ارسالها: 492
#431
Posted: 10 Feb 2019 18:22
ببین عزیزم، از اول کلام که صحبت من شروع شد، گفته ام در مورد این بود که دقیقاً وقتی از واژه ای مثل «افتخار» و «غرور» و «غیرت» استفاده می کنیم برای حسی که نسبت به تولدمون در کشوری داریم (یا مذهبی که هنگام تولد بهمون نسبت داده شده، یا رنگ چشممون، یا سایر پیش زمینه های ژنتیکی مون) همین «تعصبی» است که همراه با این فخر و غرگی و غیرت میاد. و اصلاً همین تعصب بود که بحث رو به قدری منحرف کرد که رسید به اینجا. تجربه من بهم نشون میده که این افتخار و تعصبه به هم متصل هستند و باعث میشن که ما به جای نگاه تحلیلی نسبت به دیدگاه مقابل، نگاه جدل گونه، دافعه و -منظورم به تو نیست ولی چون مصداق عینی جلوی چشممون در کشور عزیز غرق در بی فکریمون هست به کار می برم- نگاه «دژمن» گونه به هر نظری غیر از نظر خودمون هست.
شاید من هم جاهایی مکالمه ام به سمتی میره که انگار قصدم تغییر دیدگاه دیگران هست، ولی قصد اصلی ام این هست که دیدگاه های مختلف و بیان های مختلف رو تحلیل کنم، گاهی خوب نکته ای به نظرم میاد که لنگ منطقی داره و میگم، و گاهی شباهت هایی دیده میشه بین دیدگاه های مختلف.
اتفاقاً من هم همون قدر که تو از آدم هایی که بحشون فحش میدیم (و واقعاً هم حقشونه) دل چرکینم، ولی واقعیت اینه که گفتی، باید به خودمون یادآوری کنیم این هم انسانه، هم وطن ماست، مثل ما گاهی با پیژامه میشینه آبگوشت می زنه، ای بسا مثل من اقوامش رو دوست داره و ای بسا او هم مثل من از اقوامی که دوستشون داره حرص می خوره.
نظر من اینه که باید به این فکر بکنیم که اون کسانی که پای حرف مزدور نون به نرخ روز خوری مثل رائفی پور و عباسی -که از نفرت افروزی و تشویش پراکنی برای خودش خونه و ویلا و چلوکباب میسازه- می شینن و متاسفانه نه تعدادشون کمه و نه در خیلی موارد سطح تحصیلاتشون، از ما متنفره. برای ما هزارتا برچسب داره: طاغوتی، غرب زده، شرق زده، شکم سیر، کافه نشین، چپی، خودباخته و ... اگر ما هم همین طور برخورد کنیم با قضیه و راه گفتگو رو با لقب دادن و برچسب زدن و طعنه و زخم زبون ببندیم، وضع از اینکه هست بدتر میشه.
خواستم شاعر چشمان تو باشم
باد حواسم را برد
ارسالها: 642
#432
Posted: 10 Feb 2019 18:39
فکر میکنم که خوب پیش اومدیم، جدای از جدلی بودن بحث، اصل کلام هم اینکه که به درکی از دیدگاه هم برسیم، نه به یکی کردن و یه جورایی همون جهانی شدن
باز هم از تندی کلماتم بگذر و کلیات نگاهم رو دریاب هر چند شاید خود من اینطور نبودم و یه جاهایی داغ کردم 
تو این روزها و ماه هایی که خیلی شبیه به سکوت و یکنواختیه قبل از طوفانه، یاد گرفتن اینکه هم رو درک کنیم و سعی کنیم حرفه ای و دور از ناسزا و چنگ انداختن به هم گوش کنیم خودش یه حرکت رو به جلو س.
به امید روزهای بهتر 
ای بس که نباشیم و جهان خواهد بود
نی نام ز ما و نه نشان خواهد بود
زین پیش نبودیم و نبد هیچ خلل
زین پس چو نباشیم همان خواهد بود
حکیم عمر خیام
*******
مردم فقط "یک بار" بايد بمونن تا موفق بشن،
ولى جمهوری اسلامی "هر بار" باید موفق بشه تا بمونه . . .
ویرایش شده توسط: LorenzoLotto
ارسالها: 492
#433
Posted: 10 Feb 2019 18:54
LorenzoLotto: با عرض پوزش خدمت مدیران خدوم این دیار، که اینهمه خارج زدن ما رو با دندانی بر روی جیگر، تحمل مینمایند
سپاسگزاریم
من هم سپاسگزاریم از مدیران ولی بحثمون چندان بی ربط نیست، داریم راجع به جزئیات موضوع «افتخار به ایرانی بودن» می کنیم. و ایرانی چیزی خارج از فرهنگ ایرانی نیست. موضوع گفتگو مون هم همین فرهنگه.
بحث یه جا به «نژاد» ایرانی کشیده شد، که خوب تفاوت نظر داشتیم : نظر من این بود که نژادها حتی هرچند جزئی با هم مختلط شده اند و اصالت نژادی موضوعیت نداره. نظر برخی دوستان غیر از این بود.
