداد سربازانشون به زور 1000 نفر میشده ) مقایسه کن
چجوری ایرانیها با حدود 70000 سرباز از اعراب با حدود 30000 نفر، شکست خوردن اون هم اعرابی که جنگ منظم و سپاه سازماندهی شده ای مثل امپراطوری ایران رو نداشتند
،بیشتر شبیه معجزه هست یا افسانه

Hecame: علت شکست ساسانیان کاملا" مشخص هست. بعد از صدها سال جنگ بی وقفه ی بین ایران و روم و تزلزل حکومت ساسانیان در اون زمان به خاطر شکستی که از رومیان خورده بودند ایرانیان به هیچ وجه در مقامی نبودند که در مقابل حجوم اعراب دوام بیارند.
این شد دلیل!!!
یه ابر قدرت به فرض اینکه دچار جنگهای چند صد ساله باشه باز میتونه از پس قدرت ضعیف بر بیاد یادت نره که از امپراطوری ایران صحبت میکنی که می تونست چند صد هزار سرباز بفرسته به میدان با اون وسعت، اعراب برای اونها مثل یه استان حساب میشدن
تازه چه ضعفی ؟ اگه حرف شما درست بود و ایران اونقدر خسته و ناتوان باید به دست رومیهائی که به قولتون شکست خوردن اشغال میشد نه اعراب.
علت شکست ایرانیان رو باید در غرور زیاد و دست کم گرفتن اعراب از یک سو و نارضایتی مردم و تمایلشون به سوی اعراب بدونی نه خستگی

Hecame: اون موقع چیزی که شما به عنوان جهان اسلام میشناسید سکولار تر از اروپای زمانش بود برای همین تونست پیشرفته تر از اروپا باشه. منتها از وقتی که اروپاییان دم دین رو چیدند اونها از ما در زمینه ی دانش و فناوری پیشی افتادند. یکم روی این قضیه فکر کنی متوجه میشی مشکلی که ما الان باهاش دست و پنجه نرم میکنیم دینمون هست.
الآن میشه بگی کجای دین اسلام با علم مخالفه؟
اون موقع بیشتر از الآن در جهان اسلام قواعد و قوانین شرعی اعمال میشد از برقع بگیر یا نمیدونم خونه نشینی زنها و سنگسار و گردن زدن و دقت در ادای فرایض و....
پس جهان اسلام سکولارتر که نبود هیچ مذهبی تر هم بود بر عکس الآن ؛ اونی که شما منظورته حکومتهای حاکم هست نه خود مردم جامعه و این درسته و منم همینو میگم
Hecame: خیلی جالبه که یکی از شگرد های افرادی که نمیتونند از چیزی دفاع کنند اینه که بحث رو به بیراه میکشند ولی باز با این حال جواب "سوال" شما رو میدم.
زود خواستین از ترفندهای عوام فریب استفاده کنی هنوز خیلی مونده تا به اونجاها برسیم تازه پست دومه
شما کشتار مردم و بدبختی کشورهای اسلامی رو نشات از اسلام دونستی ولی من گفتم ربطی به اسلام نداره بلکه مربوط به حکومت افراد هست و برات مثال هیتلر و بوش آوردم البته نمونه ها زیاده در گوشه و کنار دنیا کشتار انسان تقریبا امری عادی شده
Hecame: مطمعن باش بنده کارهایی رو که بوش در عراق کرده پای مسیحیت مینویسم چون بوش خودش رو یک مسیحی به تمام معنا معرفی کرده و قشر مسیحی و بنیاد گرای امریکا در ایالات جنوبی از این آقا حمایت کردند.

