ارسالها: 1131
#81
Posted: 3 Jul 2013 18:55
nimachi: چون از هر نوشته هرکس معنایی برداشت میکنه و معنای واقعی نویسنده رو نمی فهمه
درسته. چون پیش زمینه های فکری یا ضمیر ناخودآگاه افراد با هم متفاوته!!!
حتی اگر نباشی، می آفرینمت!
چونان که التهاب بیابان،
سراب را...
ارسالها: 489
#82
Posted: 3 Jul 2013 19:24
به پارمیدای عزیزم
گلم من هم مثل تو از انکار به اثبات رسیدم اینو هم میتونی توی تاپیکام ببینی
در مورد بلایای طبیعی زیاد با مرنگ عزیز موافق نیستم! جهان قانون خودشو داره!و اگر زلزله و یا بلایای طبیعی اتفاق میافته ناشی از همین قانونمندی جهان خلقته چون زمین باید یه جوری يه جايي انرژی خودشو ازاد کنه که بلای مخرب تری صورت نگیره! اينكه چرا خداوند در مقابل اين زلزله ها خودشو مستقيم دخالت نميده مثال ميزنم.
در حيطه رسژشته خودم: يه دانشمند رياضي كه ميخواد يه قضيه رو كه ميگه اگر دو تابع F و g پيوسته هستند اونوقت تركيبشون هم پيوسته است! اين مياد اثبات كنه ميبينه هر كاري ميكنه به جواب مطلوب نميرسه حالا ميشه مستقيما اصل موضوع رو تغيير بده و بگه بذار از باز بودن برم به بسته بودن تابع، اينطور حتما به جواب ميرسم؟
ما ميبينيم كه تنها اتفاقي كه اينجا ميافته بي قانوني در نظام رياضياته و نقض كردن تمام قضاياي اثبات شده دانشمنداي سخت كوش گذشته س!
در مورد عذابي كه در گذشته اتفاق ميافتاده هم باز يه مثال ميزنم: يه روز تو عاشق يه پسر جوون ميشي پسره رو از دل و جون دوست داري! بخاطر به زمين و زمان و عزيزترين كسات پشت ميكني! اگه كسي پشت سر عشقت بد بگه باهاش قطع رابطه ميكني و از خونت ميرونيش! اين دوست پسرت هيچي نداره آس و پاس! مياي تموم اموال و داراييتو باسمش ميكيني خيلي دوسش داري ! خلاصه اين دوست پسرت كه به يه جايي رسيد مغرور ميشه تو رو كه هيچ فراموش ميكنه شروع ميكنه بهت توهين كردن ناسزا گفتن كه كي ميگه ثروت من از توه برو بابا !هرچي ميگي بفهم عوضي من دوست داشتم ميگه به درك ! اصلا تو كي هستي و... دلت ميشكنه باز ميگي نه من كه عاشقشم بذار يكي از دوستامو بفرستم واسه وساطت ! به دوستت ميگي خواهش ميكنم تموم تلاشتو بكن كه راضي بشه من ميبخشمش بازم بهش ثروت و عشق ميدم!بخاطرش همه کاری کردم دوسش دارم!
دوستت ميره و ميبينه فايده اي نداره اين زيادي سركش شده! اينبار واقعا دلت ميشكنه ! تو بخاطرش از همه چي گذشته بودي حتي ميخواستس كه ببخشيش و دوباره بهش بهترینها رو بدی و اينطور ميشه كه عذابها نازل ميشه مثلا قوم ثمود كه همه خشك شدند اين اتفاق هيچگاه در زمان حاضر رخ نميده
اما چرا اين عذابها الان اتفاق نميافته چون خيلي از مردم به دين واحدي كه يكتا پرستي هست رسيدند اونهاييم كه بي ديني اختيار كردند نه از سر وفور نعمت بلكه بخاطر دلايليه كه براي خودشون دارند و انسانهاي زيادي هستند كه بتونند به اون دلايل پاسخ بدن اما اگر اين دلايل با لجبازي همراه نشه كه بعيد ميدونم در اين عرصه پيشرفت علم وآگاهي اينطور لجبازي هايي وجود داشته باشه
در مورد هم جنسبازي كاري كه حيوان هم انجام نميده ! همجنسبازي همينطور هم كه اشاره شده يه نوع اختلال روانيه! مثل تي اس ها( دو جنسيتي ها!)اگر هم برای لذت بیشتر باشه آدمی که روحش میتونه به بالاترین درجات برسونه تنزلش میده به درجه اي پست تر از یک حیوون بخاطر یک لذت دائم مثل همجنسبازی!!! من از لذت دائمی همجنسبازی گفتم نه آنی ! اینکهآ دم فقط و فقط همجنسباز باشه!!