یه جا بحث به اینجا کشیده شد که گلوبالیزم یک دیدگاه نوین و آمریکایی است، که باز هم بین علما اتفاق نظر نبود.
LorenzoLotto: ذیل یک درفش و پرچم بنام دولت هخامنشی بود
که نظر من این بود که این هم مصداق گلوبالیزه کردن بوده، حالا باز با شعبه های مختلف نگاه به طرز عمل حکومت هخامنشی در این زمینه بود (که آیا دوستانه بوده یا با جنگ و خونریزی)
و این چنین بود که بحث پس از پستی و بلندی های مختلف به اینجا رسیده که :
LorenzoLotto: گلوبالیسم تعاریف زیادی داره که نمیدونم کدومش مد نظر شماس
این رو قبلاً توضیح داده ام که گلوبالیزم فقط قتل و غارت و نسل کشی نیست (بازم توافق نظر داریم، خواهش می کنم ببین ) همین اینترنتی که داریم ازش استفاده می کنیم از فرهنگ جای دیگه وارد فرهنگ ما شده و جا باز کرده، و باعث شده من و دژمن آمریکاییم و دوزت نیجریه ایم یک فرهنگ مشترک بیشتر داشته باشیم. اگر به این نمیشه گفت گلوبالیزم (جهانی شدن) پس چه باید گفت.
شما عبارت «جهان وطن» رو (که باور کن من دو هفته است شنیده ام، ولی هرجا میرم می شنوم و اتفاقاً معنی دقیقش رو هم نمی دونم) با «گلوبالیزم» یکسان در نظر می گیری که ظاهراً این دو با هم تفاوت بسیار دارند.
گلوبالیزم یک مصداق فرهنگی داره و اون هم همین اشتراک فرهنگ ها و اختلاط فرهنگی است. حالا شما به بخش کالاهای آمریکایی اشاره کردی که عینی و مستقیمه، کشورهای اروپایی و به خصوص آلمان دارند کولاک می کنند در زمینه وارد کردن و جذب فرهنگ های غیربومی. اصلاً کانادا که مصداق یک کشور گلوبالیزه است.
شما می تونی هم ایرانی باشی، هم گلوبالیست. یعنی هم فرهنگ بومی و باستانی کشورت رو بشناسی و پاس بداری و هم بخش هایی از فرهنگ هایی که بومی و باستانی کشورت نیست استفاده کنی و لذت ببری.
باز اینجا می رسیم به همون موضوع اصلی تاپیک که «وقتی فرهنگت یک بوم نقاشی است که طرح زمینه اش ایرانی است ولی در رنگ آمیزی اش ناگزیر شده ای از محصولات فرهنگی سایر کشورها استفاده کنی، فاخر بودن این نقاشی به طرح و رنگ و نقش است نه فقط طرح زمینه!». پس موضوعیت افتخار به ملیت به عنوان یک عامل تصادفی باز برای من زیر سوال می مونه اما نقاشی چنین تابلویی باعث افتخاره. ولی خشنود بودن و خرسند بودن از داشتن ملیت خاص پسندیده است.
LorenzoLotto: وقتشه یه کاری برای افزایش بصیرتت
کلاً بدون طعنه حرف زدن برات عذابه ها!
امیدوارم یه روز بتونی به این افتخار کنی که طعنه زدن و متلک گفتن برای اثبات حقانیت حرفت رو با تلاش و آگاهی کنار گذاشتی 
خواستم شاعر چشمان تو باشم
باد حواسم را برد
ویرایش شده توسط: CumSuckermale
ارسالها: 492
#434
Posted: 10 Feb 2019 18:59
LorenzoLotto: باز هم از تندی کلماتم بگذر و کلیات نگاهم رو دریاب هر چند شاید خود من اینطور نبودم و یه جاهایی داغ کردم
داداشمی. به اینکه با هم گفت و گو داریم افتخار می کنم 
به امید روزهای بهتر
خواستم شاعر چشمان تو باشم
باد حواسم را برد
ارسالها: 72
#437
Posted: 30 Jan 2020 14:09
واقعا نمی دونم توجه کنید به این خبر:
شرکت خودروسازی سایپا اعلام کرد "از همان دقایق نخست آغاز فروش خودرو در این طرح حدود ۶ میلیون نفر سایت را مشاهده کرده‌اند و در آن واحد ۷۰۰ هزار نفر خواستار ورود به سایت برای ثبت شده‌اند که ثبت‌نام این میزان تقاضا اصلاً امکان‌پذیر نیست".
اول زندگی هیچ ؛آخرش بازمیشه هیچ
دل غافل واسه هیچ ؛اینقدر به خود مپیچ
ارسالها: 777
#439
Posted: 29 Feb 2020 23:30
همه مون به رگ و ریشه مون باید افتخار کنیم
.....................
.....................
عکس های سکسی با حجاب
عکس های سکسی با حجاب
عکس های سکسی با حجاب
https://www.looti.net/37_9115_1.html
.....................
.....................
صفحه 44 از 51