شما پای مسیحیت بنویسی یا ننویسی برای خودتونه موضوع اینه که مسیحیت چنین چیزی نگفته
حالا جنایتکاری مثل بوش شاید برای توجیه خودش مطلبی رو از کتاب مقدس بیاره برای مذهبیون و ساختن دروغی چون وجود سلاح کشتارجمعی برای افکار بین المللی ، پس دلیل نمیشه که دین اینطور گفته
Hecame: در مورد هیتلر و بانیان جنگ جهانی اول هم باید بگم به مسحیت ربطی نداشت چون این افراد دم از مسیحیت نمیزدند.
پس کشتار ربطی به دین نداره چه مسیحی چه مسلمان چه لائیک ، هر کدوم می تونه دست به جنایت بزنه و این برخاسته از ضمیر فرد هست ؛فردی که اسمش ناپلئون ، بوش ، صلاح الدین ایوبی، عمر و حسن و صدام و یتلر و کاترین و... هست
Hecame: حالا اگر موافق باشی برگردیم به بحث اصلی این تاپیک که اسلام و جنایاتی هست که سردمدارانش مرتکب شدند و میشوند.
منم دارم راجب همین تاپیک و در چهار چوبش صحبت میکنم و پستهای شما رو نقد میکنم

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#32 Posted: 13 Dec 2016 16:42

Hecame: مطمعن باش بنده کارهایی رو که بوش در عراق کرده پای مسیحیت مینویسم چون بوش خودش رو یک مسیحی به تمام معنا معرفی کرده و قشر مسیحی و بنیاد گرای امریکا در ایالات جنوبی از این آقا حمایت کردند.
یه چیز دیگه که یادم اومد دوست عزیز...
جناب خشایارشا وقتی به یونان حمله کرد و آتن رو گرفت اقدام به آتش زدن اون شهر و غارتش کرد خدا میدونه چند نفر در اون جنگها و آتش سوزیها جونشون رو از دست دادن ؛ اون موقع هنوز صدها سال تا اومدن اسلام مونده بود آیا مذهب زردتشت که خشارشا پیروشه رو باید مقصر دونست به خاطر اون کار خشارشا ؛ اسکندر صدها سال بعد تلافی کرد و تخت جمشید رو پس از غارت سوزوند اونجا هم معلوم نیست چند نفر قتل عام شدند ؛ اون موقع هم مسیحیت نیومده بود و یونانیها پیرو خدایان دروغین یا الهه بودند.

پس کشتار ربطی به دین نداره مگر فتواهائی که پیروان دینی بدون پشتوانه و برای رسیدن به امیال شخصی به خورد مردم دادن

ویرایش شده توسط: rostam91

Hecame

کاربر

ارسالها: 7

#33 Posted: 13 Dec 2016 20:10

rostam91: ایران و اعراب اون زمان هم همین وضع رو داشتند ایران (ابرقدرت اون زمان)
هی شما میگید ایران ابرقدرت اون زمان بوده... من برای شما دلیل آوردم(۱-جنگ صدها ساله با رومیان۲-شکست اخیر از رومیان۳-تزلزل حکومت ساسانی) که ایران در زمان یزدگرد سوم با ایران زمان شاهپور خیلی فرق داشته و ایران زمان یزدگرد سوم به هیچ وجه ابرقدرت نبوده، بلکه مثل یک استخوان پوسیده و توخالی شده بوده که با کمترین فشاری شکسته و خورد میشه.
به علاوه اگر شما به تاریخ یکمی نگاه کنید متوجه میشید که پاشنه ی آشیل حکومت ساسانی همیشه صحرای نشینان عرب در شبه جزیره ی عربستان بوده. قبل از اینکه اسلام اصلا به وجود بیاد یک بار فقط چند تا قبیله ی پراکنده در شمال شبه جزیره ی عربستان به ایران حمله کردند و تا شیراز پیشروی کردند. حالا بماند که زمان خلافت کل اعراب شبه جزیره ی عربستان با هم متحد شده بودند...

rostam91: بیشتر شبیه معجزه هست
یعنی منظورتون این بود که خدا با مسلمین بوده دیگه..درسته؟‌
اگر این طوره پس حتمی خدا کل فرشته هاش رو فرستاده تا به ۷۰۰ تا ۱۳۰۰ داعشی کمک کنند تا به موصل با ۱.۵۰۰.۰۰۰ نفر جمعیت حمله کنند و ۳۰.۰۰۰ نیروی امنیتی حکومت عراق رو شکست بدند.
خدای شما جانب چه کسایی رو میگیره!‌