فک کن شرایط قوم لوط در اون زمان انقد فاجعه بوده طوری که حتی زن حضرت لوط هم همجنسباز بوده! الان همجنسبازي همينطور كه موافقاني داره مخالفاييم داره
و درمورد خانه کعبه اینکه کعبه یه نماده برای نشون دادن اتحاد مسلمانها و نشون دادن فریضه ها و اعمالی که یک مسلمون در روز برای خداش انجام میده ما زیادی کعبه رو بزرگش کردیم که امیدواریم دوباره به بت تبدیل نشه مثل همین ضریحا و ...!!
شرمنده اطلاعاتم ناقصه
تمام مشكل دنیا این است كه :
احمق های متعصب كاملا از حرفشان مطمئن هستند ،
اما آدمهای عاقل همیشه شك دارند...
" برتراند راسل "
ارسالها: 489
#83
Posted: 3 Jul 2013 19:41
در مورد فاجعه همجنسبازی اینو هم میتونم بگم که هیچ غریبه ای جرات نداشته وارد شهری که حضرت لوط در اون بوده بشه ! تصور کن! وضعیت الان رو نمیشه با قوم لوط مقایسه کرد!(الان بهتره)
من به اسلام کاری ندارم یکتا پرستی اگه ملاک همه ما بشه دیگه خوندن همه کتابایی که خدا فرستاده برای ما لذت بخشه حالا فرقی نمیکنه چی باشه انجیل یا تورات یا قران!
وقتی که احساس ما با عشققش خو میگیره!تو برای عشقت هر کاری رو انجام میدی و سعی نمیکنی خلاف نظرش عمل کنی! و عقل ما خودش فرمان میده که چی درسته چی غلطه!
کسی هم که چشم و گوش بسته خودشو در قید احادیث و تفسیر و احکام اسیر کرده اون هم درجه ش از یه حیوان پایینتر چون : وقتی که من عاشق شدم شیطان به نامم سجده کرد!فقط انسانهان که میتونن درجه عشقشون رو اونقد بالا ببرن که تموم زندگی و روحشون رو در بر بگیره!
تمام مشكل دنیا این است كه :
احمق های متعصب كاملا از حرفشان مطمئن هستند ،
اما آدمهای عاقل همیشه شك دارند...
" برتراند راسل "
ارسالها: 24568
#84
Posted: 3 Jul 2013 19:55
behnaz1989: من به اسلام کاری ندارم یکتا پرستی اگه ملاک همه ما بشه دیگه خوندن همه کتابایی که خدا فرستاده برای ما لذت بخشه حالا فرقی نمیکنه چی باشه انجیل یا تورات یا قران!
مسئله مورد بحث همیشه در یکتا پرستی این است که آیا خدا واحد است ؟
بین مردم از گذشته تا حال ودر ادیان مختلف صحبت وبحث در مورد خدای واحد ویا خدای چند گانه مطرح بوده است
مثلاً بعضی میگویند ویا میگفتند خدای خوبیها وخدای بدیها
یا در یونان قدیم خدایان مختلف بوده است مثل خدای خشکی هال وخدای دریاها وخدای رودخانها وغیره
و یا بت پرستانی که بتهای مختلف برای کارهای مختلف داشته اند
و یا( حتی )در بین ادیان معروف نیز خدای پدر وخدای پسر معروف است
البته بعضی از ادیان هم به یکتا پرستی مشهورند.
اما این همه اختلاف در بین کسانی که معتقد به وجود خالقی برای هستی هستند چرا؟
قبل از پاسخ این مطلب میخواهم تأکید کنم که این ادیان مختلف
۱- همه بر وجود نیروی ما فوق همه موجودات معترفند که آن را خدا ویا خدایان نامیده اند
۲- این خدا ویا خدایان باآنها از یک نوع نیست ودارای ذاتی متفاوتند
۳- این خدا ویا خدایان خالق آنها هستند
و اما مسئله ای جدید :
اگر در یک مجموعه نظمی بر همه کارها حاکم باشد دلیل بر وجود مدیران است که باهم هماهنگ ویک دل ویک نظر هستند.
وحال هرچه این مجموعه بزرگ تر ووسعی تر باشد این نظم دلیل محکمتری بر هماهنگی بین این مدیران میباشد چون در مجموعه بزرگتر اختلافات بزرگتر خواهد بود.
که البته این اختلافات در اثر صلیغه های مختلف ونوع دیده مختلف وروحیات متفاوت میباشد که باعث میشود اگر این تفاوتها با هم در یک مجموعه در عین مساوی بودن قدرت وعلم حاکم باشد آن مجموعه را به فساد وتباهی بکشد
و
اگر چنین نشد دلیل بر هما هنگی بین آنها است .