rostam91: اگه حرف شما درست بود و ایران اونقدر خسته و ناتوان باید به دست رومیهائی که به قولتون شکست خوردن اشغال میشد نه اعراب.
مطمعن باشید اگر اعراب از این فرصت استفاده نمیکردند احتمال اینکه حکومت بیزانس به ایران حمله کنه و کار ساسانیان رو یکسره کنه خلیلی زیاد هست. با این حال ایران چه در زمان پارتیان و چه در زمان ساسانیان همیشه از یک سپر دفاعی بسیار بسیار قوی و طبیعی در مقابل رومیان برخوردار بوده و اون هم صحراهای اردن و سوریه هست. به جز نبوغ استراتژیک افرادی مثل سورنا و شاپور این مناطق صحرایی سوریه و اردن و البته فاصله ی بین پایتخت های کشورمون و رومیها تنها دلایلی هستند که ما الان داریم با هم فارسی صحبت میکنید و نه یک فرم از زبان لاتین.

rostam91: علت شکست ایرانیان رو باید در غرور زیاد و دست کم گرفتن اعراب از یک سو و نارضایتی مردم و تمایلشون به سوی اعراب بدونی نه خستگی
غرور زیاد رو با شما موافقم. اگر خسروپرویز بافر-زون بین ایران و عربستان رو از بین نمیبرد مطمعننا"‌ وضعمون به اینجا نمیرسید.
در مورد تمایل مردم به سوی اعراب هم باید بگم که بابا شما دیگه چه رویی دارید!
حتمی میخوایید بگید مردممون با آغوش باز دین اسلام رو پذیرفتند و مسلمین هم اصلا کسی رو به بردگی نگرفتند و به زنان ایرانی تجاوز نکردند و مردم رو مجبور نمیکردند به بچه های حاصل اون تجاورز ها "سید" بگند و از این حرفها....
خدایا شکرت!

rostam91: اون موقع بیشتر از الآن در جهان اسلام قواعد و قوانین شرعی اعمال میشد از برقع بگیر یا نمیدونم خونه نشینی زنها و سنگسار و گردن زدن و دقت در ادای فرایض و....
پس جهان اسلام سکولارتر که نبود هیچ مذهبی تر هم بود بر عکس الآن
جواب:
-این در مورد حکومت های الان و اون موقع:
Hecame: به نکته ی بسیار جالبی اشاره کردید!‌ میدونید فرق حکومت های اون موقع با حکومتی که ما الان داریم چیه؟
اون موقع "عالمان دینی" زیر نظر شاهان بودند و نمیتونستند پاشون رو از گلیمشون درازتر کنند. ولی الان رییس جمهور ما زیر نظر "عالم دینی"(ولایت) هست و نمیتونه پاش رو از گلیمش درازتر کنه.
-و این هم در مورد علل پیشرفته تر بودن مسلمانان از اروپاییهای زمانشون:
Hecame: اون موقع چیزی که شما به عنوان جهان اسلام میشناسید سکولار تر از اروپای زمانش بود برای همین تونست پیشرفته تر از اروپا باشه. منتها از وقتی که اروپاییان دم دین رو چیدند اونها از ما در زمینه ی دانش و فناوری پیشی افتادند.
رستم جان دلبندم من کجا گفتم اون موقع ما سکولار تر از الانمون هستیم؟؟

rostam91: سوال اینه که شما...
rostam91: شما پای مسیحیت بنویسی یا ننویسی برای خودتونه
عزیزم اگه شما برات مهم نیست پس چرا نظر بنده رو میپرسید؟

rostam91: ناپلئون ، بوش ، صلاح الدین ایوبی، عمر و حسن و صدام و یتلر و کاترین و خشایارشا و هیتلر و اسکندر و...
ساده تر از این نمیشه گفت:
اگر یک فردی که پیرو خضرت بابانوئل هست به خاطر مشکلات خانوادگی، مشکلات جنسی، مشکلات اتقصادی، مشکلات روانی و یا هر دلیل دیگری به جز دین بابانوئل جنایتی رو مرتکب بشه اون جنایت به حساب دین بابانوئل نوشته نمیشه. ولی اگر این فرد برای دین بابانوئل اون جنایت رو مرتکب بشه، اون جنایت به پای دین بابانوئل نوشته خواهد شد.

ویرایش شده توسط: Hecame

rostam91

کاربر

ارسالها: 1509

#34 Posted: 17 Dec 2016 09:49

Hecame: یعنی منظورتون این بود که خدا با مسلمین بوده دیگه..درسته؟‌
مسلمین اینطور فکر میکنند در اصل اسمش "قدرت ایمان" هست ایکانی که باعث شد به اعراب بادیه نشین جسارت و نیرو بده ، البته هر چه جلوتر رفتند نیروی غنایم جنگی هم بیشتر و بیشتر ظهور می یافت.
Hecame: اگر این طوره پس حتمی خدا کل فرشته هاش رو فرستاده تا به ۷۰۰ تا ۱۳۰۰ داعشی کمک کنند تا به موصل با ۱.۵۰۰.۰۰۰ نفر جمعیت حمله کنند و ۳۰.۰۰۰ نیروی امنیتی حکومت عراق رو شکست بدند.
باز هم همون نیروی ایمان داعشی ها و البته فساد و خیانتی که در دستگاه امنیتی و نظام حاکم عراق وجد داشت و داره
Hecame: حتمی میخوایید بگید مردممون با آغوش باز دین اسلام رو پذیرفتند و مسلمین هم اصلا کسی رو به بردگی نگرفتند و به زنان ایرانی تجاوز نکردند و مردم رو مجبور نمیکردند به بچه های حاصل اون تجاورز ها "سید" بگند و از این حرفها....
مسلما هر جنگی برای طرف پیروز امتیازات و برای طرف بازنده خسارتهائی داره
همانطور که خشارشا آتن رو آتش زد و اسکندر تخت جمشید و سونانیها در زمان حکومت سلوکیها نسلی تازه در ایران پدید آوردند در زمان اسلام هم چنین کارهائی شده اما نه اونقدر که پان ایرانیسمها در بوق و کرنا کردند
اما ایرانیها صد البته دین اسلام رو پذیرفتند این اظهر من الشمسه
ایرانیهای زردتشتی حاضر نشدند در زمان حمله وحشیانه اسکندر و حکومت چند صد ساله سلوکیان دین و مرام خودشون رو تغییر بدن ولی با ورود اسلام این دین رو پذیرفتند و دین خودشون رو ترک کردند ؛ همین ایرانیها در زمان حمله وحشیانه مغولان باز دین اسلام رو رها نکردند و برعکس این مغولان بودند که به آیین اسلام وارد میشدند.

Hecame: اون موقع "عالمان دینی" زیر نظر شاهان بودند و نمیتونستند پاشون رو از گلیمشون درازتر کنند. ولی الان رییس جمهور ما زیر نظر "عالم دینی"(ولایت) هست و نمیتونه پاش رو از گلیمش درازتر کنه.
اون موقع مگه عالمان دینی نبودند ؟! ماجراهای تحریم تنباکو یا ابن تیمیه یا کاشانی و .... افسانه هست ماجرای انقلاب ایران از چه کسی نشات گرفت مگه عالم دینی نبود که پاش رو دراز کرد ، چرا شاهان نتونستند جلوش رو بگیرن؟!
Hecame: اون موقع چیزی که شما به عنوان جهان اسلام میشناسید سکولار تر از اروپای زمانش بود برای همین تونست پیشرفته تر از اروپا باشه. منتها از وقتی که اروپاییان دم دین رو چیدند اونها از ما در زمینه ی دانش و فناوری پیشی افتادند.
آره اون زمان لابد در جهان اسلام کسی مسجد نمیرفت، زنان با مینی جوپ توی کوچه و بازار بودند تمایلات کمونیستی لابد داشتند و اینکه در اشعار شاعران بزرگ نام خدا و دین و محمد اینقدر اومده ، فشار و سانسور دستگاهای نظام کنونیه!!!!!
Hecame: رستم جان دلبندم من کجا گفتم اون موقع ما سکولار تر از الانمون هستیم؟؟
دوست من شما استفاده ابزاری از دین توسط چند حاکم رو پای اسلام ننویس
اسلام زکاه رو وضع کرده برای فقر زدائی ( همون مالیاتی که کشورهای اروپائی برای افراد پردرآمد وضع کردند) حالا حکومت اسلامی این زکات رو در راه از بین بردن فقر هزینه نمیکنه یا طوری رفتار کرده که مردم اصلا زکات نمیدن ربطی به اسلام نداره
اسلام مجازات اعدام رو برای قتل عمد وضع کرده و حالا حکومت اسلامی ایندوره برای قاچاق این حکم رو اعمال میکنه ربطی به اسلام نداره
اسلام فقط ازدواج دائم رو تاکید کرده و از بقیه نهی و اینکه الآنه بجای افزایش ازدواج دائم شاهد افزایش متعه هستیم ربطی به اسلام نداره
اشکال در اینجاست که ما قرآن و قوانینی که در اون هست رو نیومدیم واقعا انطور که هست پیاده کنیم میگیم اشکال از اسلامه
مثلا به این آیه دقت کن!!
سوره بقرة آيه 188
‏
‏ وَلاَ تَأْكُلُواْ أَمْوَالَكُم بَيْنَكُم بِالْبَاطِلِ وَتُدْلُواْ بِهَا إِلَى الْحُكَّامِ لِتَأْكُلُواْ فَرِيقاً مِّنْ أَمْوَالِ النَّاسِ بِالإِثْمِ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ ‏