وحال اگر دربُعدی مانند خالق هستی بخواهیم این را مطرح کنیم باید گفت اگربر هستی ما خدایان با قدرت مساوی ولی هماهنگ ویک نظر وبدون اختلاف وجود دارند مثل یک روحند در چند بدن واصلاً خداوند که شاید (البته از نظر اکثر ادیان معتبر دنیا )جسم ندارد .
پس میشود یک روح ویا یک نیروی واحد
واگر این خدایان با هم اختلاف دارند
پس
باید نتیجه این اختلاف در جای ظاهر شود
در صورتی که جهان هستی دارای نظمی عجیب وخارق العاده است که این نظم چنان دقیق است که دانشمندان با استفاده از این نظم تا میلیاردها سال آینده را از نظر برخورد سیارها ویا تغییرات زیست محیطی را پیش بینی کرده اند.
پس اگر بر فرض مثال چندین خدا خالق ما هستند چنان باهم یک دل ویک نظرند که در حقیقت یکی هستند .
وحال شما خود بگوید اگر پیروان ادیان مختلف با نظر های مختلف به آن سه نکته مهم مطرح شده یعنی
خدای یا خدایانی که ما فوق همه موجودات هستند
واز نظر نوع وذات باآنها متفاوتند
وخالق آنها هستند
بی تو
اینجا همه در حبس ابد تبعیدند
سالها، هجری و شمسی، همه بی خورشیدند
ویرایش شده توسط: andishmand
ارسالها: 1131
#86
Posted: 3 Jul 2013 19:56
behnaz1989: در مورد بلایای طبیعی زیاد با مرنگ عزیز موافق نیستم!
مرنگ اصلا" خودش حرفی نداره. چیزی که تو کتاب قرآن نوشته این رو میگه.
اگه یکتاپرست با استناد به همه کتابها میتونه راهش رو پیدا کنه، قرآن تمام چیزهایی که تکذیب کردید رو میگه. در ریاضی یک قانون باید بی نهایت حالت صحیح داشته باشه. اگه یک قانون فقط در یک مورد جواب نده، پس ناقصه. اگر خداپرستی در یکی از ادیانش، در یکی از موارد، که اینجا مجازات زمینی اقوام خطاکاره ایراد داره، پس کل خداپرستی یک قانون جهان شمول نمیتونه باشه!!!
حتی اگر نباشی، می آفرینمت!
چونان که التهاب بیابان،
سراب را...
ارسالها: 1131
#87
Posted: 3 Jul 2013 20:01
mereng: کسی که بیخداست میگه این اتفاقها کاملأ خودبه خودی هست.
هیچوقت اینطور امکان نداره. اگر واکنش ها خودبخودی بودند پس پیش بینی در اونها غیر ممکن بود. همه فرایندهای زیستی و شیمی تیک درعین بی نظمی از قانون و نظم خاصی هم پیروی میکنن، اما حکم نیست که این نظم یک واحد و قادر مطلق باشه!!
حتی اگر نباشی، می آفرینمت!
چونان که التهاب بیابان،
سراب را...
ارسالها: 24568
#88
Posted: 3 Jul 2013 20:02
اگر کسی به خدای واحد و عدالت اون اعتقاد داشته باشه . به عذاب الهی هم باید معتقد باشه .
سورة الحاقة
بِسمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ الحَْاقَّةُ(1) مَا الحَْاقَّةُ(2) وَ مَا أَدْرَاك مَا الحَْاقَّةُ(3) كَذَّبَت ثَمُودُ وَ عَادُ بِالْقَارِعَةِ(4) فَأَمَّا ثَمُودُ فَأُهْلِكوا بِالطاغِيَةِ(5) وَ أَمَّا عَادٌ فَأُهْلِكوا بِرِيحٍ صرْصرٍ عَاتِيَةٍ(6)سخَّرَهَا عَلَيهِمْ سبْعَ لَيَالٍ وَ ثَمَنِيَةَ أَيَّامٍ حُسوماً فَترَي الْقَوْمَ فِيهَا صرْعَي كَأَنهُمْ أَعْجَازُ نخْلٍ خَاوِيَةٍ(7) فَهَلْ تَرَي لَهُم مِّن بَاقِيَةٍ(8) وَ جَاءَ فِرْعَوْنُ وَ مَن قَبْلَهُ وَ الْمُؤْتَفِكَت بِالخَْاطِئَةِ(9) فَعَصوْا رَسولَ رَبهِمْ فَأَخَذَهُمْ أَخْذَةً رَّابِيَةً(10) إِنَّا لَمَّا طغَا الْمَاءُ حَمَلْنَكمْ في الجَْارِيَةِ(11) لِنَجْعَلَهَا لَكمْ تَذْكِرَةً وَ تَعِيهَا أُذُنٌ وَعِيَةٌ(12)
ترجمه آيات
به نام الله كه هم رحمان است و هم رحيم آن روزي كه مسلما واقع ميشود( 1 ) .