‏و اموال خودتان را به باطل در ميان خود نخوريد و آن را به امراء و قضات تقديم نكنيد تا از روي گناه ، بخشي از اموال مردم را بخوريد و شما بر آن آگاه باشيد .‏

شما تا حالا این آیه رو که در مورد رشوه هست دیده بودید؟ در نظام کنونی ما که اسم اسلام رو یدک میکشه چقدر رشوه خوار و رشوه دهنده وجود داره؟

کجا قرآن دستور به کشتن انسانهای بی دفاع داده که داعش برای توجیه جنایاتش اونو به قرآن نسبت میده؟در کجای قرآن خرید و فروش برده آزاد شمرده شده یا سفارش شده که داعش این زمان چنین کاری میکنه؟
آیا قرآن دستور به رانت خواری و دزدی و رشوه و ... داده؟ چرا این دوره و زمونه شاهد افزایش روز افزون این صفات در جامعه هستیم؟

Hecame: ساده تر از این نمیشه گفت:
آفرین ، کاملا درسته
پس اگر برای دین کاری انجام بده باید پای دین نوشت نه اینکه برای خود انجام بده ولو اینکه از دین برای وسیله توجیح استفاده کنه ، کشتاری که صدام انجام داد برای حفظ حکومتش بود وگرنه دین نگفته بمب شیمیائی بنداز روی مردم بیگناه و 5 هزار نفر رو بکش
بوش هم هیچگاه نگفت برای دین مسیح به افغانستان و عراق حمله کرده یا اصلا مسیحیت چنین دستوری نداده ، تنها یک خون آشام صفت میتونه برای انتقام گرفتن از القاعده ( یازدهم سپتامبر حدود ۵۰۰۰ نفر کشته شدند) یا صدام ( به بهانه سلاح کشتار جمعی) ، صدها هزار نفر رو به خاک و خون بکشه( هرچند آمریکا برای ایجاد شغل و رفع بیکاری در کشورش احتیاج به بر افروختن جنگها داره)
آیه 190 سوره مبارکه بقره:
وَ قاتِلُوا في‏ سَبيلِ اللَّهِ الَّذينَ يُقاتِلُونَکُمْ وَ لا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْمُعْتَدينَ
و در راه خدا با کسانی که با شما می جنگند بجنگید و تجاوز نکنید ( بدون عذر قانونی حمله ننمایید ، با هم پیمان متارکه نجنگید ، ضعیفان بی آزار را مکشید ، کشته ها را مثله نکنید و اموال را بی جهت اتلاف ننمایید ) که خداوند تجاوزکاران را دوست ندارد.

از این دست آیات زیاده

صفحه 4 از 4: « پیشین 1 2 3 4

مذهب /

برده داری جنسی در دین اسلام

برای دسترسی به این قسمت میبایست عضو انجمن شوید. درصورتیکه هم اکنون عضو انجمن هستید با استفاده از نام کاربری و کلمه عبور وارد انجمن شوید. در صورتیکه عضو نیستید با استفاده از این قسمت عضو شوید.

↑ بالا