چه روز واقع شدني است ؟ ( 2) .
تو خبر نداري كه آن روز تحقق يابنده چيست ( 3) .
قوم ثمود و عاد قيامت كبري و عذاب كوبنده را تكذيب كردند ( 4) .
اما قوم ثمود به وسيله صيحه ( و يا زلزله ) يا صاعقه هلاك شدند ( 5) .
و اما قوم عاد به وسيله بادي بسيار سرد و تند و طغيانگر و ويران ساز به هلاكت رسيدند ( 6) .
خداوند آن را هفت شب و هشت روز بر آنان مسلط كرد تو ( اگر آنجا بودي ) آن مردم را ميديدي كه مانند كندههاي درخت خرما سرنگون شده‌اند ( 7) .
آن وقت ميپرسيدي آيا احدي از اين قوم باقي ماند ؟ ( 8 ) .
فرعون و ياغيان قبل از او و قراء قوم لوط هم از راه عبوديت خطا رفتند ( 9) .
در نتيجه فرستاده پروردگارشان را نافرماني نمودند پس خداي تعالي ايشان را به عقوبتي بس شديد بگرفت ( 10) .
(در داستان نوح اين ما بوديم كه ) شما را در هنگامي كه آب طغيان كرد بر كشتي نشانديم ( 11) .
تا آن را براي شما مايه تذكر و براي آيندگان عبرتگير مايه عبرت قرار دهيم ( 12) .
روایت تورات در مورد عذاب الهی د رسدوم
برپایهٔ تورات این شهر به همراه ۴ شهر دیگر، در کنار رود اردن و در جنوب کنعان و در کرانه بحر میت جای داشته‌است. به دلیل گناه لواط مردمان شهر مورد عذاب الهی قرارگرفته و نابود می‌شوند. نام این شهرها عبارتند از ۱- سَدوم، ۲- عَمورة یا عَمّوراه ۳- صَبُوْيِيْم یا صِبّوعیم ۴- اَدمه ۵- بالَع، كه بعدا آنرا به علت كوچكى صَوْغَر یا صوغره ناميدند. شهر صوغر از عذاب در امان ماند، و لوط پس از هجرت از شهر سدوم به آنجا رهسپار شد.
در قرآن بی‌آنکه نامی از شهر سدوم برده شده‌باشد به داستان قوم لوط و نابودیشان پرداخته شده‌است؛ البته این شهر را مؤتفکة، و مجموع شهرهای قوم لوط را مؤتفکات نامیده است. مؤتفکه به معنای واژگون شده است، زیرا یکی از عذاب‌های این قوم به نقل قرآن، زیر و رو شدن شهرهایشان با زلزله‌ای مهیب بود.
در زبان‌های اروپایی واژگان sodomie، sodomy و مانند آن اشاره به آمیزش جنسی مقعدی یا قوانین و گناه مربوط به این رابطه از نام این شهر مشتق شده‌اند. در زبان عربی هم لواط از نام پیامبر این قوم، یعنی لوط مشتق گردیده است.
بی تو
اینجا همه در حبس ابد تبعیدند
سالها، هجری و شمسی، همه بی خورشیدند
ویرایش شده توسط: andishmand
ارسالها: 8911
#90
Posted: 3 Jul 2013 20:06
mereng: این چیزی که تو میگی اختلاف نظر کلی ما و بیخداهاست.پست پارمیدارو چند پست قبل خوندی که نوشته بود ایجاد باران از باردار شدن ابرهاست و ربطی به خدا نداره و براثر بعضی واکنش ها خود به خودی هست
منظور از خود به خودی اینه که کاملا طبیعی و یه پدیده علمی هستش که میشه توجیه کرد اونو.ینی خدای شما هیچ دخل و تصرفی در این پدیده نداره.باردار شدن ابر ها یه پدیده است که در طبیعت به صورت چرخه ادامه داره و از اون لحاظ خود به خودی هستش.میشه بگین خدا چه نقشی در باردار شدن ابر ها داره؟
این کاربر بخاطر تخلف در قوانین انجمن برای همیشه بن شد.
(پرنسس)
صفحه 9 از 18